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#33 No aparece ni en Google Maps: la artimaña inglesa que borra de la historia la hazaña española de Francisco de Hoces

gadish — Wed, 09 Apr 2025 05:46:53 +0000

#27 por poder. Yo les llamo yankis, pero tampoco es que sea muy agradable para ellos.

» autor: gadish

#32 No aparece ni en Google Maps: la artimaña inglesa que borra de la historia la hazaña española de Francisco de Hoces

PendergastAloysius — Tue, 08 Apr 2025 21:03:17 +0000

#26 Nah, entre este tipo de envíos y los de Gibraltar aquí quien más llora son los del agujero del donut.

» autor: PendergastAloysius

#31 No aparece ni en Google Maps: la artimaña inglesa que borra de la historia la hazaña española de Francisco de Hoces

Yolco — Tue, 08 Apr 2025 20:11:40 +0000

Yankis devolved la pasta!!!

» autor: Yolco

#30 No aparece ni en Google Maps: la artimaña inglesa que borra de la historia la hazaña española de Francisco de Hoces

mariopg — Tue, 08 Apr 2025 19:11:57 +0000

#2 la historia está reescrita por los anglosajones, y por consiguiente, cualquier cosa donde brillen,es para dudar de ella

» autor: mariopg

#29 No aparece ni en Google Maps: la artimaña inglesa que borra de la historia la hazaña española de Francisco de Hoces

Acido — Tue, 08 Apr 2025 17:51:42 +0000

#28

Los romanos usaron un nombre para la península, Hispania, cierto.

La cuestión es:

¿Ese nombre es una adaptación al latín de un nombre previo dado por los fenicios o íberos?
Sí, esto parece ser el caso...

Aunque a veces se dice que Hispania es una adaptación de un término fenicio que significaba "tierra de conejos", en realidad los fenicios no conocían los conejos antes de llegar a la Península Ibérica, y la hipotética palabra significaba "tierra de damanes". Los damanes son animales que existían en los territorios de los que provenían los fenicios. Aunque tienen parecido físico, son una especie muy diferente bastante separada evolutivamente de los conejos.

Bueno, a lo que iba: los romanos adaptaron un nombre que se cree que fue creado por los fenicios... Es como si te llamas Fernando Sierra y alguien te secuestra y te llama Ferdinand Mountains
y tras años de obligarte a hablar inglés tú mismo te llamas Ferdinand Mountains.
No habrías "usurpado", no te habrías apropiado del nombre "creado por otro" sino que habrías permitido / consentido una adaptación u "obra derivada" del nombre creado por ti o por tus antepasados.

En cualquier caso, es diferente.
Una cosa es que alguien cree un nombre, Kleenex, y tú a tus pañuelos de papel los llames Kleenex, o clínex,
Otra cosa diferente es que además de tomar un nombre antiguo ya establecido empieces a decir que los verdaderos clínex son los tuyos, mientras que los pañuelos de la empresa Kleenex no son verdaderos clínex. Eso ya es tocar las narices...
Y es lo que hacen los estadounidenses: los "Americans" para ellos no son los habitantes del continente America sino los estadounidenses.

El nombre Hispania no se refería a todo el Imperio Romano ni a toda Europa. No es que los "hispanos" dijeran que ellos eran los auténticos romanos y que los de Nápoles y Roma no eran auténticos romanos, apropiándose de un nombre anterior usado por un grupo más amplio para uso personal.

» autor: Acido

#28 No aparece ni en Google Maps: la artimaña inglesa que borra de la historia la hazaña española de Francisco de Hoces

fernando_sierra — Tue, 08 Apr 2025 17:24:53 +0000

#19 Hispania también era el nombre que los romanos daban a la península ibérica y que finalmente hemos "usurpado" para dar nombre a nuestro país como entidad política. Seguramente, los portugueses estén encantados de que no se les meta en el mismo saco.

» autor: fernando_sierra

#27 No aparece ni en Google Maps: la artimaña inglesa que borra de la historia la hazaña española de Francisco de Hoces

fernando_sierra — Tue, 08 Apr 2025 17:17:27 +0000

#15 Simple y llanamente, se hacen llamar América, porque no tienen ni nombre para su país, y algunos había que usurpar. De las 13 colonias a un conglomerado de territorios que se han ido adheriendo o que directamente han sido robados. También se les puede llamar simplemente USA

» autor: fernando_sierra

#26 No aparece ni en Google Maps: la artimaña inglesa que borra de la historia la hazaña española de Francisco de Hoces

GeneWilder — Tue, 08 Apr 2025 16:46:39 +0000

#16 Sobre todo si es periférico.

» autor: GeneWilder

#25 No aparece ni en Google Maps: la artimaña inglesa que borra de la historia la hazaña española de Francisco de Hoces

GeneWilder — Tue, 08 Apr 2025 16:45:08 +0000

#5 Y murió de cagalera mientras huía como una rata perseguido por la Armada tras practicar el terrorismo de estado contra varias poblaciones de la entonces América española.

» autor: GeneWilder

#24 No aparece ni en Google Maps: la artimaña inglesa que borra de la historia la hazaña española de Francisco de Hoces

victorjba — Tue, 08 Apr 2025 14:46:25 +0000

#5 Es mejor decir "ahí corre un cobarde" que "aquí murió un valiente".

» autor: victorjba

#23 No aparece ni en Google Maps: la artimaña inglesa que borra de la historia la hazaña española de Francisco de Hoces

Procurador — Tue, 08 Apr 2025 14:40:09 +0000

#19 USANOS

» autor: Procurador

#22 No aparece ni en Google Maps: la artimaña inglesa que borra de la historia la hazaña española de Francisco de Hoces

gadish — Tue, 08 Apr 2025 14:00:41 +0000

#21 yo me cago en los yankees y apoyaría abandonar 100% el trato con ellos, aun cuando me supusiese una pérdida económica brutal, y vorarïa por cualquier partido que me garantice expulsar las bases yankees de europa y salirnos de la nato.

Pero que a eeuu se le conoce como américa es un hecho. Luchemos guerras que tengan algún beneficio.

» autor: gadish

#21 No aparece ni en Google Maps: la artimaña inglesa que borra de la historia la hazaña española de Francisco de Hoces

Acido — Tue, 08 Apr 2025 13:58:00 +0000

#20

Para ti yo me la cojo con papel de fumar... es una opinión tuya.
Pero se puede ver de otra forma: tu agachas la cabeza siendo servil frente a los poderosos que se apropian de nombres en su beneficio.

Ningún hispanohablante interpreta hoy "estadounidense" como un mexicano o un brasileño.
¿Es cierto que también son "estados unidos"? Sí, cierto, pero:

* el nombre "Estados Unidos" para referirse a un país ya estaba en uso ANTES de crear los otros nombres.
La independencia de USA fue antes de la de México y de la Brasil.

* USA utiliza la palabra América, que ya existía ANTES para otra cosa que no era un país. Por eso decir EEUU cuando se creó USA era más claro que decir America (nombre usado antes para "otra cosa", que llevaría a confusión)... y EEUU no se podía confundir con México ni Brasil porque no existían como países independientes.
Al crear "Estados Unidos Mexicanos" no se usó "estadounidense" para estos, porque "EEUU" ya se usaba para otro país, y porque decir México no era confuso. Lo mismo con Brasil.

Nota: ser cuidadoso en usar palabras no confusas puede parecer una "tontería", ser muy tiquismiquis, o cogérsela con papel de fumar ... pero eso evita confusiones, equívocos, errores.
Hay casos de muertes y pérdida de mucho dinero por confusiones.
Y en este caso no es cosa solo de errores sino de apropiarse de nombres y menospreciar a otros.

» autor: Acido

#20 No aparece ni en Google Maps: la artimaña inglesa que borra de la historia la hazaña española de Francisco de Hoces

gadish — Tue, 08 Apr 2025 13:37:00 +0000

#19 te la coges con papel de fumar. Estadounidense podrîa ser un brasileño o un mexicano...pero no se le ocurre a nadie.

» autor: gadish

#19 No aparece ni en Google Maps: la artimaña inglesa que borra de la historia la hazaña española de Francisco de Hoces

Acido — Tue, 08 Apr 2025 13:32:01 +0000

#15

La diferencia es que México NO es el nombre de un continente.

Es decir, no había un territorio mayor que los Estados Unidos Mexicanos llamado México, de forma que simplificar como México NO entra en conflicto con otro nombre.

Ya sé que llamarlo America es costumbre muy arraigada entre ellos, los de USA, o angloparlantes en general, pero no tanto en el resto del mundo, y en particular en hispanohablantes lo llamamos Estados Unidos y estadounidenses, no tanto América y "americanos" (aunque esto último a veces lo decimos, colaborando en esa confusión).

Cuando un estadounidense llama a su país America, en lugar de USA, aunque venga de una simplificación, es como decir que los canadienses no son "americanos", ni los mexicanos, ni los argentinos, ni los peruanos, etc... Es como ignorar a otros, despreciar a otros.
Es como "apropiarse" de un nombre común para uso exclusivo de ellos. Como si dijeras: el verdadero "queso" es el "queso manchego", vamos a apropiarnos del nombre "queso" solo para el manchego, y no llamemos queso al parmesano ni al Roquefort ni al de tetilla ni al Idiazábal ni al Cabrales. "¡Eh, pero la palabra queso ya se usaba antes para referirse a todos los quesos!! ¡No os la apropiéis solo para vosotros!!". «Ah, se siente, es para simplificar porque decir "queso manchego" es muy largo, y ya tenemos la costumbre de decirlo así, así que os fastidiais»

En la Unión Europea está pasando algo similar... a veces decimos "Europa" para referirnos a la UE... pero eso es despreciar a países que están en el continente Europa y que no son de la UE.
¿Se entiende por el contexto? A veces sí y a veces no.
Con el nombre México / mexicano no hay ninguna confusión, pero con América / americano y con Europa / europeo sí hay.

» autor: Acido

#18 No aparece ni en Google Maps: la artimaña inglesa que borra de la historia la hazaña española de Francisco de Hoces

Scutarius — Tue, 08 Apr 2025 13:28:24 +0000

#2 Es paradójico. El chovinismo que critica el artículo es algo que marida muy bien con la linea ideológica de su editorial. Qué raro es que dos que piensan igual se vean enfrentados precisamente por su ideología.

» autor: Scutarius

#17 No aparece ni en Google Maps: la artimaña inglesa que borra de la historia la hazaña española de Francisco de Hoces

eugeniodl — Tue, 08 Apr 2025 13:06:55 +0000

#7 Lo que más me jode del artículo es ver la cara del somalí cada pocas líneas.

» autor: eugeniodl

#16 No aparece ni en Google Maps: la artimaña inglesa que borra de la historia la hazaña española de Francisco de Hoces

PendergastAloysius — Tue, 08 Apr 2025 13:04:14 +0000

Pocas cosas más lloronas hay que un ehpañol.

» autor: PendergastAloysius

#15 No aparece ni en Google Maps: la artimaña inglesa que borra de la historia la hazaña española de Francisco de Hoces

gadish — Tue, 08 Apr 2025 12:40:05 +0000

#2 bueno, a eeuu se les llama america porque es más facil. A mexico nadie le llama estados unidos de mexico.

» autor: gadish

#14 No aparece ni en Google Maps: la artimaña inglesa que borra de la historia la hazaña española de Francisco de Hoces

almadepato — Tue, 08 Apr 2025 12:32:06 +0000

#13 Ni aportas y te burlas.
No tienes remedio.
Espabila faltón

» autor: almadepato

#13 No aparece ni en Google Maps: la artimaña inglesa que borra de la historia la hazaña española de Francisco de Hoces

Turbotrón — Tue, 08 Apr 2025 12:27:39 +0000

#12 www.meneame.net/user/almadepato/commented

¿Que bien me iría aquí la gitanilla del WhatsApp

» autor: Turbotrón

#12 No aparece ni en Google Maps: la artimaña inglesa que borra de la historia la hazaña española de Francisco de Hoces

almadepato — Tue, 08 Apr 2025 12:25:02 +0000

#11 Una cosa es cierta, aporta más que tú.

» autor: almadepato

#11 No aparece ni en Google Maps: la artimaña inglesa que borra de la historia la hazaña española de Francisco de Hoces

Turbotrón — Tue, 08 Apr 2025 12:10:54 +0000

#10 ¿No serás familia?

» autor: Turbotrón

#10 No aparece ni en Google Maps: la artimaña inglesa que borra de la historia la hazaña española de Francisco de Hoces

Free_palestine — Tue, 08 Apr 2025 12:07:21 +0000

#7 si no te gusta twitter ni la cope, también tienes estas otras

www.todoababor.es/historia/pasaje-de-drake-deberia-llamarse-mar-de-hoc

www.labrujulaverde.com/2016/07/francisco-de-hoces-el-olvidado-marino-e

» autor: Free_palestine

#9 No aparece ni en Google Maps: la artimaña inglesa que borra de la historia la hazaña española de Francisco de Hoces

Nitros — Tue, 08 Apr 2025 12:04:32 +0000

#6 Su verdadero nombre es Drake Passage.

Hay chorromil sitios y cosas, incluyendo continentes enteros (América o Oceanía) que no se llaman con el nombre que les dio el primer ser humano habitándolos.

» autor: Nitros

#8 No aparece ni en Google Maps: la artimaña inglesa que borra de la historia la hazaña española de Francisco de Hoces

rbrn — Tue, 08 Apr 2025 11:59:11 +0000

#4 La Wikepedia dice que:

Primer avistamiento Francisco de Hoces (1526)
Primer navegante Francis Drake (1578)
Primer cruce exitoso Willem Schouten (1616)

cc #6

» autor: rbrn

#7 No aparece ni en Google Maps: la artimaña inglesa que borra de la historia la hazaña española de Francisco de Hoces

Turbotrón — Tue, 08 Apr 2025 11:57:03 +0000

Historias de carajillo y caspa de la Cope. ¡Mucha caspa!

¡Entre la cope y el Twitter me tenéis contento!

» autor: Turbotrón

#6 No aparece ni en Google Maps: la artimaña inglesa que borra de la historia la hazaña española de Francisco de Hoces

xiobit — Tue, 08 Apr 2025 11:53:50 +0000

Pues hay que editar wikipedia para poner su verdadero nombre y tantos blogs como se pueda.

» autor: xiobit

#5 No aparece ni en Google Maps: la artimaña inglesa que borra de la historia la hazaña española de Francisco de Hoces

orangutan — Tue, 08 Apr 2025 11:44:45 +0000

El famoso pirata Drake que salió huyendo de A Coruña...

» autor: orangutan

#4 No aparece ni en Google Maps: la artimaña inglesa que borra de la historia la hazaña española de Francisco de Hoces

knzio — Tue, 08 Apr 2025 11:39:17 +0000

Que me corrija alguien si no es así pero en alguna parte leí que Drake ni siquiera lo cruzó. Se vio arrastrado hasta allí, vio el percal y dio media vuelta.

» autor: knzio

#3 No aparece ni en Google Maps: la artimaña inglesa que borra de la historia la hazaña española de Francisco de Hoces

Lord_Lurker — Tue, 08 Apr 2025 11:36:58 +0000

Ingleses ingleseando…

» autor: Lord_Lurker

#2 No aparece ni en Google Maps: la artimaña inglesa que borra de la historia la hazaña española de Francisco de Hoces

Acido — Tue, 08 Apr 2025 11:36:06 +0000

Pues sí, como el «Golfo de América» (Trump) en lugar de «Golfo de México».
O llamar "América" a EEUU.

Los vencedores / poderosos (re)escriben la historia (y la geografía).

Son evidencias para darse cuenta de las mentiras de la leyenda negra.

» autor: Acido

#1 No aparece ni en Google Maps: la artimaña inglesa que borra de la historia la hazaña española de Francisco de Hoces

Free_palestine — Tue, 08 Apr 2025 10:48:49 +0000

Relacionada

www.meneame.net/story/pasaje-drake-trozo-oceano-mas-temido-mundo-donde

» autor: Free_palestine