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#35 Pensamiento único ante Ucrania

--189197-- — Tue, 29 Nov 2022 18:50:44 +0000

#34 Sigues sin contarnos cómo Europa puede oponerse al expansionismo ruso sin que a ti te parezca hacer seguidismo de usa, ¿Qué propones exactamente?

» autor: --189197--

#34 Pensamiento único ante Ucrania

--626286-- — Tue, 29 Nov 2022 16:58:03 +0000

#33 Precisamente los planes expansionistas de la OTAN fueron promovidos por EE.UU., no por Europa. En el idilio de EE.UU. con los nacionalistas ucranianos desde que acabó la IIGM Europa no tenía nada que ver.
Pero di que sí. Los europeos queríamos expandir la OTAN antes de que vinieran los rusos a violar a nuestras mujeres.

Nos oponemos a Putin de la manera que nos dice EE.UU., ni más ni menos. Por eso nosotros sufrimos las consecuencias de las sanciones y del bloqueo y ellos hacen caja.

» autor: --626286--

#33 Pensamiento único ante Ucrania

--189197-- — Tue, 29 Nov 2022 16:36:42 +0000

#30 Has venido a contarnos que oponerse a los planes expansionistas de Putin es estar sometido a USA.

Pues cuéntanos cómo hay que oponerse a Putin sin que a ti te parezca estar sometido a USA, ¿A que te da pereza?

» autor: --189197--

#32 Pensamiento único ante Ucrania

--563099-- — Tue, 29 Nov 2022 15:54:30 +0000

#31 Todas esas incógnitas tienen solución si acaba la guerra. No dudes que si Rusia lo pone como condición, tras retirarse de Ucrania, occidente obligará a Ucrania a negociarlo. Pero si Rusia se queda, a los que mas joderá seran a los de esas regiones.
Pero esta guerra va de poder, dinero y sobre todo RECURSOS. Israel quiere territorios y los recursos de estos, Usa queria petroleo y recursos... Rusia inicia este tinglado por lo mismo.
El problema para Rusia ha sido que la Ucrania del 2022 no es la del 2014...

» autor: --563099--

#31 Pensamiento único ante Ucrania

RoterHahn — Tue, 29 Nov 2022 15:14:42 +0000

#7
Y quiero que Rusia salga de Ucrania, que repare lo destruido y deje de amenazar la seguridad de sus vecinos
Totalmente de acuerdo. No estaria de mas que Rusia acepte que hay minorias rusas fuera de rusia y se quedara así. No es la URSS.
Y ¿ Que hacemos con las 2 regiones autónomas prorusas? Y ¿el 1.200.000 de refugiados Ruso-Ucranianos que estaban en Rusia antes que Putin diera la orden de invadir Ucrania?
Si los rusos se quedan en territorio conquistado, habra Ucranianos refugiados. Si Rusia se retira completamente.... ¿Respetará Ucrania a los Ruso-Ucranianos de esas regiones?

» autor: RoterHahn

#30 Pensamiento único ante Ucrania

--626286-- — Tue, 29 Nov 2022 15:05:04 +0000

#27 Qué pereza da responderte.
¿Por qué habríamos de apoyar lo que hace Putin? Acaso los intereses de Putin tienen algo que ver con los nuestros? Se trata de defender los intereses de Europa de la mejor manera posible.
Según tu visión del mundo solo hay dos opciones, subordinarse a Rusia o a EEUU. Parece absurdo

» autor: --626286--

#29 Pensamiento único ante Ucrania

saren — Tue, 29 Nov 2022 14:49:01 +0000

#11 "Por otra parte, parece que se va preparando el terreno para vender que Putin tiene que ganar algo con esta guerra"

¿Se va preparando? ¿Por quién? Lo dices como si insinuaras que EEUU o "alguien" le ha dicho a este periodista y periódico escribir este artículo en concreto con un tono en concreto para un supuesto cambio de agenda mediática.

» autor: saren

#28 Pensamiento único ante Ucrania

jbetancurt — Tue, 29 Nov 2022 13:50:21 +0000

#12 a mi no me has preguntado, pero creo que lo que dices son sueños húmedos desde la cospiranoia

» autor: jbetancurt

#27 Pensamiento único ante Ucrania

--189197-- — Tue, 29 Nov 2022 13:30:57 +0000

#18 ¿Sabes qué le pasa a un país que no quiere ser una extensión de Rusia?

Lo que le pasa a Ucrania.

Pero lo que más gracia tiene de tu discurso es que no nos vas a contar porqué a Europa le interesa apoyar lo que hace Putin.

Como no nos lo vas a decir me despido de ti con un "hasta luego putinín!"

» autor: --189197--

#26 Pensamiento único ante Ucrania

--542333-- — Tue, 29 Nov 2022 13:18:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#25 Pensamiento único ante Ucrania

cosmonauta — Tue, 29 Nov 2022 13:11:41 +0000

#23 No tengo claro el contexto de ese texto, pero creo que la República Checa y alguna de las Bálticas han tenido niveles de progreso iguales o superiores a Polonia

» autor: cosmonauta

#24 Pensamiento único ante Ucrania

cosmonauta — Tue, 29 Nov 2022 13:08:22 +0000

El típico equidistante apoyándose en medias mentiras.

» autor: cosmonauta

#23 Pensamiento único ante Ucrania

meneantepromedio — Tue, 29 Nov 2022 13:06:30 +0000

La nota es un ejemplo de reduccionismo.

Jeffrey Sachs, a quien se menciona en la nota fue asesor de Gorbachov y Yeltsin en economía enviado por la ONU. El tipo (junto a otros) planteó tres escenarios económicos post URSS para la región. El único país que no siguió esos escenarios fue Polonia que adoptó las medidas que propuso la contraparte de la UE , propuestas que en lineas generales era muchísimo mas escrita con el destino de los fondos recibidos. en tanto el resto de los países del bloque pretendían el mismo trato pero destinar arbitrariamente el uso de los prestamos.
Para cuando llego 2012 Polonia estaba económicamente a años luz de las otras economías post soviéticas.

Pero informar eso seria contraproducente porque el lector hábil, entendería que la guerra tiene orígenes mucho mas complejos que la simple expansión de la OTAN.

» autor: meneantepromedio

#22 Pensamiento único ante Ucrania

FatherKarras — Tue, 29 Nov 2022 12:52:55 +0000

#4 A mí el último párrafo me parece bastante relevante: Pese a lo que se diga ahora será una negociación entre Washington y Moscú, aunque formalmente lo sea con Kiev. Cuando llegue ese momento de una negociación para una paz, aunque no sea para una solución definitiva, la línea de pensamiento único se quebrará. Y es necesario que lo haga para preparar un futuro mejor que el que se anticipa.

Van preparando a la opinión pública...

» autor: FatherKarras

#21 Pensamiento único ante Ucrania

--174808-- — Tue, 29 Nov 2022 12:52:28 +0000

#6 Hombre, mi mensaje te parece irrelevante y estás en tú derecho, lo mismo que para mi lo es el artículo.

Pero no deja de ser curioso o incluso cómico que para referirse a Putin añadan una retahíla de insultos. Lo que me extraña es que a estas alturas no lo añadan cada vez que se refieran a Putin como si de Daenerys Targaryen se tratara con aquello de "Madre de Dragones Rompedora de Cadenas Reina de los Ándalos, los Rhoynar y los Primeros Hombres, Señora de los Siete Reinos Protectora del Reino etc..." pero en insultos.

No solo es absurdo sino que al no haberlo leído jamás en este diario a la hora de referirse a otros gobernantes con muchos millones de muertos más que Putin a sus espaldas, deja a las claras la manipulación, la línea editorial y en resumen, que lo que van a añadir a continuación no es sino una hez pestilente de nueva manipulación escrita y redactada en vaya a saber que oscura oficina.

» autor: --174808--

#20 Pensamiento único ante Ucrania

Pejeta — Tue, 29 Nov 2022 12:37:29 +0000

#9 Se es Otanista todo aquel individuo que está a favor de que España pertenezca a la organización Terrorista del Atlántico Norte

» autor: Pejeta

#19 Pensamiento único ante Ucrania

Pejeta — Tue, 29 Nov 2022 12:35:18 +0000

#1 Llegará el día en que te explotará la cabeza en tu defensa a ultranza de la organización Terrorista OTAN.

» autor: Pejeta

#18 Pensamiento único ante Ucrania

--626286-- — Tue, 29 Nov 2022 12:34:29 +0000

La mejor lección que podemos aprender de todo esto es que nuestros medios comunicación (hablo de los europeos en general) y con ellos la opinión pública europea están controlados por intereses foráneos, hasta el punto de que pueden mandarnos a pegarnos tiro en el pie tras tiro en el pie y que aplaudamos con las orejas.
Esa es la mayor debilidad de Europa ahora mismo. No hay soberanía porque ningún gobierno sobreviviría a una oposición frontal a los EE.UU. de Joe Biden. No hablamos de sumisión política ni militar, porque a los EE.UU. de Donald Trump toda Europa se oponía públicamente sin miedo a represalias. Hablamos de todo el aparato de ONGs, fondos de inversión y lobbies de todo tipo que orbitan alrededor del partido demócrata ahora mismo y que ejercen un gran poder en los medios de comunicación liberales y progresistas europeos.

El diario ,es es un ejemplo perfecto de ello. El subdirector trabaja para la open society fundation, reciben subvenciones de diversas ONGs para informar sobre los temas que deciden en los USA. Crisis de refugiados, meetoo, la guerra en Siria... o traducen artículos de The Guardian.

» autor: --626286--

#17 Pensamiento único ante Ucrania

--585089-- — Tue, 29 Nov 2022 12:30:17 +0000

Alguien tenía que salirse del pensamiento unico.

autócrata, asesino y homófobo

» autor: --585089--

#16 Pensamiento único ante Ucrania

chavi — Tue, 29 Nov 2022 12:29:34 +0000

#1 Exactamente. Estoy plenamente convencido de que piensas eso.

Lo has clavao

» autor: chavi

#15 Pensamiento único ante Ucrania

Enésimo_strike — Tue, 29 Nov 2022 12:29:29 +0000

Errores de bulto y paridas como mezclar la Segunda Guerra Mundial.

» autor: Enésimo_strike

#14 Pensamiento único ante Ucrania

--542333-- — Tue, 29 Nov 2022 12:28:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#13 Pensamiento único ante Ucrania

Patruclo — Tue, 29 Nov 2022 12:25:28 +0000

#7 Lucha de relatos, si te sales del relato estas en el otro. A la gente parece que le explota la cabeza cuando uno esta en contra de la invasion Rusa de Ucrania, y tb esta en contra de la politica expansionista de Turquia o a favor de la actuación Rusa apoyando al regimen Sirio. No son capaces de entender que se esta encontra de la guerra como arma diplomatica

» autor: Patruclo

#12 Pensamiento único ante Ucrania

mettro — Tue, 29 Nov 2022 12:25:10 +0000

#10 ¿Qué te dice que no siga siendo propaganda de la otan? Igual ahora les interesa ir cambiando la opinión pública para preparar una marcha atrás.

» autor: mettro

#11 Pensamiento único ante Ucrania

JohnBoy — Tue, 29 Nov 2022 12:23:14 +0000

Hmmm, visto el artículo bien, pero me quedan algunas dudas.

Por una parte, la ausencia de manifestaciones contra Putin en comparación con el tema de la guerra de Irak. Ahí hay que señalar la ligera diferencia de que en el caso de Irak España tuvo una implicación directa, si bien militarmente discreta, sí de apoyo diplomático de perfil muy alto, y es lógico que los ciudadanos saliésemos a la calle a protestar.

(pasemos de puntillas por el hecho de que los sectores sociales más propensos a convocar manifestaciones no parecen estar muy contrariados con Putin (ni a izquierda ni a derecha) porque manis contra la "guerra" y la OTAN sí que ha habido).

Por otra parte, parece que se va preparando el terreno para vender que Putin tiene que ganar algo con esta guerra y que los términos de negociación de Zelenski (integridad territorial, respecto a su soberanía en política internacional y reparación de los daños de guerra y la rapiña rusa) fuesen algo desmesurado, cuando son unas reivindicaciones de lo más razonables.

» autor: JohnBoy

#10 Pensamiento único ante Ucrania

--542333-- — Tue, 29 Nov 2022 12:21:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#9 Pensamiento único ante Ucrania

Siento55 — Tue, 29 Nov 2022 12:21:36 +0000

#7 No te asustes. Aquí con que no desees la destrucción de occidente ya eres otanista, y si además dices algo malo de Rusia, Irán, China, o cualquiera de ese círculo, entonces ya eres un propagandista.

» autor: Siento55

#8 Pensamiento único ante Ucrania

carakola — Tue, 29 Nov 2022 12:15:56 +0000

#6 Yo he empezado a leerlo y llama asesino a Putin. Me pregunto si hace lo mismo cuando habla de todos los presidentes de la OTAN que participan en guerras "buenas" contra paises miserables y que merecen la misma consideración o es solo manipulación y pensamiento único.
Desgraciadamente el papel de El Diario ha sido tranmisitr propganda de la OTAN dutante toda la guerra.

» autor: carakola

#7 Pensamiento único ante Ucrania

--563099-- — Tue, 29 Nov 2022 12:11:55 +0000

Quiero que Israel deje de triturar Palestina. Quiero que USA deje de invadir a su antojo, que lleva toda su puta historia jodiendo. Quiero que abandonemos la mentalidad colonialista y cooperemos sin esquilmar el tercer mundo.
Y quiero que Rusia salga de Ucrania, que repare lo destruido y deje de amenazar la seguridad de sus vecinos. Por decir esto, me llaman "otanista"...
Si que debe haber "pensamiento único"...

» autor: --563099--

#6 Pensamiento único ante Ucrania

--542333-- — Tue, 29 Nov 2022 12:10:38 +0000

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» autor: --542333--

#5 Pensamiento único ante Ucrania

--542333-- — Tue, 29 Nov 2022 12:09:20 +0000

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» autor: --542333--

#4 Pensamiento único ante Ucrania

--174808-- — Tue, 29 Nov 2022 12:08:29 +0000

Les ha faltado llamar calvo a Putin.

Eldiario mantiene en un copia y pega la política de The Guardian en todo lo que a política internacional respecta y estos son un pozo infecto de manipulación. Lo que diga o no este diario en estos temas es irrelevante.

» autor: --174808--

#3 Pensamiento único ante Ucrania

Patruclo — Tue, 29 Nov 2022 12:07:45 +0000

Estoy de acuerdo con que hay una lucha de relatos, aqui se ve a dirario.
Camas de resonancia mediatica que hace dificil entrar en una discusion que vaya mas alla del "y tu mas"

» autor: Patruclo

#2 Pensamiento único ante Ucrania

RaulUrdaci — Tue, 29 Nov 2022 12:07:21 +0000

La verdad y la sociedad civil.

» autor: RaulUrdaci

#1 Pensamiento único ante Ucrania

tiopio — Tue, 29 Nov 2022 12:05:46 +0000

El pensamiento único es todo aquel que se oponga a lo que yo pienso.

» autor: tiopio