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#327 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Goshi — Thu, 03 Nov 2022 16:33:42 +0000

#288 hostia me edito perdón.

» autor: Goshi

#326 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Mandri20 — Mon, 31 Oct 2022 13:25:00 +0000

#3 Para eso estan las Municipales. Ademas, en la mayoria de pueblos gobierna siempre al que votan, el PP, que solo se dedica a joder al pequeño comercio y favorecer a los latinfundistas. Que voten mejor, han tenido 40 años para preocuparse del tema no? La mayoria no ha hecho nada. Y ahora que? De qué ha servido que tengan mayor representación exactamente? Porque teniendo ese trato de favor lo único que han hecho es votar a la derecha y la situación es la despoblación y el abandono rural. Este problema no viene por un tema de representación, sino de ideología política.

Ahora toca 1 persona 1 voto, y a quien no le guste que le den por culo. Yo estoy harto de que me roben el voto.

» autor: Mandri20

#325 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

fugaz — Sun, 30 Oct 2022 19:24:03 +0000

#324 "Si un voto positivo de un partido grande va a uno negativo de uno pequeño, perjudicaria mas mas al grande que al pequeño porque los votos de los partidos grandes pesan mas."

Eso no funciona así._{El peso de los votos no es una constante, varía con respecto al número de votos.}

Se entiende cob ejemplos mejor:

Como simplificación supongamos 2 bloques A vs B. A tiene 10 millones de votos y B tiene 9 millones. Eso puede significar 190 escaños vs 160 escaños.

Si el bloque A usa 9 millones de votos para hundir al bloque B, entonces quedaría 1 millón de votos contra cero. Es decir, 350 escaños vs 0 escaños.

Hagas las matemáticas que hagas, un voto negativo va a dañar mas al que tenga menos votos.

Además de ser completamente antidemocrático el silenciar minorías. No creo que pueda haber nada mas horrible que el voto negativo.

» autor: fugaz

#324 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

lectorcritico — Sun, 30 Oct 2022 18:32:37 +0000

Antes que nada sin la debida informacion no se van a poder tomar decisiones. Si controlas las informacion no te hace falta una dictadura.
Ya vemos el trabajo que hacen los medios de comunicacion, dando difusion a criticas vacias en lugar de argumentos y chorradas que icen los politcos. Gran culpa del comportamiento de los politicos, la tienen los medios de comunicacion. Los politicos se amoldad a lo que los medios emiten. Si no te sacan por no criticar, o crititicas o desapareces.
La mayoria de la gente se ve influenciada por la TV y el que se informa por si mismo, no tiene un peso especificio o tiene elecciones diferentes que no suman para contrarrestras los efectos de los grandes poderes.

#13 el diferente peso se hizo por homogeneizar el peso de los territorios. Si no la españa mas despoblada estaria menos representadas todavia. Tiene sus pegas.
Las circunscripciones tienen su intrigulis y su diseño se ha utilizado para favorecer ciertos votos, pero se podria diseñar para ser mas justas.
Es cuestion de debatir, pero tal vez habria que hacer una circunscripion para los pueblos fuera de capital o los de menos de x habitantes, porque si no las ciudades fagocitan todos los votos.
Tambien podria ser mas optimo hacer circunscripciones segun edad.
Se podrian simular sus efectos con encuestas, preguntando a la gente que votaria y sabiendo a que circunscripcion teorica corresponderia.
Lo mismo se podria hacer para simular otros sistemas como Blanco computable, negativo sustractivo, etc.

#81 #143 En realidad el voto sustractivo perjudicaria a los partidos mas conocidos y con mas difusion en los medios. Perjudicaria mucho a los partidos grandes. Si un voto positivo de un partido grande va a uno negativo de uno pequeño, perjudicaria mas mas al grande que al pequeño porque los votos de los partidos grandes pesan mas.

Sin voto sustractivo. La difusion da posibilidades de voto pero no te perjudica por muchas burradas que digas. Con un voto sustrativo los politicos evitarian por lo menos no mostrar su necedad, ineptitud, tomarnos por tontos o intentar engañarnos burdamente. Tambien tendrian su coste negativo, actitudes negativas como poner zancadillas y obstaculos absurdos que no son para denunciar problemas que perjudican a la sociedad, sino parar perjudicar a otro para ponerse él, aunque tambien perjudique a la sociedad.
Esto es opinion mia y para saber como votaria la gente habria que simularlo con encuestas.

» autor: lectorcritico

#323 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Molari — Sun, 30 Oct 2022 18:14:16 +0000

#251 Se puede utilizar voto único transferible. Aunque realmente no es proporcionalidad sino minimizar al mínimo los votos perdidos, y por tanto que no haya el famoso "voto útil".

» autor: Molari

#322 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Caspolino — Sun, 30 Oct 2022 14:54:04 +0000

#279 Y un carajo, la democracia es una farsa... esclavitud encubierta .... todo lo que hay en la política y en la dirección de empresas son psicópatas... hace falta una catastrofe gigante con miles de millones de muertos para acabar con esto....

» autor: Caspolino

#321 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Ovlak — Sun, 30 Oct 2022 11:35:56 +0000

#317 No es tan difícil de entender. Hay quien podría considerar que todo lo que no sea proporcionalidad pura es injusto, pero hay que buscar un equilibrio entre justicia y operatividad. La democracia representativa también es más injusta que la directa, pero no hay dudas de que es mucho más operativa.

» autor: Ovlak

#320 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

suzudo — Sun, 30 Oct 2022 11:21:20 +0000

#319 <<No sé si se puede decir que la ley esté mal hecha, es un modelo como otro cualquiera, y ningún modelo es perfecto.>> ¿la del senado donde se meten a los dinasauros, se empadrona gente que no es del lugar y no representa al territorio y con la que se pueden hacer mil cambalaches? Es una basura de ley que impide que el senado pueda ser una cámara de representación territorial como exige la constitución <<o, es por eso que un Senado territorial tendría sentido.>> es que la constitución ordena que lo debe de ser... Pero no lo es

Y en cuando a la del congreso simplemente concentra el poder en pocos partidos si se vota, si se vota en blanco también lo concentra, si hay gran abstención aún lo concentra más. Y representa muy poco la voluntad de la gente

<<Pero ojo, mientras que el sistema legislativo me parece sólido y funcional, el sistema electoral de EEUU es atroz y adem>> los dos lo son con agujeros puestos ahí para cada uno.

En un pueblo tienes políticas redondas y cuadradas, por ejemplo, pero todas las cuadradas están concentradas en un único partido que les vota el 30% de la gente que quiere esas políticas. Las políticas redondas están repartidas en muchos partidos porque hay diferencias de propuestas pero ninguno tiene más del 20% de los votos pero suman entre todos el 70%

La gente quiere políticas redondas pero el partido más votado al estar concentrado es el de las cuadradas (El detalle es para ver lo contrario que es son a la democracia algunos políticos que la repiten como un mantra pero la harían desaparecer y lo ven como un partido de futbol que da carta blanca)

Claro que ningún partido coincide con la voluntad de la mayoría de la gente

pero si se tiene en cuenta lo votado y los partidos pactan y acuerdan según el número de votos y las propuestas coincidentes lo que tendrás al final es precisamente una combinación de propuestas más coincidente con la voluntad de la gente. A la vez el sistema de pactos (si los escaños son proporcionales a lo que vota la gente que no es cierto y un escaño le puede costar el tripe a un partido que a otro en España) obliga a que se cumplan esas condiciones a partir de propuestas para mantenerse.

Además eso no prohíbe en absoluto que se hagan votaciones regulares como en suiza a la gente sobre todas las cuestiones y sean vinculantes mientras no se vaya contra los derechos humanos de nadie ni colectivo alguno (por eso ha de haber separación efectiva de poderes etc)

<<emás, cuestión de opinión: claramente tú eres favorable a legislaciones más inmovilistas, con Constituciones muy intrusivas. Mi experiencia como historiador es que esos modelos acaban trayendo serios problemas,>>

No. No soy partidario de eso sino de que ha de ser intocable y que no y tenerlo bien claro y meditado sin intereses partidistas ni ideológicos y no es tan difícil. basta con unas reglas básicas que indiquen como se ha de interpretar e implementar la constitución antes de ella como artículo 0 que estén muy bien meditadas

» autor: suzudo

#319 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Alexsor14 — Sun, 30 Oct 2022 11:02:38 +0000

#318 No sé si se puede decir que la ley esté mal hecha, es un modelo como otro cualquiera, y ningún modelo es perfecto.

Por ejemplo, en un modelo de circunscripción única, como el que propone Díaz (o como el que usamos para el Parlamento Europeo), ganas en representación proporcional, es decir: se ajusta más a las preferencias políticas de los votantes y su peso poblacional. Pero, a cambio, pierdes en representación territorial: provincias como Soria, Teruel o Segovia serían virtualmente irrelevantes en la composición del parlamento y al final todo se decidiría en las cuatro o cinco más pobladas. Si por ejemplo estableciésemos un mínimo de 30.000 votantes para conseguir un diputado (por ser la población de la provincia menos poblada), aparte de tener un parlamento con casi 1.600 diputados, en ese supuesto parlamento habría sólo UN diputado por Soria. Madrid tendría 212.

¿Sería esto justo? Si atendemos a una visión puramente poblacional, sí, porque hablaríamos de intereses nacionales, y si el interés es común, el hecho de que un territorio tenga más o menos población no debería afectar. Pero, como la realidad es más compleja que todo eso, y al final el territorio afecta y mucho, es por eso que un Senado territorial tendría sentido. Que una cámara se ocupe de las cuestiones de Estado y la otra de atender las necesidades específicas de cada territorio, negociándolo con los demás.

El modelo de EEUU es muy sólido, como ya dije, y funciona razonablemente bien, aunque su modelo electoral premie el bipartidismo descaradamente. Pero como sistema, es fantástico: una Cámara de Representantes con representación proporcional en función de la población de cada Estado (California aporta 53 representantes, Alaska 1, por ejemplo); y un Senado con dos senadores por Estado, independientemente de su población. Las cámaras legislan en paralelo, cada una representando los intereses de la Nación y de los Estados, a veces compartiendo el proceso, a veces teniendo competencias propias (la Cámara de Representantes, por ejemplo, es la única que puede legislar en materia de presupuestos y fiscalidad federal; mientras que el Senado tiene la competencia exclusiva para aprobar, desechar o modificar tratados internacionales o nominaciones presidenciales a puestos, como el Tribunal Supremo). Y, en ocasiones, tienen que votar en conjunto, como por ejemplo a la hora de declarar una guerra, por lo que las cámaras se unen en el Congreso. Eso en España sólo ocurre en contadas ocasiones, cuando se convocan Cortes Generales, como cuando hay que proclamar a un nuevo rey, pero es casi simbólico.

Pero ojo, mientras que el sistema legislativo me parece sólido y funcional, el sistema electoral de EEUU es atroz y además está siendo manipulado con intereses ideológicos desde hace años, aunque es verdad que afecta más a las votaciones presidenciales. Nada es perfecto.

El problema para mí no es necesariamente la ley electoral española, sino el propio diseño de las cámaras. La ley se podría mejorar de muchas maneras. Por ejemplo, renunciando a las circunscripciones provinciales en favor de circunscripciones más o menos grandes según población y coherencia geográfica. A lo mejor no hacen falta circunscripciones de casi 7 millones de habitantes como Madrid mientras otras no llegan a los 40.000 habitantes. Pero en cualquier caso, si no hay una alternativa para los territorios razonable, como un Senado territorial, cambiar el modo de elección no arregla nada.

Por lo demás, cuestión de opinión: claramente tú eres favorable a legislaciones más inmovilistas, con Constituciones muy intrusivas. Mi experiencia como historiador es que esos modelos acaban trayendo serios problemas, por lo que mi opinión ha ido pivotando hacia modelos más legislativos. Pero cuestión de opinión.

» autor: Alexsor14

#318 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

suzudo — Sun, 30 Oct 2022 09:54:35 +0000

#314 Es decir que la ley orgánica está mal hecha y como la constitución no ordena su contenido se puede cambiar pero no se hace nada para que sea realmente la cámara de representación territorial de listas abiertas a los votantes sino un desastre y el congreso de diputados acaba haciendo cosas que se debería de encargar el senado

Si la constitución estuviera fijado sería difícil de cambiar pero contra es que apelando que se hará con una ley orgánica está es un auténtico desastre a medida de intereses particulares de políticos y no lo que debería ser según la constitución

» autor: suzudo

#317 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

voidcarlos — Sun, 30 Oct 2022 08:11:09 +0000

#74 Parece claro que con este sistema electoral se producen algunas injusticias

Vale, bien. Estamos de acuerdo que la base fundamental y absoluta de la democracia está montada sobre un sistema electoral en el que se producen injusticias, arreglémoslo.

En resumen, que mirando hacia afuera me hace pensar que el sistema actual, aunque mejorable, no está tan mal

Ah, pues no, no lo arreglemos, sigamos con el modelo injusto.

» autor: voidcarlos

#316 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

DangiAll — Sun, 30 Oct 2022 07:51:56 +0000

#287 Yo eso tampoco lo entiendo, al final el Senado ha quedado como un cementerio de elefantes, donde mandan los politicos viejos a jubilarse cobrando una pasta por no hacer nada.

» autor: DangiAll

#315 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Chinychan — Sun, 30 Oct 2022 06:25:47 +0000

#207 no.
Ahora te tienes que tragar los 21.

Supongo que el cambio a listas abiertas sería poder votar al que tu quieras y no al que quiera imponer el partido.

Tipo usa/reino unido.

» autor: Chinychan

#314 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Alexsor14 — Sun, 30 Oct 2022 00:34:18 +0000

#283 Bueno, en puridad, la ley electoral es una ley orgánica, tanto para el Senado como para el Congreso, no veo dónde está el problema. Prefiero una ley "cambiable" que no un articulado constitucional que dé problemas y sea casi imposible de modificar.

Por lo demás, sí, técnicamente el Senado es la cámara territorial, pero no actúa como tal más que en contadas ocasiones (como cuando se activa el Art. 155, p.e.). De normal, es un cementerio de elefantes que no sirve más que para marear el proceso legislativo que siempre será decidido en el Congreso al final. Y el Congreso, mientras, es una cámara mixta, nacional a la vez que territorial, con los problemas que ya se han señalado.

» autor: Alexsor14

#313 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Alexsor14 — Sun, 30 Oct 2022 00:31:09 +0000

#190 Sí, el modelo de EEUU es un sistema bicameral bastante sólido y coherente. No es perfecto, como ninguno lo hay, pero la tradición europeo de una cámara baja que legisla y una cámara alta que "modera" es sencillamente obsoleta. Y aunque aquí nos vendan el Senado como cámara territorial, sólo actúa como tal cuando se activa el Art. 155, así que no es más que una Cámara de los Lores española, más democrática que la británica pero igual de inservible.

» autor: Alexsor14

#312 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Alexsor14 — Sun, 30 Oct 2022 00:29:13 +0000

#263 Se puede plantear como se quiera, pero los sistemas bicamerales (cuando están bien hechos como el de EEUU, no como el nuestro o el de la mayoría de países europeos) tienen sentido. La cuestión no es qué cámara eliminar, sino qué problemas de representación democrática conlleva esa eliminación.

» autor: Alexsor14

#311 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Hemin — Sat, 29 Oct 2022 23:37:03 +0000

#213 no te olvides que Cataluña es la segunda comunidad con más población por detrás de andalucia

» autor: Hemin

#310 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Wachoski — Sat, 29 Oct 2022 22:09:30 +0000

#309 exacto, por eso preferiría una sola circunscripción, y que tengamos más pluralidad de partidos.

Viene heredado del pasado, entendiendo que varios partidos no pueden formar gobiernos estables, y eso, con calidad democrática no debería ser así.

» autor: Wachoski

#309 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

angelp2022 — Sat, 29 Oct 2022 22:04:50 +0000

#233 precisamente creo que sería mejor un parlamento con el voto más repartido. El problema de del bipartidismo es que al final si no se consigue la mayoría absoluta hay que pactar con minoritarios y entonces hasta Aznar empieza a hablar catalán en la intimidad...

Pero lo más democrático es que todos los partidos tengan una representación parlamentaria similar a su voto, y eso ahora no se está cumpliendo. Y el problema no puede ser de unos que sacan 6 o 10 escaños de un total de 350. Los sistemas que con la excusa de 'mejorar la gobernabilidad' en realidad sacrifican parte de los valores democráticos en aras de pequeñas dictaduras blandas que generalmente suelen ser complacientes con el poder económico del país, y cuando no lo son del todo, la presión que ejercen con el resto de poderes es tremenda.

» autor: angelp2022

#308 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Ñadocu — Sat, 29 Oct 2022 21:24:16 +0000

#225 desde que se puso esa ley. En mi trabajo dejó de haber 30 enfermos menos. Quedaron 3. Los que de verdad estaban jodidos...

» autor: Ñadocu

#307 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--504283-- — Sat, 29 Oct 2022 20:58:15 +0000

#20 invent

» autor: --504283--

#306 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--504283-- — Sat, 29 Oct 2022 20:57:27 +0000

#95 era sarcasmo.

» autor: --504283--

#305 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--504283-- — Sat, 29 Oct 2022 20:57:05 +0000

#106 me estás diciendo que partidos como los catalanes no salen beneficiados por esta ley? Y que otros partidos con mayor número de votos no se quedan sin representación? Me dejas loca

» autor: --504283--

#304 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--504283-- — Sat, 29 Oct 2022 20:54:58 +0000

#111 partidos como los catalanes?

» autor: --504283--

#303 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Tensk — Sat, 29 Oct 2022 20:39:00 +0000

JAJAJAJAJA, lo que hay que leer

Un saludo al lamentable #_302 que me ha ignorado después de haberle dado "pa'l pelo" al demostrarle que miente. Pobre personaje.

» autor: Tensk

#302 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

UnbiddenHorse — Sat, 29 Oct 2022 20:37:37 +0000

#301 "Has dicho, entre otras cosas, esto: "Podría votar por un partido que se preocupe por su comunidad de origen""
Exacto, podría votar por ese partido porque su voto tendría peso.

, no cambies el orden que no cuela.
Yo no cambio nada, el orden está establecido

Ya he dicho una opción de corrección, que hubiera un número de diputados reservados a tratar los votos como circunscripción única. Claro que no me gusta ni resuelve el problema, pero es una opción.

La solución que has propuesto, pues tu mismo dices que no soluciona el problema, luego no has propuesto nada.

Chao

» autor: UnbiddenHorse

#301 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Tensk — Sat, 29 Oct 2022 20:16:16 +0000

#300 Has dicho, entre otras cosas, esto: "Podría votar por un partido que se preocupe por su comunidad de origen"

La referencia a "tirar el voto" (en el sentido de que esto es lo que podría pensar alguien que ha emigrado a la ciudad respecto a si votar a algún partido local de su tierra de origen) la he dicho después de esa frase tuya, no cambies el orden que no cuela.

Ya he dicho una opción de corrección, que hubiera un número de diputados reservados a tratar los votos como circunscripción única. Claro que no me gusta ni resuelve el problema, pero es una opción.

» autor: Tensk

#300 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

UnbiddenHorse — Sat, 29 Oct 2022 19:58:23 +0000

#299 Eres tú quien ha sacado el debate cuando has dicho que el voto de esos que están en las grandes ciudades pero que provienen de la España vaciada votarían por los que representan sus orígenes.
he dicho que su voto tendría el mismo peso que el de alguien de su comunidad de origen, cosa que ahora no ocurre, no que esté tirando el voto. Quizás no me expresé bien, o no he entendido a que te referías con "Si total es tirar el voto". (yo esa frase la he escuchado de gente que no va a votar)
De lo demás, qué corrección se podría hacer?

» autor: UnbiddenHorse

#299 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Tensk — Sat, 29 Oct 2022 19:44:41 +0000

#298 Eres tú quien ha sacado el debate cuando has dicho que el voto de esos que están en las grandes ciudades pero que provienen de la España vaciada votarían por los que representan sus orígenes.

Mira, en tiempos, uno que es gallego, me resultaba tirando a indignante que la opción nacionalista (o algo) de Galicia que era el BNG no obtuviese representación, u obtuviese un escaño, cuando la opción nacionalista de Canarias entonces (creo que era Coalición Canaria) tenía, o incluso tenía dos, con la mitad de votos.

Puedo estar de acuerdo, por tanto, en algún tipo de "corrección" del sistema actual, pero de ninguna manera la circunscripción única.

Y Yolanda, que lleva muchos años en política, lo sabe. Pero dice muchas cosas chulísimas últimamente para no salir del foco y agradar a los de su tercio.

» autor: Tensk

#298 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

UnbiddenHorse — Sat, 29 Oct 2022 19:28:20 +0000

#297 ¿Otro debate? ¿No lo has sacado tú?
no… en ningún momento he hablado de “total, es tirar el voto” eso lo has dicho tú.
Sigo pensando que partidos con 1m o 2m de votos no tengan representación pero un partido de 500k votos que solo se presenta en una comunidad si lo tenga por el tema de las circunscripciones. No me parece nada representativo ni democrático.

» autor: UnbiddenHorse

#297 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Tensk — Sat, 29 Oct 2022 19:15:59 +0000

#291 ¿Otro debate? ¿No lo has sacado tú?

No, mira, te diré una cosa que casi nadie se da cuenta (tú tampoco) pero es así: es virtualmente imposoble hacer que todos los votos valgan lo mismo. Si no es por un motivo, será por otro.

Cuando montas una circunscripción única provocas efectos como que las zonas más pobladas tienden a ser quienes decidan, y esto implica que las opciones que se presentan por otras zonas no obtengan representación, una porque ya les votan menos, otra porque se tenderá más hacia el bipartidismo. Es de cajón.

Estoy de acuerdo en que lo que no tiene mucho sentido es que sucedan cosas como en tiempos cuando IU tenía un millón de votos o así pero apenas conseguía representación por estar muy repartidos. Para esto, si acaso, se podría reservar una parte de los diputados como si fuesen de circunscripción única, pero igualmente esos serían mayoritariamente para los de siempre.

Las circunscripciones tienen una razón de ser, y es que las distintas zonas de España tengan unas posibilidades de representación que, de otra manera, estarían muy desequlibradas. ¿Es ideal? no, pero a falta de algo mejor...

» autor: Tensk

#296 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Enheduanna — Sat, 29 Oct 2022 19:13:26 +0000

A mí me convence más un sistema a segunda vuelta, como el francés. Así se acababan las presiones de las minorías y el que-hay-de-lo-mío.

» autor: Enheduanna

#295 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--19659-- — Sat, 29 Oct 2022 18:27:09 +0000

Pues yo tengo mis peros. En un pais centralizado, cada vez mas y mas, los votos de las capitales seran aun mas decisivos.
Si ya se tiene poco en cuenta ahora la periferia...

» autor: --19659--

#294 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--519574-- — Sat, 29 Oct 2022 18:09:28 +0000

#293 si no hay partidos, cualquiera presentarse como candidato sin la aprobación de nadie. El problema ocurre precisamente cuando tienes que convencer a un partido y seguir sus órdenes.

» autor: --519574--

#293 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

dick_laurence — Sat, 29 Oct 2022 18:07:22 +0000

#103 yo no lo veo así. Que los partidos desaparezcan es justo una vía para que el ciudadano no pueda participar en la política. Porque hoy en día, cualquiera puede hacerse militante de un partido y participar en este (como por ejemplo en las primarias), pero con candidatos individuales, esta participación queda a criterio del candidato.

También se dice que el sistema de candidato único hace que este, que no sirve a un partido y depende del voto, atienda más a los intereses de sus electores. Pero yo dudo que esto se convierta en un cambio real: de igual manera los partidos tambien dependen de sus electores, y no parece que se suelan ver muy castigados por no atender sus programas (mismos electores lo diguen votando). Eso es un problema de cultura del electores, no por votar a un candidato en vez de a un partido se soluciona.

Y no lo dudes, los candidatos individuales también sirven a intereses de terceros.

» autor: dick_laurence

#292 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

victorjba — Sat, 29 Oct 2022 17:52:59 +0000

#12 Como si los diputados elegidos por la provincia X no votaran lo que les manda Madrid, sea bueno, malo o peor para su provincia.

» autor: victorjba

#291 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

UnbiddenHorse — Sat, 29 Oct 2022 17:41:26 +0000

#278 lo de la gente que no va a votar “porque es tirar el voto” pues no lo sé, eso es otro debate aparte, pero el peso de un voto no es el mismo si estás empadronado en murcia o en madrid. Con circunscripción única valdría lo mismo.

» autor: UnbiddenHorse

#290 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--695791-- — Sat, 29 Oct 2022 17:35:43 +0000

Para los que se llaman democratas, una pena que se escuche y se le tome en serio a esta analfabeta (y no lo digo como insulto, es una autentica iletrada en la materia) y no a gente del nivel Antonio Garcia Trevijano, que para los que no le conozcan:

www.youtube.com/watch?v=cYAkqiiYBWY
www.youtube.com/watch?v=Va3ZNh6zkHE

Para los verdaderos democratas, las listas abiertas es una autentica estupidez; los formal democratas claman por algo mucho mas justo que son las listas uninominales por distrito.

A Yolanda deberia haber leido al Premio Nobel de Economía Kenneth Arrow para explicarle su teorema y asi ensenarle por que un voto nunca puede valer lo mismo (hay un video que lo visualiza bastante claramente whymaps aqui: www.youtube.com/watch?v=6vjFfFskVaM), y ademas ensenarle porque los anarquistas no solo pensamos que incluso la democracia mas perfecta es injusta. Esto se podria discutir con un caballero como Trevijano. Que diferencia de nivel habia entre los exponentes intelectuales antes y ahora, es un insulto a la inteligencia esperar algo de cualquier politico espanol desde la muerte de Julio Anguita (y lo digo yo, que a pesar de haberle seguido y servido ahora soy libertario), al menos se podia escuchar.

Es bastante triste que aqui se aplauda a tan analfabetos de un lado, porque se piense que los del otro lado (que lo son), son no solo analfabetos sino malos. El dualismo y maniqueismo de las dos opciones, el indignarse constantemente, y pensar que eso es tomar responsabilidad apoyando a pseudo-salvadoras que tienen un pensamiento tan simplista como las lecturas que tengan a sus espaldas, es un reflejo de porque cada vez los discursos de los politicos esta mas orientado a gente con limitado coeficiente intelectual.

» autor: --695791--

#289 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--583514-- — Sat, 29 Oct 2022 17:30:33 +0000

#19

Hombre, en este caso, IU/UP y
VOX ganarían muchos escaños a costa de PP y PSOE.

magnet.xataka.com/que-pasa-cuando/persona-voto-como-habrian-quedado-el

» autor: --583514--

#288 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Barret_Garvey — Sat, 29 Oct 2022 17:26:01 +0000

#214 Pero esque para eso está el Senado. Si de verdad trabajarán en vez de ir a echar la siesta un Senado fuerte podría hacer un buen control sobre un congreso elegido por 3 comunidades autónomas.

» autor: Barret_Garvey

#287 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Barret_Garvey — Sat, 29 Oct 2022 17:20:47 +0000

#176 Sigo sin saber porque para el Congreso no hay circunscripción única si ya tenemos el Senado como órgano de representación territorial.

» autor: Barret_Garvey

#286 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Khirs — Sat, 29 Oct 2022 17:10:18 +0000

#130 Porque si los votos valen lo mismo los partidos nacionalistas perderan peso.

» autor: Khirs

#285 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Wachoski — Sat, 29 Oct 2022 16:56:36 +0000

#257 pues nada... será, yo que se

» autor: Wachoski

#284 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

suzudo — Sat, 29 Oct 2022 16:43:03 +0000

#106 <<Porque entonces los votos y diputados se acaparan en las ciudades y el campo sería aún más ninguneado.>> para compensar esas cosas se supone que existe el senado

» autor: suzudo

#283 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

suzudo — Sat, 29 Oct 2022 16:40:55 +0000

#140 bueno mirando la consti:

<<Artículo 69

El Senado es la Cámara de representación territorial.

En cada provincia se elegirán cuatro Senadores por sufragio universal, libre, igual, directo y secreto por los votantes de cada una de ellas, en los términos que señale una ley orgánica>>

Dice que ha de ser la cámara de representación territorial. Pero por ejemplo los términos de la elección ya dice que se harán de acuerdo a como se diga en una ley orgánica

Ley que parece que se hackea con una facilidad pasmosa por cierto

O 74:
<<Las decisiones de las Cortes Generales previstas en los artículos 94.1, 145.2 y 158.2, se adoptarán por mayoría de cada una de las Cámaras. En el primer caso, el procedimiento se iniciará por el Congreso, y en los otros dos, por el Senado. En ambos casos, si no hubiera acuerdo entre Senado y Congreso, se intentará obtener por una Comisión Mixta compuesta de igual número de Diputados y Senadores. La Comisión presentará un texto que será votado por ambas Cámaras. Si no se aprueba en la forma establecida, decidirá el Congreso por mayoría absoluta.>>

» autor: suzudo

#282 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

suzudo — Sat, 29 Oct 2022 16:34:16 +0000

#251 <<pero si votas a la persona y no a la lista, >> Primarias primero decidiendo con ellas la lista en cada partidos y luego votar partidos o más bien proyectos (y sin trampas)

» autor: suzudo

#281 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

suzudo — Sat, 29 Oct 2022 16:33:13 +0000

#213 El congreso debería ser una representación de la voluntad de todos los españoles y el senado la cámara de representación territorial

» autor: suzudo

#280 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

BiRDo — Sat, 29 Oct 2022 16:14:41 +0000

#131 Sí: 6:1. Y sigue siendo injusto. Más que el punto medio busquemos el punto justo.

» autor: BiRDo

#279 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

fugaz — Sat, 29 Oct 2022 16:08:43 +0000

#206 Los políticos representan fielmente al electorado, y a todas las posturas.

Mi consejo es que intentes ser un político y hacerlo mejor que los que están ahí. Entonces cambiarás de opinión y le echarás la culpa a otros. A los periodistas o a los votantes o a quien sea.

» autor: fugaz

#278 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Tensk — Sat, 29 Oct 2022 16:00:47 +0000

#266 Buena parte es gente que se ha muerto, otros se han ido y no sabemos donde cada uno.

Eso de que si cambia el procedimiento su voto no sería para donde está empadronado no te lo crees ni tú. ¿Podría? Sí, pero no. "Si total es tirar el voto".

» autor: Tensk

#277 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

mekeo — Sat, 29 Oct 2022 15:56:51 +0000

Bravo, por fin esta loca propone algo sensato

» autor: mekeo

#276 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

endy — Sat, 29 Oct 2022 15:53:35 +0000

#1 crees que no lo sabe?
Este asunto siempre sale recurrentemente y luego se olvida

» autor: endy

#275 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Toponotomalasuerte — Sat, 29 Oct 2022 15:50:09 +0000

Otra q quiere cargarse la democracia con una idea que se le ocurre en el bater.

Si ya importamos poco provincias, esto sería el puto final.

» autor: Toponotomalasuerte

#274 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

LelakiSerius — Sat, 29 Oct 2022 15:49:27 +0000

Me gusta esta mujer. Ojalá en unos años aspire a ser presidenta de España.

» autor: LelakiSerius

#273 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

dnnd — Sat, 29 Oct 2022 15:44:42 +0000

#105 Sin una democracia sana, todo lo demás por necesario que sea, te lo pueden quitar o anularte jugando con ello.
Con una democracia sana no pueden quitarte nada que quiera el pueblo ni obligarte a nada que no quiera el pueblo. Esa es la definición de democracia y ese es el parámetro clave para saber la calidad de nuestra democracia.

A parte de la madurez que se ve en el respeto a las minorías y derechos fundamentales que tanto ponen en tela de juicio la extrema-cínica.

» autor: dnnd

#272 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Robus — Sat, 29 Oct 2022 15:37:39 +0000

#187 me parece que no sabes cuanta gente hay en las islas grandes o cuantos escaños tienen en relación con las pequeñas.

» autor: Robus

#271 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Dropa_Sanchez — Sat, 29 Oct 2022 15:19:42 +0000

#253 Nadie está hablando de futurología, aquí estamos hablando de ciencia. Cuando uno no sabe de lo que se está hablando, es normal que suelte afirmaciones erróneas, tranquilo no te abrumes

» autor: Dropa_Sanchez

#270 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

nynph — Sat, 29 Oct 2022 15:11:45 +0000

Como debería haber sido siempre, ya vale que el voto de algunos valga menos que el de otros dependiendo de a quien votes.

» autor: nynph

#269 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Cuchifrito — Sat, 29 Oct 2022 15:10:18 +0000

#213 Las tierras no votan, votan las personas.

» autor: Cuchifrito

#268 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

UnbiddenHorse — Sat, 29 Oct 2022 15:02:57 +0000

#265 Es lo que he comentado más arriba, en las comunidades más pobladas hay gente con origen de otras comunidades. Por ejemplo, una persona de Teruel en Madrid, pues su voto vale ahora mismo menos, por estar en Madrid en vez de Teruel. De esta manera el voto de cualquier persona de Teruel tendría peso, da igual a qué comunidad se haya ido.

» autor: UnbiddenHorse

#267 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

toshiro — Sat, 29 Oct 2022 15:02:45 +0000

#14 Y a los rusos, no lo olvides

» autor: toshiro

#266 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

UnbiddenHorse — Sat, 29 Oct 2022 14:58:05 +0000

#30 y donde crees que están esas personas que se han ido de la españa vaciada? Se han desintegrado? Están en las grandes ciudades pero si cambia, su voto no sería para esa gran ciudad en donde está empadronado. Podría votar por un partido que se preocupe por su comunidad de origen , cosa que ahora no pueden hacer.

» autor: UnbiddenHorse

#265 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Cantro — Sat, 29 Oct 2022 14:55:41 +0000

#264 pues imagina si das aún más representación a las provincias que tienen más influencia. ¿Qué puede salir mal?

Por otra parte que yo sepa, lo de la circunscripción única para las generales solo se hace en estados muy pequeños. En el resto suele haber algún tipo de división aunque sea ad hoc, como los distritos electorales

» autor: Cantro

#264 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

UnbiddenHorse — Sat, 29 Oct 2022 14:53:36 +0000

#261 tal y como lo hacemos ahora no se ha igualado la cosa.. yo diría que va a peor

» autor: UnbiddenHorse

#263 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

listillo — Sat, 29 Oct 2022 14:52:07 +0000

#140 y porque no nos deshacemos del Congreso de los diputados y tenemos solo el Senado?

» autor: listillo

#262 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

UnbiddenHorse — Sat, 29 Oct 2022 14:47:14 +0000

#12 En Madrid hay muchos millones de personas que no son de Madrid

» autor: UnbiddenHorse

#261 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Cantro — Sat, 29 Oct 2022 14:45:21 +0000

#259 eso estaría bien si la población y la riqueza estuviesen uniformemente distribuidas

» autor: Cantro

#260 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

El_Cucaracho — Sat, 29 Oct 2022 14:41:02 +0000

#258 Hay provincias pequeñas y poco pobladas ricas y provincias grandes y muy pobladas pobres, el poder de una provincia no depende de su tamaño o población.

» autor: El_Cucaracho

#259 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

UnbiddenHorse — Sat, 29 Oct 2022 14:38:12 +0000

#146 Entiendo que para que cada voto valga lo mismo debe haber circunscripción única o bien que todas las comunidades aporten el mismo numero de disputados.... si no no entiendo cómo lo quieren hacer, para mí lo mejor es la primera opción. Estamos hablando de elecciones generales no de las elecciones autónomicas.

» autor: UnbiddenHorse

#258 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Cantro — Sat, 29 Oct 2022 14:35:49 +0000

#255 entonces ya tiene suficiente influencia como para defender sus intereses.

¿Y qué pasa si ninguno de los individuos es de tu provincia? Supón que todos los individuos provienen de las provincias más ricas del país ¿Crees que se van a ocupar de defender los intereses de tu provincia, aunque solo sea por disimular?

» autor: Cantro

#257 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Lfantita — Sat, 29 Oct 2022 14:34:56 +0000

#241 Vamos, que no entiendes las circunscripciones provinciales, autonómicas y únicas, si no, no dirías lo que dices.

» autor: Lfantita

#256 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--632284-- — Sat, 29 Oct 2022 14:32:22 +0000

Se nota que es de IU porque esto lo llevan diciendo desde hace mil años porque les perjudica el actual sistema.
Y en estoy estoy a favor.

» autor: --632284--

#255 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

El_Cucaracho — Sat, 29 Oct 2022 14:31:59 +0000

#254 La votaciones deberían hacerse por individuos no por territorios ¿Y si mi provincia es más grande o más poblada?

» autor: El_Cucaracho

#254 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Cantro — Sat, 29 Oct 2022 14:30:26 +0000

#248 el cálculo de los los diputados para cada circunscripción se realiza a través de una fórmula. No es algo que se tenga que negociar con nadie, sino que está estipulado para todos los territorios igual.

Esta fórmula garantiza que cada territorio disponga de representación en el Congreso.

Para que te hagas una idea, según lo que propones tú, a Soria le corresponderían 0,72 escaños. Con la actual ley electoral, les corresponden la friolera de dos escaños de 350, que ya ves tú.

» autor: Cantro

#253 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Kachemiro — Sat, 29 Oct 2022 14:28:42 +0000

#199 la adivinación del futuro déjasela a Aramis Fuster.
Para todo lo demás mejor usar argumentos

» autor: Kachemiro

#252 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--666006-- — Sat, 29 Oct 2022 14:28:29 +0000

#221 Al final, si el político de turno es una persona concienciada con el bien común, le va a dar igual de dónde sea él, intentará mirar por los problemas de todos, y todo esto que hablamos aquí daría igual.

» autor: --666006--

#251 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

ioxoi — Sat, 29 Oct 2022 14:27:43 +0000

#1 claro que es imposible, lista abiertas + proporcionalidad de votos es técnicamente imposible.
Queda muy bien decirlo, y el objetivo es loable y deseable, pero si votas a la persona y no a la lista, no puedes conseguir la proporcionalidad de votos.
La única opción es asignar una cantidad de votos a cada representante, y el exceso transferirlo al siguiente ... En la lista cerrada.
Otra alternativa es reordenar la lista por partidos y usar el principio anterior ... Pero realmente un votante de Pablo Iglesias quiere votar a Bescansa o a Erejon?

» autor: ioxoi

#250 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--666006-- — Sat, 29 Oct 2022 14:27:20 +0000

#246 ¿"Esto" lo que ha sugerido Díaz?
Partido que no tendría mucha representación porque sus votantes serían muy pocos en comparación.

» autor: --666006--

#249 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

ArcadasDeBuenismo — Sat, 29 Oct 2022 14:26:49 +0000

#245 En el Senado no hay tantos votos como candidatos hay en la lista. Puedes escoger candidatos de diferentes listas. La lista abierta sirve para escoger a una persona que te parezca bien para economía, pero otra de una lista diferente que te parezca bien para hacienda o interior.
Y la gente hará lo que pueda hacer según la información de la que disponga. La opinión pública es más moldeable de lo que parece. Solo hay que ver como la subida de precios no ha generado un gran descontento social, con decir que es culpa simplemente de la existencia de una guerra en el este de Europa. Probablemente USA ha reventado un gaseoducto y aquí paz y después gloria. Y así con tantas otras cosas. Imigración, educación pública etc.

» autor: ArcadasDeBuenismo

#248 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

El_Cucaracho — Sat, 29 Oct 2022 14:17:48 +0000

#247 En Andalucía hay provincias más pobres y más pobladas.

» autor: El_Cucaracho

#247 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Cantro — Sat, 29 Oct 2022 14:15:58 +0000

#229 vale, pero a cambio que los de Teruel disfruten del mismo nivel de inversión y de servicios que disfrutas tú.

Y que tú tengas que esperar lo mismo que ellos por una inversión que sea importante para tu tierra.

Si así fuese, no creo que a los de Teruel les importe demasiado perder un tercio de sus TRES diputados

» autor: Cantro

#246 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

ChukNorris — Sat, 29 Oct 2022 14:03:55 +0000

#41 Esto te da la opción de crear un partido especifico para las zonas despobladas dispersas.

» autor: ChukNorris

#245 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

rojo_separatista — Sat, 29 Oct 2022 13:59:58 +0000

#240, cuando se vota en listas abiertas cada persona tiene tantos votos como candidatos hay en la lista. Por eso es un sistema mucho menos proporcional, ya que a pesar del mantra que repetimos como borregos, el 99% de la gente vota a todos los candidatos de la misma lista y terminan saliendo elegido solo los candidatos de la misma lista. Un ejemplo lo tienes en el Reino Unido o en el Senado Español. Ni hace el sistema más democrático, ni más representativo, ni nada. Es el típico mantra borreguil que ha instalado en el subconsciente de la mayoría que las listas abiertas son la polla pero que muy poquita gente se ha puesto a pensarlo de verdad.

» autor: rojo_separatista

#244 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

rojo_separatista — Sat, 29 Oct 2022 13:51:30 +0000

#236, me parece otra salvajada si es así. Pobres los de las provincias despobladas.

» autor: rojo_separatista

#243 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Aas59 — Sat, 29 Oct 2022 13:29:49 +0000

Ojo con las propuestas de esta listilla de la meseta.
Listas abiertas, de acuerdo.
Que los partidos sean algo secundario, de acuerdo.
Distrito electoral único, ni hablar.
Yo te hago una propuesta: a sorteo entre los electores de cada demarcación.
Ponéis a sorteo a los miembros de un jurado que puede arruinar la vida a un inocente o poner en libertad a un asesino. Y de esto no os escandalizais.

» autor: Aas59

#242 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Dropa_Sanchez — Sat, 29 Oct 2022 13:26:26 +0000

#231 Recuerda amigo mío, que votar no es sinónimo de elegir

» autor: Dropa_Sanchez

#241 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Wachoski — Sat, 29 Oct 2022 13:25:36 +0000

#237 toda la relación del mundo

Son sus consecuencias.

Pero vamos, que mejor, si dices que menos partidos se ven beneficiados, menos problemas para aplicarla.

Pero la lógica es, cuanto menos alternativas dejas, mejor para los que prevalecen.

» autor: Wachoski

#240 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

ArcadasDeBuenismo — Sat, 29 Oct 2022 13:17:18 +0000

#48 tu votarás en tu provincia, conocerás los que te interesen de tu provincia. Nadie habla de cambiar la circunscripción. Todos los votos valdrán lo mismo, pero tu votas en una circunscripción provincial.

» autor: ArcadasDeBuenismo

#239 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

atabey — Sat, 29 Oct 2022 13:15:38 +0000

#182 Cállate y bésame.

» autor: atabey

#238 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

ArcadasDeBuenismo — Sat, 29 Oct 2022 13:15:22 +0000

#3 Lo dices como si ahora mismo hicieran mucho por esas provincias. Y no te hablo de un supuesto, si no de lo que han hecho los últimos 40 años.

» autor: ArcadasDeBuenismo

#237 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Lfantita — Sat, 29 Oct 2022 13:15:07 +0000

#233 Me hablas de cosas que no tienen relación con la circunscripción única,

» autor: Lfantita

#236 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

MJDeLarra — Sat, 29 Oct 2022 13:14:42 +0000

#17 Es una circunscripción única, de ámbito estatal, lo que propone Yolanda, todo lo contrario de lo que has entendido.

» autor: MJDeLarra

#235 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Ribald — Sat, 29 Oct 2022 13:12:33 +0000

#3 Y todos los puestos deberían votar partidos regionales como Teruel Existe. Es de retrasados lo que hacen muchas autonomías, votando partidos estatales esperando que se acuerden de ellas en vez de intercambiar pactos como cromos.

» autor: Ribald

#234 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

MJDeLarra — Sat, 29 Oct 2022 13:12:15 +0000

#3 Pues a mi me parece perfecto que se acabe de joder a los de la España vaciada, a ver si dejan de dar porculo con las putas vacas chillonas cuando vamos allí los de la capital a pasar el finde...

» autor: MJDeLarra

#233 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Wachoski — Sat, 29 Oct 2022 13:12:05 +0000

#224 lo ves simple

Salen beneficiados por qué no hay alternativas nacionales, que vician el histórico, por ejemplo ERC, nutriéndose de la izquierda federal que representaba IU y que practicamente desaparece.

Y segundo, y mucho más importante, son los únicas opciones de pacto en un sistema como este, consiguiendo objetivos y atrayendo más voto.

CC #175

» autor: Wachoski

#232 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

dagda — Sat, 29 Oct 2022 13:12:00 +0000

#37 electosim.brainum.es/
En esta web se puede jugar cambiando sistemas.

Yo con quitar D'hondt y poner Saint-Lague o una de las cuotas ya me conformaba. Y si le pueden poner una bolsa pequeña de 10-20 diputados para compensar a los partidos que salen perdiendo en el reparto, mejor.

Y ya para acabar el presidente que se escoja en segunda vuelta con voto ranqueado o VUT entre los 4 o 5 primeros partidos.

» autor: dagda

#231 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

JGG — Sat, 29 Oct 2022 13:11:59 +0000

#199 La sociedad tendría lo que ha votado, ahora sí, la mayoría.

» autor: JGG

#230 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

JaVinci — Sat, 29 Oct 2022 13:11:50 +0000

#213 Comentario alternativo: Yolanda Díaz quiere que se cumpla la voluntad del pueblo de forma proporcional.

Una persona, un voto.

» autor: JaVinci

#229 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

El_Cucaracho — Sat, 29 Oct 2022 13:10:35 +0000

#40 Un persona un voto, no veo porque mi voto tiene que valer menos que uno de Teruel.

» autor: El_Cucaracho

#228 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

debruces — Sat, 29 Oct 2022 13:05:12 +0000

Si tuviera DINERO, alquilaba un transatlántico de 5000 plazas o así para ella y, bueno, para mi también, ¡¡¡ qué casualidad !!!

Nos íbamos a dar vueltas al mundo hablando y departiendo amistosamente hasta que ella se aburriera, con llegar de Valencia a Palma de Mallorca ya me daría por satisfecho....

Muahahahahaha

» autor: debruces

#227 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Saved1_3 — Sat, 29 Oct 2022 13:00:56 +0000

#4 pues ya lo siento concretamente esos partidos que comentan tienen exactamente la representación que les toca por número de votos. Los que lo tendrán complicado son los partidos de las zonas despobladas, rollo Soria o Teruel. Porque para que 1 voto valga lo mismo en todos lados, o eliminas el reparto mínimo provincial, añadiendo diputados en función de la proporcionalidad, o haces una circunscripción única

» autor: Saved1_3

#226 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--278410-- — Sat, 29 Oct 2022 12:58:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --278410--

#225 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

obmultimedia — Sat, 29 Oct 2022 12:55:16 +0000

#1 Yo iria abriendo ya el melon con las IT, volviendo a antes de la reforma de Rajoy, desde el 1º dia se cobraba la baja y no al 3º dia y despues al 50%, penalizas a los enfermos de forma discriminatoria.

» autor: obmultimedia

#224 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Lfantita — Sat, 29 Oct 2022 12:54:51 +0000

#91 #117 No tenéis razón www.lasexta.com/noticias/nacional/elecciones-generales/asi-serian-resu
52 circunscripciones: 13 ERC + 8 Junts + 2 CUP = 23
Circunscripción única: 13 ERC + 7 Junts + 3 CUP = 23
Y el resultado tampoco variaría mucho si la circunscripción fuera autonómica.
Pero el reparto global de escaños sería algo más justo, los partidos estatales minoritarios crecerían a costa de PP y PSOE, y el precio que le cuesta a cada partido un diputado sería más parecido.

» autor: Lfantita

#223 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

zeioth — Sat, 29 Oct 2022 12:52:22 +0000

SI no le hacen un rita barbera y la matan, va a ser el mayor hito en la historia de la democracia en nuestro pais.

» autor: zeioth

#222 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

perica_we — Sat, 29 Oct 2022 12:51:38 +0000

estás que los de las regiones de primera se van a dejar...
esto lo hace el PP (la derecha) o no lo va a hacer nadie. y mira, M.Rajoy no lo hizo a pesar de las puñaladas (pròces)

pd.- que partidos como erc o ciu en suma (regionales) saquen tantos escaños como vox, podemos o Cs...
pd2.- y teruel existe 1.

» autor: perica_we

#221 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

parrita710 — Sat, 29 Oct 2022 12:49:53 +0000

#41 Vamos que se quedan como están.

» autor: parrita710

#220 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Usuarioinutil — Sat, 29 Oct 2022 12:49:49 +0000

Y que parámetro se usa para valorar un voto? De verdad un diputado en Cuenca vale lo mismo que 1 diputado en Madrid? El que se necesite X5 más votos ya cuenta como que vale menos? Incluso con el sistema que tenemos no se puede negar el centralismo en Madrid, si se quitara sería mucho más acentuado. Espero que a los madrileños les encanten las obras, lo ruidos de taladros y todo eso porque se va a mutiplicar.

» autor: Usuarioinutil

#219 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

founds — Sat, 29 Oct 2022 12:41:36 +0000

#19 le va a hacer difícil, pero esperemos que se ponga en modo cabezona y lo consiga

» autor: founds

#218 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--519574-- — Sat, 29 Oct 2022 12:40:24 +0000

#197 por? No entiendo en qué lía las cosas ni porqué es utópico.

En la práctica, tan solo es eliminar la referencia al partido en las papeletas.

» autor: --519574--

#217 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

PauMarí — Sat, 29 Oct 2022 12:35:42 +0000

#4 muy bien señor experto, pero que sepas que muchas veces se han hecho extrapolaciónes de escaños en el caso de no ponderar los votos comparado con el sistema actual y, por ejemplo, ERC, en todos los casos siempre sacaba los mismos escaños

» autor: PauMarí

#216 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

tdgwho — Sat, 29 Oct 2022 12:35:39 +0000

#83 si miras erc y ciudadanos, es más sangrante

» autor: tdgwho

#215 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

PauMarí — Sat, 29 Oct 2022 12:32:59 +0000

#3 el problema no es que no se molesten en hacer campaña en esos sitios, el probelma es que nadie se va a molestar en hacer hospitales, carreteras, escuelas y cualquier otra cosa asociada a la típica imaginación con foto que tanto gusta a los políticos...

» autor: PauMarí

#214 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Goshi — Sat, 29 Oct 2022 12:29:36 +0000

#1 hola no estoy ni en acuerdo ni en desacuerdo pero que esto no sea así tiene razón de ser, si se hace hemos de estar preparados para una serie de cosas.

Los presidentes los elegirán Madrid Catalunya y Andalucía punto, las 3 provincias suman más de la mitad de la población .

No habrá razón para invertir en las comunidades me os pobladas Soria y Extremadura.

El foco político puede moverse de ideológico al geografico.

Todo esto lo digo no por que sepa algo o quiera hacer proselitismo de mis ideas . Solo contrasto opiniones.

Y por último a título personal un país es sus habitantes y territorios . Y la ley electoral lo contempla por eso la desigualdad de votos.

Lo digo desde una de las comunidades más beneficiadas por lo de la igualdad de votos.

» autor: Goshi

#213 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--673917-- — Sat, 29 Oct 2022 12:25:20 +0000

#1 Titular alternativo: Yolanda Díaz quiere que la tercera parte del Parlamento se vote entre Andalucía y Madrid.

» autor: --673917--

#212 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

parrita710 — Sat, 29 Oct 2022 12:24:03 +0000

#130 Porque es nacionalista y una porporción real del parlamento hace que no tengan tanto peso los partidos regionalistas en sacar adelante los gobiernos.

» autor: parrita710

#211 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

turuleto — Sat, 29 Oct 2022 12:14:38 +0000

#_12 Madrid no es el estercolero del país. Que tenéis la lengua muy larga los madrileñófobos progres de MNM.

» autor: turuleto

#210 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

rojo_separatista — Sat, 29 Oct 2022 12:14:07 +0000

#1, afortunadamente.

» autor: rojo_separatista

#209 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

turuleto — Sat, 29 Oct 2022 12:13:32 +0000

#13 "Nos guste o no, el que el voto de un señor en Teruel valga mucho más que el de uno de Madrid"
Pues ésto es injusto y poco democrático.

» autor: turuleto

#208 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

turuleto — Sat, 29 Oct 2022 12:12:33 +0000

#16 Pues hará lo que crea que deba hacer, en uso de su libertad para representar a sus votantes de la manera que crea más conveniente.

» autor: turuleto

#207 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

rojo_separatista — Sat, 29 Oct 2022 12:12:26 +0000

#153, vaya, exactamente igual que ahora, pero te ahorran tener que marcar 21 cruces.

» autor: rojo_separatista

#206 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Caspolino — Sat, 29 Oct 2022 12:12:13 +0000

#143 Debería existir .. yo mismo considero a todos los políticos basura psicópata... y por lo tanto paso de votar mas bien los botaría a todos...

» autor: Caspolino

#205 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

turuleto — Sat, 29 Oct 2022 12:10:54 +0000

#29 Joder macho, qué obsesión.

Seguro que el bipartidista PSOE está de acuerdo.

» autor: turuleto

#204 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Arlequin — Sat, 29 Oct 2022 12:10:21 +0000

#99 "El Congreso se compone de un mínimo de 300 y un máximo de 400 Diputados"

"La circunscripción electoral es la provincia. Las poblaciones de Ceuta y Melilla estarán representadas cada una de ellas por un Diputado. La ley distribuirá el número total de Diputados, asignando una representación mínima inicial a cada circunscripción y distribuyendo los demás en proporción a la población."

La constitución solo impone un mínimo de 52 diputados (uno por provincia). En la actualidad son 102 (2 por provincia y 1 para Ceuta y Melilla), en un total de 350. Por lo que se podría mejorar la proporcionalidad mañana mismo sin salirse de la Constitución -- 1 diputado por provincia y 400 diputados en total (con bajada de sueldo proporcional, preferiblemente)

» autor: Arlequin

#203 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--735396-- — Sat, 29 Oct 2022 12:10:09 +0000

Esto ya lo propuso Ciudadanos hace mil.

» autor: --735396--

#202 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

turuleto — Sat, 29 Oct 2022 12:09:24 +0000

#50 Sería mejor que lo que hay ahora, ciertamente.

» autor: turuleto

#201 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

DenisseJoel — Sat, 29 Oct 2022 12:08:43 +0000

#198 Ops.

» autor: DenisseJoel

#200 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

turuleto — Sat, 29 Oct 2022 12:07:49 +0000

#64 Pues seguiría siendo la mayoría, mucho más democrático que el sistema ponderado actual donde los votos no valen lo mismo.

» autor: turuleto

#199 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Dropa_Sanchez — Sat, 29 Oct 2022 12:06:31 +0000

#52 Ni siquiera esta idea, por muy buena que sea, resultaría en un beneficio para la sociedad

» autor: Dropa_Sanchez

#198 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

rojo_separatista — Sat, 29 Oct 2022 12:05:26 +0000

#186, qué cojones dices? es.wikipedia.org/wiki/Distritos_Electorales_Federales_de_Alemania

» autor: rojo_separatista

#197 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

turuleto — Sat, 29 Oct 2022 12:05:22 +0000

#96 Eso es utopía, y liar las cosas.
Eso es hacer de una idea interesante algo no realizable en la práctica.
Es una mala idea lo que propones, ya que perjudica a una buena propuesta mucho más clara que "eliminar partidos".

» autor: turuleto

#196 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

turuleto — Sat, 29 Oct 2022 12:03:52 +0000

Me parece bien esta propuesta de Yolanda Díaz, sería buena para este país.
Apoyo esta propuesta.

» autor: turuleto

#195 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

kosako — Sat, 29 Oct 2022 11:56:59 +0000

#1 ojalá le salga. Solo por esta propuesta me planteo aún más fuerte que puede ser la mejor candidata.

» autor: kosako

#194 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--710767-- — Sat, 29 Oct 2022 11:56:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --710767--

#193 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Lerena — Sat, 29 Oct 2022 11:56:06 +0000

Listas abiertas perfecto. Pero que todos los votos valgan lo mismo situarían a la España rural en la total Irrelevancia.

» autor: Lerena

#192 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

foreskin — Sat, 29 Oct 2022 11:52:37 +0000

Por una vez voy a estar de acuerdo con esta señora, aunque lo lleva clarinete.

» autor: foreskin

#191 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

aclareitor — Sat, 29 Oct 2022 11:52:35 +0000

#115 felón no significa lo que tú crees
dle.rae.es/felón

» autor: aclareitor

#190 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

TheGreatDoc — Sat, 29 Oct 2022 11:48:05 +0000

#140 Algo así, o parecido, tienen en EEUU no?

» autor: TheGreatDoc

#189 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

phyrian — Sat, 29 Oct 2022 11:42:47 +0000

#153 para que uno te guste tendrás que revisarlos todos digo yo, quedarte con el primero que te haga algo de tilin es absurdo cuando puede ahber uno que te haga super tilin

» autor: phyrian

#188 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--103293-- — Sat, 29 Oct 2022 11:41:40 +0000

#105 no veran mis ojos esa ley electoral

» autor: --103293--

#187 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Nok1a — Sat, 29 Oct 2022 11:40:42 +0000

#58 El sistema que hay actualmente no funciona, en Canarias las islas menores un 1 voto vale por 3 en una isla grande, y al final tienes las islas menores mejor cuidadas pk compensa mas invertir ahi que en las grandes, ya se ve como las ciudades ganan todo

» autor: Nok1a

#186 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

DenisseJoel — Sat, 29 Oct 2022 11:39:51 +0000

#47 En Alemania hay circunscripción única.

» autor: DenisseJoel

#185 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

angelp2022 — Sat, 29 Oct 2022 11:39:32 +0000

#172 La votación con listas abiertas aunque sería lo ideal resulta ser una opción muy complicada.
Ahí está el voto del Senado que es el peor sistema que hay. Parecen listas abiertas, pero al triplicar el voto lo único que se consigue es votar 3 veces al partido mayoritario. Un partido que se lleve por ejemplo el 30 por ciento con las tres cruces (la mayoría de la gente las pone al mismo partido) se lleva el 75% de los asientos (3 de 4).

» autor: angelp2022

#184 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

DenisseJoel — Sat, 29 Oct 2022 11:39:24 +0000

#25 Hay muchas maneras de implementar listas abiertas, no solo el sistema actual del senado o el anglosajón.

» autor: DenisseJoel

#183 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

DenisseJoel — Sat, 29 Oct 2022 11:36:23 +0000

#112 La ley d'Hont no tiene la culpa de nada.

» autor: DenisseJoel

#182 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

hokkien — Sat, 29 Oct 2022 11:34:57 +0000

#105 qué romántico

» autor: hokkien

#181 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

tresemediez — Sat, 29 Oct 2022 11:33:04 +0000

¡Ya tenemos la noticia de grafeno de la semana!

» autor: tresemediez

#180 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Ovlak — Sat, 29 Oct 2022 11:32:36 +0000

#148 Desde que existe democracia y hasta hace poco los partidos nacionalistas han sido llave de investidura porque así le ha interesado al bipartidismo, pero por una cuestión política y no siempre relacionada con la aritmética parlamentaria. A los nacionalistas se les podía contentar a base de pasta y competencias para su terruño mientras que los partidos de ámbito nacional les iban a exigir reformas más integrales del estado. Como ejemplo, Felipe González en su única mayoría simple de 1993 pudo obtener la absoluta pactando con IU y lo hizo finalmente con CiU y PNV porque le salió de los huevos. A Pedro Sánchez le costó sudor, lágrimas y unas elecciones que casi lo mandan a la mierda para pactar con UP. Y te garantizo que si al PP mañana le dan los números para evitar a Vox con, por ejemplo, el PNV, los dejarán fuera. Es el bipartidismo el que no ha querido dar alas a terceros partidos de ámbito nacional por temor a que les coman la tostada.

» autor: Ovlak

#179 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

DangiAll — Sat, 29 Oct 2022 11:32:19 +0000

#3 Se supone que el Parlamento representa a los españoles y el Senado a las comunidades.

Si el Senado funcionase correctamente eso que dices no pasaría, pero todos sabemos que el Senado se ha convertido en un cementerio de elefantes.

» autor: DangiAll

#178 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Penetrator — Sat, 29 Oct 2022 11:31:57 +0000

#14 Antes de ponerte a explicar algo, harías bien en entenderlo.

» autor: Penetrator

#177 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

trivi — Sat, 29 Oct 2022 11:30:14 +0000

#37 es la lógica del "voto útil", ahora mismo les votos que no dan representación a nivel de provincia se pierden en el limbo.
Por ejemplo un partido con los mismos votos que Bildu (aprox 1%) repartidos a nivel nacional actualmente no tendría ninguna representación, mientras que con circunscripción única tendría 4.

La ley actual favorece a los grandes y, lo que es peor, dificulta el nacimiento y crecimiento de alternativas.

» autor: trivi

#176 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

DangiAll — Sat, 29 Oct 2022 11:28:00 +0000

#1 Lo de la circunscripción única lo veo imposible y eso que creo que es la mejor solución, que el reparto de escaños sea lineal lo veo mas factible.

» autor: DangiAll

#175 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

angelp2022 — Sat, 29 Oct 2022 11:27:44 +0000

#91 Si quieres comprobarlo tu mismo aplica esa proporción del partido nacional que tiene el millón y medio de votos al PP o al PSOE y lo mismo te explota el cerebro! Por ejemplo, actualmente si con 1,65 millones C's tienen 10 escaños, con 5 millones que tiene el PP tendrían que tener 3 veces más, unos 30, en vez de los 89 que tienen, no? Pues es que están mal los dos, PP se lleva de más y Cs de menos, mientras que los nacionalistas suelen tener la proporción similar a sus votos.
Puede que en partidos como el PNV resulte que en vez de 6 tuvieran que tener 5, pero ya te digo yo que el PP y el PSOE se llevan decenas de escaños de más.
Son matemáticas básicas, pero requieren ver los números por uno mismo y no repetir simplemente lo que te vienen diciendo los medios hace décadas.

» autor: angelp2022

#174 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Hermenegildo_Mentecato — Sat, 29 Oct 2022 11:13:48 +0000

JAJAJAJAAJ

» autor: Hermenegildo_Mentecato

#173 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Herumel — Sat, 29 Oct 2022 11:13:39 +0000

#15 De hecho en provincias, para que votamos a un señor que luego va a hacer lo que le digan en Madrid a través de las órdenes de partido, las cuales llevan utilizando toda la vida y en la propia Constitución explícita que son ilegales

» autor: Herumel

#172 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

ipanies — Sat, 29 Oct 2022 11:11:02 +0000

#169 Listas abiertas, empecemos por eso

» autor: ipanies

#171 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

fugaz — Sat, 29 Oct 2022 11:10:36 +0000

#160 Los votantes que no entienden de democracia son los que no votan.

Por ejemplo, un partido te promete galletas de chocolate y mandarinas, pero no consigue mayoría y tiene que pactar, sacrificando las mandarinas y las galletas de chocolate pero consiguiendo naranjas y cruasanes con algo de chocolate.

La "izquierda pura supercritica" es esa que, enfadada por no conseguir el 100% del programa (o el 100% de sus elevados ideales) deja de respirar y castiga con la abstención.

Eso no es izquierda. Eso es no saber de democracia, es querer una dictadura y no respetar al resto ni al trabajo de tus políticos cuando no has ganado por mayoría absoluta.

Los que prefieren "todo o nada" no son izquierda. Son extremistas. Y lo mejor que puede ocurrir es exactamente eso, que no voten.

» autor: fugaz

#170 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

juvenal — Sat, 29 Oct 2022 11:09:09 +0000

Es muy difícil hacerlo sin modificar la Constitución, que es la que establece que la circunscripción es la provincia y que esta debe tener una representación mínima. Quizá la forma más sencilla sería aumentar el número de diputados a 400 y repartirlos entre las provincias que actualmente tienen, proporcionalmente, menos representación. Pero aún así, Soria tendría 2 escaños que es el mínimo y con menos de 90.000 habitantes, para que en el resto de España hubiera la misma representación, el congreso debería tener unos 530 escaños.

» autor: juvenal

#169 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

War_lothar — Sat, 29 Oct 2022 11:08:21 +0000

#3 A ver, esas ciudades y provincias con el supuesto sistema electoral que les beneficia que han avanzado en 30 años, y que partidos han gobernado ahí que sean diferentes del resto de España. Espero que sean ya metrópolis ultra avanzadas gracias al apoyo, y que podamos desterrar un sistema electoral injusto para el resto de España.

Espera, no solo no han avanzado si no que siguen hundiéndose y gobiernan los mismos partidos allí que en el resto de España. Entonces va a ser que esto no funciona y lo que necesitamos es una reforma en el sistema presupuestario o en otros aspectos del gobierno central. No un sistema electoral injusto de mierda para el resto de España para que los principales partidos sigan cosechando del caladero de votos del conservadurismo y el miedo que han promovido en esas regiones. Es absurdo que les compréis ese argumento cuando llevamos ya tantos años con este sistema electoral y se ha demostrado de sobra que no es real esa idea de que el sistema electoral que tenemos beneficia a la pequeña urbe, el sistema electoral beneficia a los 2 partidos mayoritarios que gobiernan para la capital y el resto de España, no para la pequeña urbe.

» autor: War_lothar

#168 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Cantro — Sat, 29 Oct 2022 11:06:46 +0000

#156 Con circunscripción única, así es.

» autor: Cantro

#167 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Wachoski — Sat, 29 Oct 2022 11:05:43 +0000

#162 sisi,.... una locura

» autor: Wachoski

#166 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Wachoski — Sat, 29 Oct 2022 11:04:29 +0000

#159 cierto, perdona.

Te contesté al estar colocados por votos los comentarios, y me perdí el contexto.

» autor: Wachoski

#165 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

calaverax — Sat, 29 Oct 2022 11:04:22 +0000

#56 diría que para eso tendrías que cambiar la Constitución

» autor: calaverax

#164 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

jaramero — Sat, 29 Oct 2022 11:04:02 +0000

#14 se hizo para volver al turnismo. Siempre favorece la concentración del voto, lo que dificulta la entrada de nuevos partidos a nivel nacional.

UPYD llegó a superar el millón de votos pero sólo 5 escaños porque no estaba concentrado.

» autor: jaramero

#163 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

inar — Sat, 29 Oct 2022 11:03:38 +0000

#2 El disputado voto del Señor Cayo.

» autor: inar

#162 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Cantro — Sat, 29 Oct 2022 11:03:19 +0000

#157 Y, desde mi punto de vista, no es fácil de hacer. Podría darse el caso de que a Soria no le corresponda ninguno. A Ceuta y Melilla, ni de coña.

Y después, que no tenemos mil escaños para llegar a los decimales, con lo cual de alguna forma habría que ajustar cuando te toquen 3,45 escaños para tu provincia

Ese escaño que baila, ¿a quién le corresponde?

» autor: Cantro

#161 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

juvenal — Sat, 29 Oct 2022 11:02:54 +0000

#107 No es cierto, recibió el 3,61% de los votos que supusieron el 3,71% de los escaños. En cambio, el PP con el 20,82% de los votos obtuvo el 25,4% de los escaños.

» autor: juvenal

#160 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--130028-- — Sat, 29 Oct 2022 11:02:53 +0000

#143 Es tu opinión, yo creo que además de incorporar votantes reflejaría mejor su opinión.
Los votantes de izquierda, muy al contrario de los de la derecha que tragan con todo, son mucho más críticos con sus partidos hasta en punto de la abstención.
No es lo mismo ganar que hacerlo con deshonor para gobernar demostrado que provocas un amplio rechazo. Eliminas la "mayoría silenciosa".
Me parece preferible a votar positivo con la nariz tapada para que no ganen los "otros" y así entrando en su juego, que luego se creen que les han votado por lo buenos que son. No mola ese cheque en blanco con el que luego soberbiamente alardean de un triunfo que no se corresponde necesariamente con el sentir del votante, es como lo de las listas abiertas para bajarles los humos y se lo tengan que currar al no tener que tragar con el paquete que te obligan a aceptar aunque no te guste.

» autor: --130028--

#159 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Ovlak — Sat, 29 Oct 2022 11:02:15 +0000

#150 Pues no me digas "ni de coña" porque a lo que contesto inicialmente es a un comentario que sostiene que el sistema se diseñó para beneficiar a nacionalistas. No, el sistema se diseño para que partidos grandes parasitaran a partidos pequeños. Los nacionalistas lo que tienen es una representación proporcional a sus votos. No están ni beneficiados ni perjudicados.

» autor: Ovlak

#158 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Ganpalo — Sat, 29 Oct 2022 11:00:36 +0000

Yoli, bien.

» autor: Ganpalo

#157 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Wachoski — Sat, 29 Oct 2022 11:00:27 +0000

#146 Estáis confundiendo las circunscripciones electorales, que son una cosa, con el peso de los votos, que es otra

Pues si, toda la razón .... he estado contestando pensando en un cambio de circunscripción única, y no es lo que se plantea. Gracias.

Es que esto que dices de hacer que cada voto valga lo mismo, manteniendo las 52 circunscripciones, ni lo había escuchado ni planteado, me dejas torcido, a priori, tampoco lo veo.

» autor: Wachoski

#156 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

inar — Sat, 29 Oct 2022 10:59:28 +0000

#115 No te creas. Ya se han hecho cuentas muchas veces y los partidos regionalistas (PNV, ERC, Coalición Canaria ...) perderían algún escaño y con ello fuerza en el hemiciclo nacional, pero la verdadera hecatombe política sería en los grandes partidos nacionales, sobre todo PP y PSOE, que es por lo que son precisamente quienes ponen veto interesadamente a cambiar el sistema de voto por circunscripciones.
CC #26 #40

» autor: inar

#155 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--75126-- — Sat, 29 Oct 2022 10:59:25 +0000

Ya estamos con las promesas de nuevo partido que luego se quedan en nada

» autor: --75126--

#154 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Ovlak — Sat, 29 Oct 2022 10:59:14 +0000

#117 No, yo no confundo nada. Sin bien es cierto que una cosa es el reparto de escaños con la ley d'hont (que yo no llamaría maldita porque es casi puramente proporcional) y otra distinta la división en circunscripciones, yo he hablado del sistema en global y a quien beneficio o perjudica.
Por otra parte, hay dos errores en tu comentario:
- La ley dhont no desvirtúa para nada el reparto de escaños dentro de una circunscripción. Todo voto, siempre y cuando llegue al mínimo, vale lo mismo dentro de ella, sea de una ciudad o de un pueblo.
- Con circunscripción única los partidos nacionalistas tendrían una representación similar o casi idéntica á la que tienen ahora. Los que se verían perjudicados en favor de partidos más pequeños serían PP y PSOE, no los nacionalistas.

» autor: Ovlak

#153 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Chinychan — Sat, 29 Oct 2022 10:58:06 +0000

#48 no necesitas conocer los 21.
Con conocer uno que te guste, igual ya los demás no les haces ni caso.

Y ya se preocupará de mantener lo que ha prometido antes de elecciones...

» autor: Chinychan

#152 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

juvenal — Sat, 29 Oct 2022 10:57:43 +0000

#26 No es cierto, el actual sistema electoral no beneficia especialmente a los partidos nacionalista que obtienen un porcentaje de escaños idéntico al de sus votos.

» autor: juvenal

#151 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

diarmait — Sat, 29 Oct 2022 10:57:25 +0000

#3 Si tienes un partido que ofrece soluciones a las poblaciones pequeñas en general alejándose de los epicentros Madrid y Barcelona, es muy probable que el voto unido de muchas pequeñas poblaciones tenga un peso que sin duda a dia de hoy no tiene.

» autor: diarmait

#150 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Wachoski — Sat, 29 Oct 2022 10:56:41 +0000

#147 por supuesto que es falso,.... no he dicho tal cosa, lo habrá dicho otro

Este sistema es para mantener un bipartidismo, las soluciones regionalistas sobreviven por que les dejan hueco.

» autor: Wachoski

#149 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

perej — Sat, 29 Oct 2022 10:55:12 +0000

#70 los que dices seguirán igual, perderian PP y PSOE. Nunca lo aceptarán.

» autor: perej

#148 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

encurtido — Sat, 29 Oct 2022 10:55:10 +0000

#20 Es cierto, el resumen:

- Partidos grandes de ámbito nacional: salen beneficiados.
- Partidos pequeños de ámbito nacional: salen perjudicados.
- Partidos regionales: quedarían similar con ambos sistemas.

Pero es de cajón decir que los regionales salen beneficiados, porque desde que existe la democracia el PNV, CiU han sido los tradicionales partidos que dan investidura, igual que ahora mismo lo son ERC y Bildu. De otra forma, los partidos de ámbito nacional como UPyD, Cs, IU, etc hubieran tenido más oportunidades pero con los mismos votos obtenían una fracción de representación que los regionales.

» autor: encurtido

#147 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Ovlak — Sat, 29 Oct 2022 10:55:00 +0000

#91 luego es falso que el sistema se diseñara para beneficiar a "vascos" y "catalanes" cuando reconoces que hay a quienes les beneficia aún más.

» autor: Ovlak

#146 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Cantro — Sat, 29 Oct 2022 10:54:12 +0000

#100 #107 Estáis confundiendo las circunscripciones electorales, que son una cosa, con el peso de los votos, que es otra

En un sistema de circunscripción única ERC se queda como está (elecciones de 2019):
www.eldiario.es/politica/grafico-quedaria-congreso-electoral-circunscr

Pero es que no veo que Yolanda Díaz diga que se deban eliminar dichas circunscripciones, sino que el peso de los votos de Lugo (4 diputados) con respecto al de Coruña (8) no le parece justo ya que el voto de un lucense vale por el de dos coruñeses. Si ambos pesaran lo mismo... ¿cuántos escaños debería tener Lugo y cuántos Coruña? ¿Y Soria, que tiene 2 diputados?

Así que con 52 circunscripciones y el mismo peso para los votos, implica que para los 350 escaños del congreso el reparto pasa por quitar escaños a las provincias menos pobladas (y actualmente sobrerrepresentadas) para dárselas a las más pobladas. Así que, insisto, si la sobrerrepresentación de Soria (2 diputados) os parece injusta, imaginad un escenario donde todas esas provincias de la España vaciada tienen incluso menos influencia.

* El problema es que no encuentro un artículo donde se haga una equivalencia con circunscripciones electorales y mismo peso para los votos. Es demasiado trabajo, así que los periodistas se lo ahorran metiendo la circunscripción única y ya tienen su artículo. Y a diferencia de ellos, a mí no me pagan por hacerlo.

» autor: Cantro

#145 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

danao — Sat, 29 Oct 2022 10:48:15 +0000

#3 por eso listas abiertas, el de esos sitios puede votar al candidato de su región o zona del partido X, y no por votar al psoe o pp o up le toca aguantar la estructura que al final no lucha por ellos.

La combinación es buena

» autor: danao

#144 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Veo — Sat, 29 Oct 2022 10:47:44 +0000

#137 Se me ha ido la pinza, te he respondido pensando en uno de los mensajes que dicen que los nacionalistas obtendrían menos escaños.

» autor: Veo

#143 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

fugaz — Sat, 29 Oct 2022 10:47:28 +0000

#81 El voto negativo es la peor idea que he oído en mucho tiempo. Un voto del rechazo/odio que, si sabes de teoría de juegos, incrementaría el bipartidismo.

En un sistema parlamentario hay opciones razonablemente cercanas para todos. Si no la tienes es que casi nadie está de acuerdo contigo.

No es necesario ni positivo un voto de rechazo a Vox o a Podemos o a cualquier partido minoritario tipo Pacma o a nacionalistas Erc o JxSi.

» autor: fugaz

#142 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--130028-- — Sat, 29 Oct 2022 10:45:46 +0000

#135 Los números que vi, decían lo contrario, que las grandes ciudades nos salen muy caras a los demás por la ineficiencia de la excesiva concentración.
También he citado el acceso a servicios, como el transporte público, casi inexistente donde vivo paradójicamente a pesar de ser una zona de "extracción" de recursos turísticos.

» autor: --130028--

#141 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

perej — Sat, 29 Oct 2022 10:45:10 +0000

#26 esos son los que ni pierden ni ganan.
En cualquier elección que busques, son los mantienen la proporción votos/escaños en su justa media.

» autor: perej

#140 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Alexsor14 — Sat, 29 Oct 2022 10:43:20 +0000

#40 #73 Totalmente de acuerdo. La reforma que propone sólo tendría sentido si el Senado se convierte en un cámara territorial con funciones reales y comparables al Congreso, y eso ya supone un cambio constitucional de un calado imposible. Además de que, con los políticos que tenemos, prefiero no pensar en lo que supondrían dos cámaras en igualdad de condiciones pero con una previsible representación política muy diferente.

» autor: Alexsor14

#139 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

hacesueño — Sat, 29 Oct 2022 10:42:36 +0000

#3 En realidad ya no necesitan hacer campaña en ningún sitio, porque las campañas fuertes son en medios de comunicación, redes sociales e Internet. Yo no he ido a un mitin en mi vida y creo que no necesario a día de hoy

Lo que sí veo es una gran diferencia entre las necesidades e intereses del rural y los de las grandes ciudades. En temas como vivienda y contaminación creo que se ve claramente. Dejando al rural tener más peso, lo que se consigue es que haya políticas de calado que no se aborden pensando en la mayoría de la población, si no en los votos a conseguir

» autor: hacesueño

#138 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Shinu — Sat, 29 Oct 2022 10:42:00 +0000

#38 No sé si entiendes los números que ha puesto #37, pero allí se ve claramente que los partidos regionales (y VOX) son los que más se acercan a la representación real teniendo en cuenta el porcentaje total de votos. Luego Ciudadanos y Podemos son más perjudicados y PP/PSOE los más beneficiados.

» autor: Shinu

#137 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Wachoski — Sat, 29 Oct 2022 10:40:48 +0000

#133 a ver, por supuesto que un partido regional tendrá representación si llega a cierto número de votos

Pero, no se donde lo he dicho ya,.... al estar el sistema así, no votamos a iniciativas nacionales para no tirar el voto a la basura y por que ya no aparecen, como pudo ser EQUO o UPyD o lo es PACMA

Yo de siempre hubiese votado un partido ecologista, y no lo hago.

» autor: Wachoski

#136 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

millanin — Sat, 29 Oct 2022 10:38:48 +0000

#3 #40 Ya se ve para lo mucho que ha servido durante toda la democracia a las provincias despobladas tener sobre representación.

» autor: millanin

#135 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

JohnBoy — Sat, 29 Oct 2022 10:35:28 +0000

#79 Uy, ten cuidado con lo que deseas, que el tema de igualar "inversión per capita" en realidad va a fortalecer a las grandes concentraciones urbanas más aún.

» autor: JohnBoy

#134 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Wachoski — Sat, 29 Oct 2022 10:34:51 +0000

#126 no veo que me digas por que te parece ingenuo o que premisa no es cierta.

Que sea bueno o inteligente son cosas muy diferentes, ojo .... Creo que si una formación como los verdes, tienen el peso que les pueda dar 1 millón de votantes en el congreso, es bueno pero puede que la fragmentación no sea lo más inteligente, eso ya no lo se. Quiero pensar que si, que ya no vivimos a primeros del s XX, y que diferentes formaciones se pueden entender y formar gobierno.

Ahora lo que tenemos son partidos que lleguen a varios millones de votantes o desaparecen, y compañeros de viaje que concentran sus votos en regiones. Ya. Iniciativas nacionales que no despeguen, desaparecen, y sus ideas, fagocitadas por los grandes para atraer el voto y no hacer nada para cumplirlo.

» autor: Wachoski

#133 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Veo — Sat, 29 Oct 2022 10:32:45 +0000

#91 Cómo te han dicho, eso es porque ese partido de ámbito nacional en concreto debería obtener mayor representación por tener su voto disperso.
Quienes están sobrerrepresentados (y los que poseen esos escaños que debería tener el partido del que usted me habla) son los partidos de ámbito nacional mayoritario, PP y PSOE vaya!.

» autor: Veo

#132 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

mettro — Sat, 29 Oct 2022 10:28:54 +0000

#1 también decían de despolitizar el CGPJ pero a la hora de la verdad el poder es el poder y no puede perder un centímetro.

» autor: mettro

#131 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

cosmonauta — Sat, 29 Oct 2022 10:28:11 +0000

#40 Creo recordar que un visto en Salamanca valía 12 veces el mío. Hay un punto medio entre 12:1 y 1:1

» autor: cosmonauta

#130 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Jakeukalane — Sat, 29 Oct 2022 10:28:03 +0000

#57 ¿porqué te parece mal?

» autor: Jakeukalane

#129 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Faldo — Sat, 29 Oct 2022 10:27:21 +0000

Pues a mí me parece bien

» autor: Faldo

#128 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Wir0s — Sat, 29 Oct 2022 10:27:21 +0000

#3 Calla, que dicho así es el sueño húmedo de mucho meneante, a tomar por culo cualquier partido autonómico, reforcemos el monstruo bicefalo de ppsoe. Al mas puro estilo yanki, vota a Kodos

Los primeros detrás tuyo, ya celebran el dejar sin representación a millones de personas! Ole!

Lo dicho, algunos escuchan esto y se imaginan una España sin tener que aguantar "putos partidos" catalanes, vascos, etc...

» autor: Wir0s

#127 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--465911-- — Sat, 29 Oct 2022 10:26:44 +0000

No me gusta tanto personalismo. ¿Cual es el partido por el que se presenta y quien la apoya?

» autor: --465911--

#126 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Nebuchanezzar — Sat, 29 Oct 2022 10:26:25 +0000

#114 Lo siento pero es un pensamiento ingenuo, basado en una premisa que no es verdad, unas listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo no harían de este sistema organizativo una democracia, así que bajarse los pantalones en pos de estas medidas, sobre las cuales anticipo que estoy a favor, en torno a la forma de organizar a nuestra sociedad no me parece algo bueno, ni lo más inteligente, dicho esto, bienvenidos sean estos intentos fútiles de mejorar esta proto-pseudo democracia nuestra, intentos a los que se van a oponer de forma ferrea , beligerante y mezquina los "partidos" a los que votan todos esos que dicen que están en las antípodas del pensamiento de yolanda

Hay que elegir a los compañeros de viaje, viajar durante un rato en la misma dirección durante un brevísimo periodo de tiempo no me asegura que a la que de un traspiés no vayan a clavármela por la espalda, porque en este país tienen que cambiar demasiadas cosas para que yo, una persona medianamente lógica vaya de la mano de un cómplice de la derecha criminal española, que de nuevo, vota a partidos los cuales mediante toda su maquinaria mediática manipuladora va a intentar impedir algo así, de nada me sirve que me digas que quieres subir a lo alto de la colina si pagas la gasolina el coche que va en dirección opuesta

» autor: Nebuchanezzar

#125 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

ErikOlin — Sat, 29 Oct 2022 10:26:12 +0000

#118 sí, pero haberlos, haylos

» autor: ErikOlin

#124 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Veo — Sat, 29 Oct 2022 10:23:30 +0000

#40 Esa es la teoría, pero en la práctica sólo son sillones a repartir, incluso con gente que ni siquiera ha nacido o vivido en la propia región que en teoría representa.

Y por otro lado hay cientos de miles de votos que van directamente a la basura, que no están representados en las cortes por el sistema de circunscripciones. Siempre se habla de cuantos votos vale un escaño, pero ese es el punto de vista de los políticos, que pesan los votos.
Desde el punto de vista del ciudadano tenemos que si voto X partido, pero ese partido X no obtiene escaño porque mi circunscripción es de 3 diputados (precisamente las circunscripciones de la españa vaciada), da igual que sumando todos los votos a nivel nacional ese partido obtuviera 3 o 4 escaños en circunscripción única, se queda sin ningún escaño y por tanto mi voto no vale nada.

Sinceramente no sé cual sería un sistema que equilibrara esto, pero creo que un sistema de circunscripción única sería mejor que el actual.

» autor: Veo

#123 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

ErikOlin — Sat, 29 Oct 2022 10:22:51 +0000

#106 hay democracias de países democráticos desarrollados con sistema de circunscripción única: Israel y Países Bajos. Claro que eso solo se puede hacer en países relativamente pequeños.

» autor: ErikOlin

#122 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--670056-- — Sat, 29 Oct 2022 10:22:40 +0000

#3 lo que no es normal es que la vida de la mayoría quede designada por la vida de una minoría. El senado tiene representación territorial. No hace falta duplicidad con el congreso.

» autor: --670056--

#121 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--721743-- — Sat, 29 Oct 2022 10:21:38 +0000

Podia haber planteado la paz mindial ya puesta. Total, son solo promesas electorales.

» autor: --721743--

#120 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

ciriaquitas — Sat, 29 Oct 2022 10:20:38 +0000

#107 No es cierto, ERC obtuvo el 3,64% de los votos:

resultados.elpais.com/elecciones/2019/generales/congreso/

» autor: ciriaquitas

#119 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Wachoski — Sat, 29 Oct 2022 10:20:33 +0000

#102 emm no...

Este sistema lo que consigue, es que EQUO, IU, C's, los verdes .... Y cualquier partido que no llegue a un mínimo de representación nacional, sea irrelevante cuando le han votado más de 1 millón de personas

Solo les puede salvar que por lo que sea, concentren votos en un sitio y no desaparezcan del todo.

Principalmente es el bipartidismo el beneficiado. Pero partidos como ERC o PNV sacan más de los que le correspondería.

Y además, vivimos en un sistema viciado, porque ya sabemos que no queremos tirar el voto a la basura.... Una iniciativa ecologista es imposible que despegue, por ejemplo, de ser posible, le permitiría ir creciendo poco a poco.... O no...

» autor: Wachoski

#118 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

rojo_separatista — Sat, 29 Oct 2022 10:19:32 +0000

#55, países territorialmente minúsculos en comparación de España.

» autor: rojo_separatista

#117 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Ehorus — Sat, 29 Oct 2022 10:18:06 +0000

#20 creo que confundes dos cosas - que si bien están relacionadas, cada una son independientes
- Una es la forma de asignación de diputados/ escaños/ senadores, que se hace por la maldita ley de D'Hondt. Sin esta, lo que va a suceder es que las poblaciones con mayor peso demográfico tendrán más que decir, por ejemplo Barcelona capital podría ser al final quién determinase quién se lleva el gato al agua, independientemente de lo que votara el resto de la provincia.
- La otra es la parte de las circunscripciones. En esta, un partido se puede presentar "solo" en una ccaa y obtener los votos suficientes para tener representación. Sin embargo, sin circunscripciones los partidos denominados</n> nacionalistas, apenas si tendrían representación en unas elecciones de tipo directo.

» autor: Ehorus

#116 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Strombat — Sat, 29 Oct 2022 10:17:30 +0000

En esto sí que apoyo a esta mujer

» autor: Strombat

#115 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

basuraadsl — Sat, 29 Oct 2022 10:17:12 +0000

#1 Todos los partidos actuales representados en el congreso se cagarían por las patas abajo. Tanto PP como PSOE pero también PNV y Ezquerra. Muchos de los felones de los supuestos lideres y lideresas tendrían que empezar a currar.

» autor: basuraadsl

#114 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Wachoski — Sat, 29 Oct 2022 10:16:38 +0000

#108 Leeme como #105 por favor

» autor: Wachoski

#113 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Fayer — Sat, 29 Oct 2022 10:16:24 +0000

El sistema no se si inglés o alemán tiene 300 representantes puestos por provincias y otros 300 nacionales.

Al fin y al cabo garantiza que haya al menos uno provincia, de manera que tampoco valen los votos igual exactamente, sino como aquí. Al menos allí los locales sí que se curran ese voto

» autor: Fayer

#112 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Pokoyo — Sat, 29 Oct 2022 10:13:14 +0000

#76 no cuela, no. Los ciudadanos son ciudadanos, en unos el campo no tiene bancos, en el otro las viviendas no se pueden pagar y hay delincuencia / faltan policías o transporte. Todos son válidos y deben contar lo mismo. Es muy sencillo. La ley d'Hont y base provincial del voto solo facilita mayorías de PP y PSOE, sobretodo al primero. Y a CiU en escala catalana por su sobrerepresentación en el Parlament de representantes por Lleida y Girona, que por algo es la única CCAA sin ley electoral pròpia y tira de la misma.

Está de sobra estudiado y demostrado.

» autor: Pokoyo

#111 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Fayer — Sat, 29 Oct 2022 10:12:58 +0000

#6 Es en estos sitios donde los grandes partidos sacan montones de escaños prácticamente gratis. Pero es que al de Yolanda y a Podemos les viene mejor el sistema actual, porque su pensamiento es algo de grandes ciudades, y si no mira de qué provincias vienen sus escaños

» autor: Fayer

#110 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--736125-- — Sat, 29 Oct 2022 10:11:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --736125--

#109 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Zarfree — Sat, 29 Oct 2022 10:09:42 +0000

Ojalá hicieran listas abiertas.
Deberte a tus electores y no a quien te ha puesto a dedo.

» autor: Zarfree

#108 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Nebuchanezzar — Sat, 29 Oct 2022 10:08:39 +0000

#87 Ojalá la forma de organizar la sociedad fuera irrelevante... ojalá

» autor: Nebuchanezzar

#107 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--136355-- — Sat, 29 Oct 2022 10:08:24 +0000

#40 ERC en las últimas elecciones generales obtuvo el 3.2% de los votos, y a cambio recibió el 3.7% de los diputados. Es decir, que perdería representación en el congreso si se hace de forma proporcional

» autor: --136355--

#106 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

bubiba — Sat, 29 Oct 2022 10:07:27 +0000

#26 no le gusta a nadie del campo. Sea de donde sea.

Porque entonces los votos y diputados se acaparan en las ciudades y el campo sería aún más ninguneado.

Por algo TODOS los países democráticos desarrollados usan circunscripciones. TODOS. Y por cierto España es de las que tieneN el voto más compensado. En GB flipas y en Italia o Francia también. Porque en España se hace solo por la representación del campo pero en algunos países se hizo de tal forma para que el tercer partido, que solía ser el comunista, ni se viera . Aquí esto nos lo ahorremos y por eso tenemos un sistema muy compensado que da voz a las zonas rurales sin ser tan desconpensado como otros países.

#14 No.

la norma de voto española es una forma reconocida que se usa en muchos países. Se llama D'Hondt y no tiene nada que ver ni con vascos ni con catalanes. Y de hecho es bastante compensada. Si no se quieren partidos regionalista simplemente se introduce un porcentaje mínimo nacional para entrar en le congreso.

De verdad que soltais lo primero que habéis leído en alguna web

» autor: bubiba

#105 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

atabey — Sat, 29 Oct 2022 10:07:11 +0000

#87 Siempre pensé lo mismo. Primero, democracia de verdad y derechos, luego lo demás es secundario.

» autor: atabey

#104 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--474232-- — Sat, 29 Oct 2022 10:06:46 +0000

Leyendo las diferentes opiniones por aquí, esto podría ser interesante en caso de salir. Parece que, como señalan varios, las regiones más minoritarias podrían verse beneficiados en lugar de al contrario.

» autor: --474232--

#103 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--519574-- — Sat, 29 Oct 2022 10:06:20 +0000

#64 el tema está en que eso ya ocurre debido a la disciplina de voto. Da igual que Teruel tenga más relevancia para elegir su candidato, si luego el candidato va a hacer lo que diga la cabeza del partido.

Yo creo que los partidos deberían desaparecer, al menos a nivel electoral. Se deberían votar a candidatos individuales y no mostrar ninguna afiliación en la papeleta.

» autor: --519574--

#102 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Ravenante — Sat, 29 Oct 2022 10:06:09 +0000

#91 Los regionalistas tienen exactamente los diputados de las gente que les vota. El PSOE y el PP estan sobre representados, y vox, y podemos y infra representados.

» autor: Ravenante

#101 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Srta.ScarlattaOhara — Sat, 29 Oct 2022 10:05:58 +0000

#19 Díaz está teniendo además muy buen resultado en muchas de ellas, que también es lo importante.

» autor: Srta.ScarlattaOhara

#100 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Wachoski — Sat, 29 Oct 2022 10:05:24 +0000

#40 sabes a quién no le gusta? .... Al PSOE, PP y partidos regionales.

A quién beneficia, principalmente PACMA y partidos a nivel nacional que se quedan sin diputados aunque lleguen a 1 millón de votos.

Y luego tienes 10 diputados con medio millón, si están concentrados. Eso es una vergüenza.

Los partidos o iniciativas de regiones pequeñas, tienen su gobierno local, tienen el Senado, y pueden juntarse para elecciones generales al tener intereses comunes.

Esta norma es para concentrar el poder en un bipartidismo principalmente. Y dejar en la mierda cualquier iniciativa nacional, eso es un atentado a la democracia. Lo demás o es mentira o desconocimiento.

» autor: Wachoski

#99 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

themarquesito — Sat, 29 Oct 2022 10:04:50 +0000

#84 Es que redifinir la circunscripción electoral requeriría reformar la Constitución, pues es ahí donde se dice que la circunscripción electoral es la provincia.

» autor: themarquesito

#98 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

doyou — Sat, 29 Oct 2022 10:04:28 +0000

#1 casi de acuerdo. Será difícil. Será imposible si no la votamos todos los que nos quejamos de lo que quiere que termine, que no somos pocos.

» autor: doyou

#97 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--519574-- — Sat, 29 Oct 2022 10:04:21 +0000

#50 sigue existiendo el problema, ya que existen comunidades muy pequeñas (Rioja, Ceuta, Melilla...).

» autor: --519574--

#96 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--519574-- — Sat, 29 Oct 2022 10:03:35 +0000

Yo creo que deberían eliminarse los partidos, todos los candidatos deberían ser independientes.

Obviamente eso no quiere decir que los partidos desaparecerían, podrían seguir existiendo fuera del sistema. La cosa esque cuando cojas la papeleta, no haya ninguna referencia a ningun partido. Que todos sean candidatos individuales.

» autor: --519574--

#95 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

CazaFurcias42 — Sat, 29 Oct 2022 10:02:50 +0000

#6 Esos partidos no están en el Gobierno.

» autor: CazaFurcias42

#94 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--151942-- — Sat, 29 Oct 2022 10:02:48 +0000

Ojalá macho

» autor: --151942--

#93 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--706165-- — Sat, 29 Oct 2022 10:02:07 +0000

Y firmar la paz en Ucrania.

» autor: --706165--

#92 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

MoñecoTeDrapo — Sat, 29 Oct 2022 10:00:50 +0000

Eso, que los votos valgan lo mismo. Que a mí me daban 50 euros por meter el sobre que querían y luego me enteré que a mi vecino le daban 100.

» autor: MoñecoTeDrapo

#91 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Wachoski — Sat, 29 Oct 2022 10:00:43 +0000

#20 ni de coña... Un regionalista con 300k de votos puede sacar más representación que un nacional con 1'5 millones

Y tienes todas las elecciones para comprobarlo.

Que s los mayoritarios les beneficia más, si,.... Pero luego los regionalistas

» autor: Wachoski

#90 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

perrico — Sat, 29 Oct 2022 10:00:33 +0000

#4 Precisamente estás hablando de partidos que se quedarían prácticamente como están.

» autor: perrico

#89 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sat, 29 Oct 2022 09:59:43 +0000

#3 Por el senado, donde cada provincia nombra a los mismos senadores, ya sea Soria o Barcelona. Y aunque no hagan nada, para cambios en la Constitución creo que si que tienen un papel relevante.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#88 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--130028-- — Sat, 29 Oct 2022 09:59:00 +0000

#82 Siempre me he preguntado si ese matiz exístía, muchas gracias por explicarlo.

» autor: --130028--

#87 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Wachoski — Sat, 29 Oct 2022 09:57:32 +0000

#52 Pero eso es bueno,... Pensáis en calidad democrática

Luego, la forma en la que creéis que es mejor organizar la sociedad económica y socialmente es irrelevante. Para eso están los votos.

» autor: Wachoski

#86 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

PomeloMecanic — Sat, 29 Oct 2022 09:57:26 +0000

#81 Además sería lógico. El actual sistema electoral (corrijanme si me equivoco) se diseñó antes del desarrollo autonómico, en plena transición. Pasar a CCAA como circunscripciones es lo lógico una vez desarrollado el estado de las autonomías.

» autor: PomeloMecanic

#85 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

ErikOlin — Sat, 29 Oct 2022 09:57:15 +0000

#81 a mi todo lo que sea mejorar la representatividad me parece bien. Pasar de la circunscripción provincial a autonómica me parece un paso. Personalmente hay dos modelos que me gustan mucho: el alemán (con doble voto a representante de la circunscripción y a lista electoral) y el denominado “voto único transferible”, de Irlanda, aunque creo que este sería más difícil de implantar en España

» autor: ErikOlin

#84 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Cantro — Sat, 29 Oct 2022 09:56:53 +0000

#83 Yolanda Díaz no está proponiendo eliminar las circunscripciones electorales (o eso entiendo), así que en este escenario PACMA seguiría quedándose fuera y Bildu, dentro.

Lo que propone, hasta donde entiendo, es quitar escaños a las circunscripciones menos pobladas para dárselas a las más pobladas. Un puto sinsentido.

» autor: Cantro

#83 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

mosquis — Sat, 29 Oct 2022 09:53:46 +0000

#40 Pacma con un 50% de votos más que Bildu consiguió 0 escaños

» autor: mosquis

#82 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Cantro — Sat, 29 Oct 2022 09:53:42 +0000

#79 Sí, pero me estaba refiriendo a las circunscripciones electorales.

Para hacerlo sencillo, en las nacionales, la circunscripción electoral es la provincia. Y en las europeas, el estado.

Pero el peso del voto en ambas elecciones no es el mismo para todas las circunscripciones, si no que este varía de una a otra.

Por ejemplo, hace unos años había salido un artículo que explicaba que España y Portugal por separado tendrían más eurodiputados que España y Portugal en conjunto. Así que Alemania y Francia, en aquel momento (hablamos de antes del Brexit), tenían menos representación de la que les correspondería si sus votos pesasen lo mismo que los nuestros.

» autor: Cantro

#81 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--130028-- — Sat, 29 Oct 2022 09:44:58 +0000

#69 Opino que, de momento, lo ideal sería pasar de circunscripción provincial a autonómica para mejorar la representatividad.
También implementaría el voto "negativo" para acoger a aquellos incapaces de apoyar a los partidos existentes pero que tienen claro cuales les generan mayor rechazo.

» autor: --130028--

#80 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Narmer — Sat, 29 Oct 2022 09:38:44 +0000

#74 Estoy de acuerdo en que el americano y el británico son sistemas que ningunean a muchos votantes. Es el “winner takes it all”. Me ocurre como a ti, si votas a partidos pequeños es como que tu voto no existe y es fagocitado por PPSOE. Lo de esta legislatura ha sido un milagro que espero se repita más veces.

» autor: Narmer

#79 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--130028-- — Sat, 29 Oct 2022 09:38:18 +0000

#40 Suscribo tu comentario y añado que si no se complementa con equiparar la inversión per cápita y el acceso a servicios para todos por igual, desembocará en la distópica y ya existente, consolidación de la dictadura de las grandes capitales.
Lo de las listas abiertas es tan propio de la cultura democrática que no extraña que aquí se retrase todo lo que puedan...
Yo tenía entendido, al contrario de lo que comentas al final, que el único voto universal que teníamos era el de las europeas.

» autor: --130028--

#78 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

LoboAsustado — Sat, 29 Oct 2022 09:36:51 +0000

#3 campaña para el senado.

» autor: LoboAsustado

#77 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

ErikOlin — Sat, 29 Oct 2022 09:35:37 +0000

#75 cierto

» autor: ErikOlin

#76 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

ipanies — Sat, 29 Oct 2022 09:34:28 +0000

#72 Te equivocas totalmente. Son problemas distintos, pero igualmente grabes. Falta de atención sanitaria, falta de transporte público, falta de servicios básicos como acceso a la banca, etc. Sin el peso del voto ningún político de nivel estatal va a preocuparse de esas zonas porque con un mitin y promesas para un distrito de Madrid conseguirán muchos más escaños que preocupándose de una región mucho más amplia con población más dispersa.

» autor: ipanies

#75 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

LoboAsustado — Sat, 29 Oct 2022 09:32:58 +0000

#69 Y partidos con implantacion nacional pero de voto disperso , como los animalistas podrian por fin entrar en el congreso.

» autor: LoboAsustado

#74 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Ovlak — Sat, 29 Oct 2022 09:32:29 +0000

#68 Pues yo no tengo tan claro que sea conveniente abrir ese melón. Parece claro que con este sistema electoral se producen algunas injusticias, pero hay que tener claro que existen multitud de ejemplos de que podría ser muchísimo peor. No quiero hablar, ni por asomo, de tener un sistema mayoritario como Reino Unido, EEUU o Francia (aunque este último no es tan jodidamente desproporcional). Tampoco me interesa ir al otro extremo que sería el que había en Italia, con parlamentos ultrafragmentados y una gobernabilidad imposible y que han acabado por reformarlo para tener el engendro que tienen ahora.
En resumen, que mirando hacia afuera me hace pensar que el sistema actual, aunque mejorable, no está tan mal. Y lo digo con la consciencia de que mi voto se suele ir habitualmente a la basura al apostar por partidos pequeños.

» autor: Ovlak

#73 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

LoboAsustado — Sat, 29 Oct 2022 09:31:37 +0000

#40 En principio para eso debia servir el senado , como camara de compensacion territorial al poder de un congreso "nacional".
Al final , el congreso esta lastrado hacia la representacion territorial y el senado es simplemente un aparcamiento de bufones del partido.

» autor: LoboAsustado

#72 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Pokoyo — Sat, 29 Oct 2022 09:29:42 +0000

#3 es que verás, los 89K ciudadanos de Soria no tienen más problemas o son más graves que los 250K de mi distrito de clase media-baja de mi gran ciudad. Y los votos de Soria cuentan 4 veces más. Democrático o cacicada de "transición modélica"?

» autor: Pokoyo

#71 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Eibi6 — Sat, 29 Oct 2022 09:28:21 +0000

#37 a #38 le da igual su discurso es partidos no de Madrid malos, PSOE y PP buenos

» autor: Eibi6

#70 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Narmer — Sat, 29 Oct 2022 09:25:25 +0000

#23 Perderán peso PNV, Junts y ERC principalmente. A fuerzas como Podemos o Más País les beneficiaría (Cs no lo menciono porque me imagino que ya desaparecerá después de las próximas elecciones).

» autor: Narmer

#69 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

ErikOlin — Sat, 29 Oct 2022 09:25:02 +0000

#26 depende a qué partidos regionalistas ( o nacionalistas/independentistas). Dado que en los sistemas con circunscripción única se usa el cociente de Hare, con los resultados de 2019:

ERC= 3.64 % de voto, lo que equivaldría a 12,74 escaños (actualmente tiene 13)
PNV= 1,58 % de voto, lo que equivaldría a 5.53 escaños (actualmente tiene 6)
BNG: 0,5 % de voto, lo que equivaldría a 1.75 escaños (actualmente 1)

Por supuesto que se pueden poner barreras de entrada (% mínimo de voto) pero, como han comentado por ahí, eso propiciaría las coaliciones de partidos regionalistas que maximizarían sus posibilidades de salir. Por otro lado, los sistemas con circunscripción única normalmente tienen barreras de entrada muy escasas (por ejemplo en Paises Bajos el 0.67 % de los votos). Además se podría dar la paradoja que, dado que los partidos mayoritarios perderán escaños, los partidos más pequeños, aunque pierdan algún escaño, tengan más fuerza para negociar debido a la mayor fragmentación parlamentaria.

» autor: ErikOlin

#68 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Narmer — Sat, 29 Oct 2022 09:23:50 +0000

#20 Mira lo que están sudando los del PSOE esta legislatura teniendo que negociar con Podemos, como para querer cambiar un sistema que fragmentaría aún más el Congreso. No lo verán nuestros ojos. Ahora, si lo propone Yolanda, tiene mi voto.

» autor: Narmer

#67 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

ChanzaEtChascarrillo — Sat, 29 Oct 2022 09:19:45 +0000

Que cada voto valga lo mismo que locura!!!!!

» autor: ChanzaEtChascarrillo

#66 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--543566-- — Sat, 29 Oct 2022 09:13:24 +0000

#63 Sin duda sería un avance con respecto al actual sistema de circunscripciones. Y sinceramente, nunca me lo había planteado (siempre he sido partidario de ir directamente a circunscripción única, manteniendo el Senado como cámara de representación territorial, y cierto poder de veto).

El mayor atractivo que le veo a tu propuesta con respecto a la mía es que seguramente sea más viable a la hora de "venderlo" y hacerlo realidad, ¡que no es poco!

» autor: --543566--

#65 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

silvano — Sat, 29 Oct 2022 09:11:39 +0000

#41 ni dinero, ni inversiones, ni nada.

» autor: silvano

#64 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Robus — Sat, 29 Oct 2022 09:09:47 +0000

#50 conseguirías que todo se decidiese solo con los votos de las ciudades, incrementando el problema de la España vaciada.

» autor: Robus

#63 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

PomeloMecanic — Sat, 29 Oct 2022 09:09:26 +0000

#54 Evidentemente ningún sistema es perfecto, y seguro que harían falta elementos consensuados de ponderación como mínimo de escaños, casos particulares como islas y ciudades autónomas... pero creo que las CCAA como circunscripciones serían al menos un avance para equilibrar la cosa...

» autor: PomeloMecanic

#62 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Robus — Sat, 29 Oct 2022 09:08:23 +0000

#27 que, bueno, que vale, que no nos afectaría o nos beneficiaría un poco… pero no es para tirar cohetes.

» autor: Robus

#61 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--718914-- — Sat, 29 Oct 2022 09:07:10 +0000

#10 Y ya si un día elegimos nosotros a las personas que integran las listas y no tenemos que elegir a los amigos del que va a ser presidente sería la polla.
Las listas abiertas siguen siendo maquillaje de la realidad: que no tenemos representantes. Viene a ser lo mismo que votar una Constitución que no hemos podido redactar.

» autor: --718914--

#60 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Robus — Sat, 29 Oct 2022 09:05:01 +0000

#4 es al revés, los partidos regionalistas sacarían más diputados.

» autor: Robus

#59 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

lameth — Sat, 29 Oct 2022 09:04:50 +0000

#3 Con listas abiertas, eso no es así. Pero claro, con listas abiertas hay que informarse, no vale solo con 2 horas de "noticias" diciéndote lo que dice cada partido. Necesitarías 4.

» autor: lameth

#58 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Robus — Sat, 29 Oct 2022 09:03:25 +0000

#3 eso, justamentte, es lo que no entienden los que quieren que todos los votos valgan lo mismo.

Que solo valga el voto de las ciudades.

» autor: Robus

#57 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Robus — Sat, 29 Oct 2022 09:02:13 +0000

#1 con suerte, será imposible.

» autor: Robus

#56 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Tarracon — Sat, 29 Oct 2022 09:01:33 +0000

#49 elecciones a doble vuelta. Como las presidenciales francesas.

» autor: Tarracon

#55 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

ErikOlin — Sat, 29 Oct 2022 09:00:55 +0000

#47 eso no es cierto. Países Bajos e Israel tienen circunscripción única, por ejemplo. Lo segundo que dices es verdad, hay varios estudios que proponen diferentes sistemas electorales en España y, con los mismos resultados, el resultado de los partidos nacionalistas no varía mucho (creo recordar que, como mucho, perdían dos o tres escaños)

» autor: ErikOlin

#54 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--543566-- — Sat, 29 Oct 2022 09:00:28 +0000

#50 Lo reduces, pero siempre tendrá que haber un mínimo de escaños para las CCAA menos pobladas (La Rioja, Cantabria, Navarra,...), convirtiéndolas en bastiones. Pero sí, cuanto más agrandes las circunscripciones, los porcentajes entre votos y escaños más se asemejarán.

Edit: por ejemplo, entonces a La Rioja le corresponderían 2,45 escaños, pero se establecería unos escaños mínimos por Comunidad Autónoma. Con 3 escaños, lo normal sería que acabasen 2 escaños en un partido y el otro en el segundo más votado, incluso cuando el partido más votado solo suponga sobre el 30% del voto total (recibiendo pues el 67% de representación). Para evitar esto, debería haber más escaños a repartir, pero entonces estás dando más "poder" de voto a esa población en particular.

» autor: --543566--

#53 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--718914-- — Sat, 29 Oct 2022 08:59:36 +0000

Listas abiertas de gente que sigue eligiendo el presidente de un partido y no la gente imagino.
Seguriamos viviendo sin representantes que defiendan nuestros intereses, sólo los intereses de un partido político pagado por el Estado.

» autor: --718914--

#52 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

JGG — Sat, 29 Oct 2022 08:59:09 +0000

#19 Esta mujer está en las antípodas de mi forma de pensar, pero por esta vez estoy de acuerdo con esa idea.

» autor: JGG

#51 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--543566-- — Sat, 29 Oct 2022 08:51:03 +0000

#46 Ese es siempre mi ejemplo predilecto de cómo listas abiertas con varios votos por persona y pocos asientos que asignar favorece igualmente a partidos mayoritarios. Y, además, hay que también tener en cuenta la mala "educación" o falta de querer informarse del votante, votando "en plancha", como se ejemplificó en su momento en la elección del Consejo Ciudadano Estatal de Podemos (Vistalegre III), donde salieron los 80 y tantos puestos únicamente de la lista de Pablo Iglesias.

Las listas abiertas solo funcionan, en mi opinión, cuando los votantes conocen la postura de cada uno de los integrantes de la lista, y no se guían por el "candidato", votando "en plancha" dicha lista (lo que acaba siendo menos representativo que una votación ponderada a listas cerradas).

» autor: --543566--

#50 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

PomeloMecanic — Sat, 29 Oct 2022 08:49:34 +0000

Tras años leyendo meneame, me acabo de registrar por primera vez, porque necesito decir esto: A nadie se le ha ocurrido que quizás el problema es tomar la provincia como circunscripción? Con las CCAA como circunscripciones y criterios de población, no se solucionaría este problema?

» autor: PomeloMecanic

#49 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

rojo_separatista — Sat, 29 Oct 2022 08:39:16 +0000

#11, no es verdad, no hay ley electoral posible que les quite poder s los partidos nacionalistas. A no ser que establezcas un porcentaje mínimo a nivel estatal, cosa que los forzaría a presentarse juntos.

» autor: rojo_separatista

#48 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

rojo_separatista — Sat, 29 Oct 2022 08:38:01 +0000

#5, yo estoy radicalmente en contra. No me puedo conocer los 21 perfiles de cada lista electoral, igual que la mayoría de la gente, y a la práctica se sigue votando a los partidos.

» autor: rojo_separatista

#47 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

rojo_separatista — Sat, 29 Oct 2022 08:31:55 +0000

#28, #32, sería el único país del planeta en el que se vota sin circunscripciones electorales. De todas formas los nacionalistas de varias regiones se juntarían en varias listas, como hacen en las Europeas y seguirían sacando un representación parecida.

» autor: rojo_separatista

#46 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

rojo_separatista — Sat, 29 Oct 2022 08:30:13 +0000

#39, el senado es un ejemplo de listas abiertas y mira los resultados.

» autor: rojo_separatista

#45 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--543566-- — Sat, 29 Oct 2022 08:30:09 +0000

#13 En teoría, es el Senado la cámara de representación territorial. Personalmente, no veo el sentido práctico para la ciudadanía de, de facto, tener dos cámaras que favorezcan dicha representación, sobre todo cuando son PPSOE los beneficiados en ambas cámaras.

» autor: --543566--

#44 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--543566-- — Sat, 29 Oct 2022 08:23:14 +0000

#24 Y eso mismo he comentado en #22. Con circunscripción única, los partidos nacionalistas mantienen un % similar de escaños que con el sistema actual, con la posibilidad de recibir votos de otras partes de España. Los partidos estatales mayoritarios, por otro lado, pierden escaños, al perder mucho peso las provincias menos pobladas.

Edit: Comprueba #37. Ese mismo análisis lo he hecho yo aquí en un par de elecciones, y los resultados son claros: la circunscripción única apenas afecta a partidos regionales, y reduce drásticamente los escaños de partidos mayoritarios.

» autor: --543566--

#43 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Shuquel — Sat, 29 Oct 2022 08:19:36 +0000

#38 "1 voto a 1 es con circunscripción única "
Por eso he puesto por porcentajes, como si fuera una circunscripción única.

"En el gráfico que puse por ejemplo se ve NA+ y BNG con 0.41 y 0.5 uno da dos escaños (0,41) y el otro un escaño (0,5)"

Cierto, ahí también se produce una ventaja pero los que más ventaja cogen son PP y PSOE y los que más desventaja son Ciudadanos y Podemos. Sin embargo PNV, ERC, Junts y Bildu se quedan igual, entonces les da igual circunscripción única a nivel nacional o a nivel provincial

Bildu está casi bien 1,15% de 350 son 4 contra 5 que tiene y la CUP con 1,01% se queda corto con 2 tendría que tener 3 o 4 escaños

» autor: Shuquel

#42 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

fofito — Sat, 29 Oct 2022 08:19:16 +0000

#27 Que no hay problema.

Leete el hilo y comprenderás porque

» autor: fofito

#41 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--666006-- — Sat, 29 Oct 2022 08:14:59 +0000

#6 No es por los partidos de las zonas despobladas, sino por la influencia en el parlamento de los políticos que representen a esas zonas. No habrá ninguno, nadie llevará al parlamento las preocupaciones de las gentes en áreas despobladas.

» autor: --666006--

#40 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Cantro — Sat, 29 Oct 2022 08:13:59 +0000

#26 ¿Sabes a quienes no le gusta? A Teruel Existe y a la gente de la España vaciada, que si ahora son ignorados, ahora pasarían a serlo mucho más.

¿Sabes a quién se la pela? A gallegos, vascos y navarros, que más o menos se quedan como están.

¿Sabes quién se pone palote? Los catalanes. ERC, si todos los votos valiesen igual, tendría una mayor representación porque Barcelona, igual que Madrid, está infrarrepresentada. Van a aumentar sus escaños sin necesidad de aumentar sus votos.

Si las inversiones y los gestos de los políticos se concentraban en Madrid y Barcelona, ahora pasarán a serlo mucho más, porque se revalorizarían. En ERC estarán deseando muy fuerte que esto sea así, porque les va a aumentar la representación sin que tengan que aumentar un sólo voto.

La idea de la diferencia de peso de los votos de un sitio a otro es precisamente para que lugares que van a tener una representación marginal tengan una voz y alguna capacidad de influencia. Hasta el Parlamento Europeo sigue ese principio

» autor: Cantro

#39 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

metalico_zgz — Sat, 29 Oct 2022 08:13:38 +0000

#17 Creo que estás confundiendo un sistema de voto directo, en el que en cada circunscripción se vota a un candidato (y este puede ser que el primero gana, como en Reino Unido, o con doble vuelta como en Francia) con un sistema de listas abiertas, en el que votas una lista de entre varias listas pero puedes elegir de alguna manera el orden de los candidatos de la lista que has elegido.

» autor: metalico_zgz

#38 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

lotto — Sat, 29 Oct 2022 08:13:23 +0000

#37 A ver, 1 voto a 1 es con circunscripción única .

En el gráfico que puse por ejemplo se ve NA+ y BNG con 0.41 y 0.5 uno da dos escaños (0,41) y el otro un escaño (0,5)

No tiene nada de lógica.

O lo mismo Bildu 1,16% 5 , CUP 1,01% 2
#36 Aquí tienes varios “pisto “

» autor: lotto

#37 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Shuquel — Sat, 29 Oct 2022 08:05:30 +0000

#21 Si fuese por porcentaje
Bildu 1,15% de 350 son 4,03 escaños / actuales 5
PNV 5,5 escaños / 6
Junts 7,67 escaños / 8
PSOE 98 escaños / 120
PP 72,87 escaños / 89
Vox 52,82 escaños / 52
Podemos 44,94 escaños / 35
Ciudadanos 23,76 escaños / 10
Erc 12,63 escaños / 13
Mira cuáles son los más perjudicados, los más beneficiados y los que obtienen lo mismo

» autor: Shuquel

#36 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Eibi6 — Sat, 29 Oct 2022 08:03:55 +0000

#21 sí ha es el cálculo teniendo en cuenta todos los partidos a lo mejor te llevas una buena sorpresa en tus conclusiones en vez de coger dos datos que te interesan y pista

» autor: Eibi6

#35 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

carakola — Sat, 29 Oct 2022 08:02:19 +0000

No se lo cree ni ella.

» autor: carakola

#34 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

metalico_zgz — Sat, 29 Oct 2022 08:00:21 +0000

#14 Por qué se hizo da un poco igual. Lo que importa es las consecuencias que tiene. Una de ellas es que el voto de un soriano sólo vale si vota a un partido mayoritario.

» autor: metalico_zgz

#33 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

UnbiddenHorse — Sat, 29 Oct 2022 07:57:31 +0000

#26 pues también

» autor: UnbiddenHorse

#32 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Alakrán_ — Sat, 29 Oct 2022 07:49:25 +0000

#25 Yolanda Díaz ha afirmado que todos los votos valgan igual, y eso solo se consigue tumbando tumbado la elección provincial.

» autor: Alakrán_

#31 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--350694-- — Sat, 29 Oct 2022 07:47:49 +0000

Jajaja, espera, renuevan el CGPJ y después va esto.

» autor: --350694--

#30 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Tensk — Sat, 29 Oct 2022 07:46:25 +0000

#12 Exacto. Esta idea, que a nadie jamás de le había ocurrido antes, implica favorecer a las zonas más pobladas, pues saldrían más representantes de esos lugares.

Un éxito para la España vacía.

Pero lo dice Yolanda, a quien aquí se le rinde pleitesía y entonces ya está todo bien.

Qué gente.

» autor: Tensk

#29 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

AlexGuevara — Sat, 29 Oct 2022 07:45:25 +0000

¿Qué todos los votos de los españoles valgan iguales porque son igual de españoles?
Seguro que el PP y VOX están de acuerdo

» autor: AlexGuevara

#28 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

lotto — Sat, 29 Oct 2022 07:44:08 +0000

#25 Si un voto = 1 de valor. No como ahora.

Pero lo dicho, sería circunscripción única .

» autor: lotto

#27 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--450609-- — Sat, 29 Oct 2022 07:42:55 +0000

Y los indepes que opinan de esto?

» autor: --450609--

#26 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Loyert — Sat, 29 Oct 2022 07:41:49 +0000

#2 Menos le gusta a los partidos regionalistas.

» autor: Loyert

#25 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

rojo_separatista — Sat, 29 Oct 2022 07:41:42 +0000

#21, pero no te enteras que esto no lo arreglarían las listas abiertas, que premian el primero de cada circunscripción? La ley electoral perjudica a Podemos, pero a quien beneficia no es a los partidos regionales sino a los grandes partidos.

» autor: rojo_separatista

#24 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

lotto — Sat, 29 Oct 2022 07:39:48 +0000

#22 Yo creo que piensa en la circunscripción única sino nunca valdría 1 voto igual.

» autor: lotto

#23 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

ipanies — Sat, 29 Oct 2022 07:36:46 +0000

#15 También es verdad, pero con el mismo valor de los votos en todas las circunscripciones la cosa sera exagerada de cojones.

» autor: ipanies

#22 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--543566-- — Sat, 29 Oct 2022 07:36:24 +0000

#4 Precisamente, los partidos nacionalistas reciben en % los mismos votos que escaños acaban teniendo, así que su "poder" se mantendría (de hecho, cabe la posibilidad que pudieran recibir votos de algún otro territorio al "abrir" las listas en toda España, por lo que en teoría solo podrían ganar en dicha situación).

El sistema de voto por circunscripciones beneficia únicamente a los partidos mayoritarios, que, al ser las fuerzas más votadas en multitud de provincias pequeñas, acaparan todos sus diputados y senadores (sobre todo estos últimos), obteniendo así sobrerrepresentación.

» autor: --543566--

#21 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

lotto — Sat, 29 Oct 2022 07:36:09 +0000

#17 Te lo pongo con un gráfico

Podemos obtuvo el 12% de los votos, redondeo para que sea más sencillo.

Eso se tradujo en 35 escaños

Bildu, el 1% de los votos y eso se tradujo en 5 escaños.

Lo lógico es que si tú obtienes 12 veces más votos que otro obtengas 12 veces más escaños no únicamente 7 veces más .

Sería o Podemos con 60 escaños si nos basamos en 5 cada 1% o si los básamos en en 35 escaños cada 12%, no llegaría a 3 escaños .

Ya es mas sangrante Ciudadanos donde donde casi 7% da 10 escaños y un 1% da 5 escaños.

» autor: lotto

#20 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Ovlak — Sat, 29 Oct 2022 07:32:57 +0000

#14 Bulo como una catedral. Está más que demostrado que el sistema actual a los que beneficia es a los grandes partidos de ámbito nacional y perjudica a los pequeños. Los partidos de ámbito regional o nacionalistas son los que tienen una aproximación más precisa de la proporcionalidad entre votos y escaños.

» autor: Ovlak

#19 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Relajao — Sat, 29 Oct 2022 07:30:29 +0000

#1 Díaz de vez en cuando tiene buenas ideas/iniciativas.
Ojalá le salga.

» autor: Relajao

#18 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

shem — Sat, 29 Oct 2022 07:28:09 +0000

#16 Ejemplo:
www.lavanguardia.com/politica/20211128/7893669/teruel-existe-pacto-pre

» autor: shem

#17 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

rojo_separatista — Sat, 29 Oct 2022 07:26:53 +0000

#4, de dónde cojones sacas esto? Las listas abiertas precisamente favorecen mucho a los candidatos que quedan primeros en cada circunscripción electoral. Es como en EEUU o Gran Bretaña, el que queda primero se lo lleva todo. Con un sistema puro de listas abiertas, Podemos desaparecería, pero el poder de los partidos regionales se multiplicaría.

» autor: rojo_separatista

#16 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

lotto — Sat, 29 Oct 2022 07:24:42 +0000

#13 Una pregunta, actualmente hay un escaño ocupado por Teruel Existe.

¿ Que ha hecho diferente aparte de decir “si Señor” al actual gobierno?

» autor: lotto

#15 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

themarquesito — Sat, 29 Oct 2022 07:23:45 +0000

#3 Tampoco es que se hayan interesado realmente en hacer campaña en esos sitios en ningún momento, no digamos ya preocuparse lo más mínimo por ellos.
A efectos políticos y de campaña electoral, los únicos sitios que cuentan son Madrid, Cataluña, y País Vasco. Todos los demás son notas a pie de página.

» autor: themarquesito

#14 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--504283-- — Sat, 29 Oct 2022 07:20:25 +0000

#8 te lo voy a explicar, la mierda del voto que hay ahora se hizo para favorecer a partidos catalanes y vascos

» autor: --504283--

#13 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

shem — Sat, 29 Oct 2022 07:19:43 +0000

Pues si bien las listas abiertas a mi me parece perfecto, lo de homogeneizar el peso del voto me parece una idea regulera.
Que todos los votos valgan lo mismo podría conducir a una distribución aún más polarizada de la población.
Nos guste o no, el que el voto de un señor en Teruel valga mucho más que el de uno de Madrid es lo único que hace que no hayamos tocado fondo con la creación de núcleos urbanos maisficados y pueblos vacíos.

» autor: shem

#12 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--113769-- — Sat, 29 Oct 2022 07:16:55 +0000

Perfecto, así Madrid además de ser el estercolero del país y condicionar toda la economía, será también "el país" y condicionará toda la política

» autor: --113769--

#11 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Benja_Bueno — Sat, 29 Oct 2022 07:16:38 +0000

Esto, así en primera aproximación a mi no me parece mala idea, y a los partidos "constitucionalistas" se la debería de poner dura porque le quitarían poder a los malvados separatistas, pero eso es en primera aproximación.

En la realidad a los dos grandes esta ley electoral les beneficia porque no pierden apenas votos ya que por provincia los grandes siempre pillan y otros partidos con voto más disperso, no.

Cojo palomitas porque aquí a algunos de les llena la boca con España, con llamar a otros partidos secesionistas o herederos de ETA pero solo si les salen las cuentas, si no les salen ya tal...

En cualquier caso la ley actual tampoco me parece mala, tiene sus luces y sus sombras, así que pillo palomitas.

Lo de las listas abiertas me parece perfecto, aún sin cambiar el resto.

» autor: Benja_Bueno

#10 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

metalico_zgz — Sat, 29 Oct 2022 07:16:37 +0000

Si realmente quiere un sistema proporcional de verdad, todo lo que no sea un sistema doble como el alemán va a ser un truño. Y si le añade listas abiertas y doble vuelta para el voto directo, mejor que mejor.

» autor: metalico_zgz

#9 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

alexwing — Sat, 29 Oct 2022 07:15:36 +0000

Lo mismo que llevaba Ciudadanos, UpyD, izquierda unida.. lo que hace falta son 2/3 del congreso, cosa que la Yoli no a tener en la vida.

» autor: alexwing

#8 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

metalico_zgz — Sat, 29 Oct 2022 07:14:19 +0000

#6 ¿Has oído hablar del voto útil? Decís mucho eso de que el voto de un soriano vale más que el de un madrileño pero olvidáis que eso es cierto sólo si el soriano vota a los partidos mayoritarios. En caso contrario su voto va a la basura.

» autor: metalico_zgz

#7 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

japal — Sat, 29 Oct 2022 07:12:13 +0000

No puedo ver una foto de esta mujer sin que se me venga a la cabeza Joaquín Reyes

» autor: japal

#6 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

--504283-- — Sat, 29 Oct 2022 07:10:54 +0000

#3 grandes partidos los de Huesca Soria Segovia y Zamora que están en el gobierno

» autor: --504283--

#5 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Gergo — Sat, 29 Oct 2022 07:10:45 +0000

Irónicamente la mayoría de la gente está de acuerdo con esto... Pero como no todos los votos valen lo mismo...

» autor: Gergo

#4 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

lotto — Sat, 29 Oct 2022 07:10:36 +0000

Adiós al poder de partidos como ERC, PNV, Bildu, CIU….

Ni tan mal oye.

Muy bien Yoli!

» autor: lotto

#3 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

ipanies — Sat, 29 Oct 2022 07:08:30 +0000

Si todos los votos valen lo mismo para que se va a molestar ningún partido en hacer campaña en Soria, Teruel, Huesca, Segovia, Zamora... En fin, creo que no es ni lógico ni necesario si no quieren terminar de joder España.
Lo de las listas abiertas si que lo veo bien.

» autor: ipanies

#2 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

UnbiddenHorse — Sat, 29 Oct 2022 07:08:06 +0000

Esto no le gusta a PPSOE, así no pueden vender el país a cambio de los votos que más valen.

» autor: UnbiddenHorse

#1 Yolanda Díaz plantea cambiar la ley electoral con listas abiertas y que todos los votos valgan lo mismo

Verdaderofalso — Sat, 29 Oct 2022 07:07:59 +0000

Suerte, será imposible

» autor: Verdaderofalso