Menéame: comentarios [3794282]

#63 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

vomisa — Thu, 23 Mar 2023 21:04:03 +0000

#62 estás mezcla donliness temporales.

Esto de las.derivaciones pasó digamos en el primer mes. El Zendal se inauguró bastante después.

En segundo lugar repito, había falta de sanitarios. Se rascó el fondo del cajón para ver qué se encontraba, y para tener a la gente sin asistencia mejor en residencias, que sí tienen enfermería.

» autor: vomisa

#62 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

Peter086 — Thu, 23 Mar 2023 20:40:33 +0000

#61 Pues se contaron cerca de mil plazas disponibles que nunca entraron en servicio. Eso era el mundo real.... el Zendal era la piruleta.

PD: según El Mundo (nada amigo del Koletas) hubo 2200 camas libres. A ver quién viven en un mundo irreal.

» autor: Peter086

#61 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

vomisa — Thu, 23 Mar 2023 20:20:52 +0000

#58 están criando malva hace años, la verdad. Ahora, mi madre tiene 85 años, si te vale. Y tiene clara mi opinión.

Los recursos son los que se pueden contratar en el mundo real, no en el de la piruleta.

» autor: vomisa

#60 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

--319841-- — Thu, 23 Mar 2023 19:52:13 +0000

#59 Puntualizo: no se trata de que tuvieran seguro privado, más bien de que estuvieran en residencias privadas. (El protocolo sólo afectaba a residencias públicas).

» autor: --319841--

#59 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

UNX — Thu, 23 Mar 2023 17:06:05 +0000

#57 No, estamos hablando de que ancianos con seguro privado fueron trasladados a hospitales mientras que los que no lo tenían no lo fueron. No tiene nada que ver con un triaje.

» autor: UNX

#58 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

Peter086 — Thu, 23 Mar 2023 16:47:52 +0000

#42 ¿Tienes abuela? Enséñale tu comentario y después le dices que la quieres.

Ah.... y ya que hablas de que no yhabía médicos, lo que más faltaba eran enfermeras y sanitarios. ¿Sabes cuántos se presentan a las oposiciones y quedan sin plaza en cada convocatoria? Los "recursos disponibles", contrariamente a cómo tú lo presentas, no es un valor fije e inalterable. Muchas veces dependen más de la voluntad (política) que de las estadísticas.

» autor: Peter086

#57 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

vomisa — Thu, 23 Mar 2023 16:42:46 +0000

#56 no, estamos hablando de llevar ancianos a hospitales saturados, es un tema de triaje puro y duro.

» autor: vomisa

#56 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

UNX — Thu, 23 Mar 2023 16:23:31 +0000

#55 El dinero es irrelevante porque en un estado de alarma los recursos privados están supeditados al interés público. Estamos hablando de un tema de voluntad política.

» autor: UNX

#55 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

vomisa — Thu, 23 Mar 2023 16:05:56 +0000

#54 tus enlaces son irrelevantes.
Repito, si tenías un residente y no lo querían llevar al hospital tenías derecho a ir a la residencia, sacarlo y llevarlo tú. Que es lo que pasaba con los que tenían seguro privado. Con tu dinero o con el del seguro enviaban a por el abuelte y se lo llevaban a donde fuera.

» autor: vomisa

#54 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

UNX — Thu, 23 Mar 2023 16:00:28 +0000

#53 Es un tema del que se ha hablado aquí mil veces:
www.eldiario.es/madrid/comunidad-madrid-ancianos-trasladados-hospital_
elpais.com/espana/madrid/2020-10-09/un-empresario-de-hospitales-y-otro

Yo no soy familiar de ninguna víctima, no me toca a mí demostrarlo en los juzgados, ni doy por hecho que sea ilegal tan solo por no ser ético.

» autor: UNX

#53 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

vomisa — Thu, 23 Mar 2023 15:56:24 +0000

#51 demuéstralo. Y hablo desde un punto de vista legal.
Si tan claro es puedes ir a un juzgado

» autor: vomisa

#52 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

Ludovicio — Thu, 23 Mar 2023 15:50:15 +0000

#25 Cuidado que más de uno no te pilla el sarcasmo.

» autor: Ludovicio

#51 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

UNX — Thu, 23 Mar 2023 15:42:02 +0000

#35 Un triaje no se hace por razones económicas, como pasó en Madrid.

» autor: UNX

#50 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

vomisa — Thu, 23 Mar 2023 15:34:13 +0000

#48 a mi me lo han pedido y me debo a mi público.

Los que han tomado la decisión no la defienden porque nadie con poder para pedirlo lo ha hecho. Sí un juez lobpise tendrán que hacerlo.

Y repito, la decisión es lógica y razonable, la tomara quien la tomara.

» autor: vomisa

#49 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

Dos_Unobe — Thu, 23 Mar 2023 14:24:32 +0000

#47 falso que lo crea? tú qué sabrás lo que yo creo o no.

» autor: Dos_Unobe

#48 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

ahoraquelodices — Thu, 23 Mar 2023 14:18:03 +0000

#45 pero es que no te toca a tí, un don nadie, defender esa decisión.
Le toca a los responsables y en última instancia le toca a una persona que ha metido la idea en la cabeza de que el culpable es Pablo Iglesias.
Quienes tienen que defender esa decisión no lo hacen. Y ya es tarde para dar la cara ante gente decente... Sus votantes, evidentemente, ya están a otras cosas y les da igual.

» autor: ahoraquelodices

#47 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

Poligrafo — Thu, 23 Mar 2023 13:13:03 +0000

#15 Falso.

» autor: Poligrafo

#46 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

Poligrafo — Thu, 23 Mar 2023 13:12:25 +0000

#31 ? No, las cifras estan ahi...

» autor: Poligrafo

#45 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

vomisa — Thu, 23 Mar 2023 12:54:56 +0000

#38 yo no la he tomado, pero es sencillo.
Se hace lo que se puede con los recursos de los que se dispone. El sistema se puede tensionar hasta X, más allá morirá más gente que si no triamos.
El criterio del triaje lo ponen sanitarios.

» autor: vomisa

#44 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

Ludovicio — Thu, 23 Mar 2023 12:53:52 +0000

#9 #21 #33 #37 La medida hubiese sido aceptable si la hubiesen acompañado de alguna otra dirigida a salvar las vidas de esas personas.
Por ejemplo, contratar personal sanitario para enviarlo a esas residencias a cuidar de esas personas.
Pero, claro, gastar dinero de sanidad en cosas necesarias va en contra de la religión de Ayuso. Ella prefiere gastarlo en las mascarillas sobrevaluadas de su hermano, en el innecesario Zendal y en cosas semejantes.

Tal cual se tomó es, meramente, dejar morir a un montón de personas sin miramientos. NO hay por donde defenderlo.

Esta mujer es culpable directa de delitos de sangre. Pero no pisará carcel debido a la incondicionalidad de sus fans.

» autor: Ludovicio

#43 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

miliki28 — Thu, 23 Mar 2023 12:51:52 +0000

Entonces, como decisión política, defiendes que se atendiera en hospitales a los que tuvieran seguro privado y se dejará morir al resto?

» autor: miliki28

#42 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

vomisa — Thu, 23 Mar 2023 12:50:40 +0000

#40 claro, y los médicos los sacas de debajo de las piedras, que hay un montón ahí. Tener camas sin sanitarios, que estaban saturadisimos parece una gran idea.

Y no seas demagogo, las familias no pintan nada en una decisión técnica. Los protocolos de teiaje se hacen en base a los recursos disponibles, y había lo que había. El gran problema de este país es que nadie quiere tomar decisiones pero todo el mundo las crítica.

¿Qué se murió el abuelito? Pues probablemente se iba a morir igual y al no derivarlo salvaste a un padre de familia de 50 años.

» autor: vomisa

#41 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

vomisa — Thu, 23 Mar 2023 12:47:16 +0000

#39 todas las decisiones son políticas, no le veo el sentido a tu comentario.

» autor: vomisa

#40 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

Peter086 — Thu, 23 Mar 2023 12:12:07 +0000

#37 Claro... con un par, y delante de los familiares de los residentes muertos. Ah, y no olvides conseguir algún tipo de informe que respalde lo de no habilitar las CIENTOS de camas no usadas de hospitales públicos y las plazas de los privados a donde JAMÁS derivaron pacientes sin seguro privado (al revés sí... irónico).

Para rematar, les explicas que cumpliste la órden de medicalizar las residencias con una empresa privada creada ad-hoc con una docena de sanitarios cuyas titulaciones no estaban convalidadas en España.

Ah, y avísame para poder grabarlo, porfa.

» autor: Peter086

#39 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

miliki28 — Thu, 23 Mar 2023 11:56:58 +0000

#36 no es exactamente así
www.infolibre.es/politica/gobierno-pone-sanidad-privada-mando-avance-c
Ciertas comunidades decidieron no hacer uso de los recursos privados, que estaban a su disposición.
En todo caso fue una decisión política, y no sanitaria

» autor: miliki28

#38 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

miliki28 — Thu, 23 Mar 2023 11:52:12 +0000

#37 adelante

» autor: miliki28

#37 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

vomisa — Thu, 23 Mar 2023 11:50:09 +0000

#33 yo la defendería sin mayor problema.

» autor: vomisa

#36 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

vomisa — Thu, 23 Mar 2023 11:49:28 +0000

#34 los seguros privados podían operar como quisieran.
En todo caso eso será una irregularidad, pero no quita que no moverlos no fuera la dirección correcta.

» autor: vomisa

#35 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

vomisa — Thu, 23 Mar 2023 11:48:14 +0000

#32 es la definición de triaje. ¿Por?

» autor: vomisa

#34 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

miliki28 — Thu, 23 Mar 2023 11:47:33 +0000

#22 Eso no quita que hubiera otras directrices para que desde las residencias enviaran a hospitales sólo a los que tuvieran seguro privado.
En aquel momento la sanidad privada estaba intervenida y al servicio del estado.

» autor: miliki28

#33 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

Peter086 — Thu, 23 Mar 2023 11:45:14 +0000

#21 Pues, si tomaron esa decisión, que la defiendan.... que lo expliquen. Que digan que no había ni una cama libre en ningún hospital público o privado y que.... espera... dame unos minutos.... ahora mismo vuelvo, no te vayas....

» autor: Peter086

#32 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

Gadfly — Thu, 23 Mar 2023 11:29:57 +0000

#20 denegar asistencia médica con resultado de muerte. Como pones eso en su sitio?

» autor: Gadfly

#31 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

Gadfly — Thu, 23 Mar 2023 11:29:11 +0000

#5 te has pasado un poquito no?

» autor: Gadfly

#30 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

miliki28 — Thu, 23 Mar 2023 11:26:06 +0000

#18
elpais.com/espana/madrid/2020-06-10/los-mayores-con-seguro-privado-pud

» autor: miliki28

#29 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

miliki28 — Thu, 23 Mar 2023 11:23:31 +0000

#21
elpais.com/espana/madrid/2020-06-10/los-mayores-con-seguro-privado-pud

» autor: miliki28

#28 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

vomisa — Thu, 23 Mar 2023 11:03:46 +0000

#23 go to #22

» autor: vomisa

#27 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

victor_vega — Thu, 23 Mar 2023 11:01:36 +0000

#8 Los testigos, a diferencia de los imputados, tienen la obligación de decir la verdad. Si mienten y se les pilla, se les puede encausar. Por no hablar que también pueden pasar de testigos a encausados si lo que dicen o las pruebas les incriminan.

» autor: victor_vega

#26 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

--750047-- — Thu, 23 Mar 2023 11:01:13 +0000

#1 Por supuesto que no, quedara en nada o en prescripcion magica del supuesto delito

» autor: --750047--

#25 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

Suleiman — Thu, 23 Mar 2023 11:00:09 +0000

Pero no tendria que declarar Pablo Iglesias?

» autor: Suleiman

#24 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

victor_vega — Thu, 23 Mar 2023 10:59:47 +0000

#4 No te creas, el tal Carlos Mur firmó el protocolo de no derivación a hospitales, es decir, sabía lo que ello conllevaba. Podía haberse negado, ahora que apechugue con sus actos, por muy mandado que fuera. Los actos tienen consecuencias, no puede ser que siempre se escude uno en "sólo sigo órdenes".

» autor: victor_vega

#23 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

thorpedo — Thu, 23 Mar 2023 10:58:55 +0000

#21 foto #13

» autor: thorpedo

#22 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

vomisa — Thu, 23 Mar 2023 10:57:15 +0000

#13 si tú ibas a buscar al abuelo y lo llevabas al hospital te lo tenían que coger.
Y no, las restricciones de movilidad no aplicaban para el cuidado de mayores o menores al cargo. Y las residencias estaban obligadas a entregarlos.

Igual que las residencias ofrecieron a la gente que pudiera que fuera a buscar a los abuelos y se los quedaran en casa, ya que micha gente estuvo sin salir todo el confinamiento. Por un caso que conozco de 100 fueron 2.

» autor: vomisa

#21 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

vomisa — Thu, 23 Mar 2023 10:51:57 +0000

#9 bueno, parece razonable, en una situación así hacer triaje ¿no?

Recordemos que los hospitales estaban colapsados, que es algo que la gente parece ignorar.

» autor: vomisa

#20 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

vomisa — Thu, 23 Mar 2023 10:50:25 +0000

#5 a ver, que parece que IDA los ha ido degollando uno por uno. Que había una pandemia. Que además, y como se ha visto claramente, con más de 60 era muerte probable.
Mira que la tipa no me gusta nada, pero pongamos las cosas en su sitio.

» autor: vomisa

#19 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

quejio — Thu, 23 Mar 2023 10:49:55 +0000

#1 quizás se libre por haber firmado como "I.D.A"yuso cual M.Rajoy

» autor: quejio

#18 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

--561919-- — Thu, 23 Mar 2023 10:49:22 +0000

Espero que suceda lo mismo en el resto de comunidades con protocolos similares.

» autor: --561919--

#17 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

Ludovicio — Thu, 23 Mar 2023 10:41:53 +0000

#14 Eso es parte de la definición de derecha política.

» autor: Ludovicio

#16 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

Lamantua — Thu, 23 Mar 2023 10:40:17 +0000

#10 ¿ Y Pablo Iglesias...?

» autor: Lamantua

#15 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

Dos_Unobe — Thu, 23 Mar 2023 10:32:38 +0000

#5 bueno, creo que en ucrania van por más de 500.000 personas...

» autor: Dos_Unobe

#14 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

laruladelnorte — Thu, 23 Mar 2023 10:31:25 +0000

#13 Por desgracia así fue,si tienes dinero tienes más derechos.

» autor: laruladelnorte

#13 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

miliki28 — Thu, 23 Mar 2023 10:29:25 +0000

#9 Pero unos sí, y otros no...
elpais.com/espana/madrid/2020-06-10/los-mayores-con-seguro-privado-pud
Fue algo premeditado y dirigido, realmente asqueroso. El clasismo del PP llevado a su máxima expresión, tienes dinero, vives, no lo tienes, mueres...

» autor: miliki28

#12 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

capitansevilla — Thu, 23 Mar 2023 10:28:29 +0000

#1 Caería antes por robar un chorizo en el supermercado (esto es, se la cargan por presionar a Feijóo o por algún pufo familiar, tipo Cifuentes), que por firmar un protocolo que llevó a una muerte indigna a miles de ancianos.

» autor: capitansevilla

#11 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

Chinchorro — Thu, 23 Mar 2023 10:26:46 +0000

#1 Ya "afinarán" para que no sea así.

» autor: Chinchorro

#10 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

omega7767 — Thu, 23 Mar 2023 10:26:39 +0000

¿y el informático? ¿y el funcionario?

» autor: omega7767

#9 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

laruladelnorte — Thu, 23 Mar 2023 10:23:53 +0000

Cuando arrancó la pandemia en 2020 se firmaron hasta cuatro de los llamados "protocolos de la vergüenza", los días 18, 20, 24 y 25 de marzo. En esos documentos se expresaba específicamente la orden de no desplazar a personas que tuvieran un problema cognitivo o de movilidad. "Todo el mundo sabe que prácticamente cualquiera que esté en una residencia tiene, o bien una, o las dos afecciones. Así que se libraron pocos"

Sin asistencia sanitaria estaban condenados si o si...

» autor: laruladelnorte

#8 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

Hitman — Thu, 23 Mar 2023 10:22:44 +0000

Van a declarar como testigos. Yo no me ilusionaría demasiado.

» autor: Hitman

#7 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

Relajao — Thu, 23 Mar 2023 10:22:41 +0000

#5 menudo bulo

» autor: Relajao

#6 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

cocolisto — Thu, 23 Mar 2023 10:21:16 +0000

Pa unas prisas.

» autor: cocolisto

#5 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

Poligrafo — Thu, 23 Mar 2023 10:16:55 +0000

Murio mas gente en 1 mes en las residencias de Madrid que en 1 año de guerra en Ucrania... Y aquí no pasa nada por que se haya condenado a morir a personas que tenian derecho a asistencia sanitaria.

Que puto asco de mundo, no hay justicia.

» autor: Poligrafo

#4 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

capitanmongolo — Thu, 23 Mar 2023 08:06:28 +0000

Ya han encontrado dos cabezas de turco

» autor: capitanmongolo

#3 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

pitercio — Thu, 23 Mar 2023 07:40:33 +0000

Tendrían que quedar ya esposados y detenidos in situ.

» autor: pitercio

#2 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

JackNorte — Thu, 23 Mar 2023 07:28:21 +0000

#1 La justicia es la que es, si se consigue alguna condena de algun tipo, sera un avance. Confio mas en la justicia y si escala a mas altura por la edad de los jueces que por la justicia en si, pero a la vez seran los mismos jueces de otras sentencias , no se.

» autor: JackNorte

#1 Los responsables de los "protocolos de la vergüenza" en las residencias de Madrid declaran por primera vez en un juzgado

Beltenebros — Thu, 23 Mar 2023 07:24:27 +0000

¿Llegará el procedimiento judicial hasta la señora X o se quedará más abajo?

» autor: Beltenebros