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#178 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

UncleOwen — Wed, 19 Jan 2022 15:27:54 +0000

#177 Tienes razón. En el fondo yo también lo hago porque a veces lo único que queremos es debatir y da igual sobre qué.

Por cierto, llama a tu abogado, se dice "traspiés", no tres pies.

» autor: UncleOwen

#177 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

Antonio_Ivars_Badía — Tue, 18 Jan 2022 18:49:30 +0000

#175 Sé como se siente. A veces parece que necesites un abogado para que repase tu comentario antes de publicarlo, no sea cosa que se malinterprete, tergiverse de forma más o menos malintencionada. Siempre hay alguien ansioso por buscarle 3 pies al gato.

» autor: Antonio_Ivars_Badía

#176 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

lestat — Tue, 18 Jan 2022 17:55:15 +0000

Te envío al IGNORE, estar en mi ignore es todo un honor, hay que tener 0 neuronas. Hasta nunca, tu te lo pierdes.

» autor: lestat

#175 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

UncleOwen — Tue, 18 Jan 2022 14:32:21 +0000

#82 Sí, claro, me refería a ray tracing en los videojuegos, porque estábamos hablando de videojuegos. Ya han tenido que salir los que saben más que nadie a contarnos su película, pero me gustaría ver qué tal corre el RT en su demake del Shadow of the Tomb Raider en su Commodore o en el Modern Warfare en su IBM.

» autor: UncleOwen

#174 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

UncleOwen — Tue, 18 Jan 2022 14:22:03 +0000

#44 #27 Y Michelangelo Buonarroti lo hacía casi igual de bien con óleo sobre lienzo en S. XV. Pero ninguno de esos ejemplos es ray tracing dentro de un juego.

Si hubieseis sido capaces de hacer eso con un Amiga o un DOS en tiempo real os hubieseis forrado, pero no había tecnología ni técnica capaz de hacer algo así. Si quisieras hacer un largometraje con ese nivel de detalle y aquel hardware hoy seguiría renderizado, por no hablar del almacenamiento, que probablemente ocuparía lo que una piscina olímpica. Y eso porque cada fotograma se renderiza y queda guardado, pero en tiempo real sería imposible.

» autor: UncleOwen

#173 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

UncleOwen — Tue, 18 Jan 2022 14:04:49 +0000

#27 Bonitos juegos, me pregunto por qué no ganarían el GOTY...
Debes de ser viejo, sacar frases de contexto para hacerse el pedante es más viejo que el mear.

» autor: UncleOwen

#172 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

crycom — Mon, 17 Jan 2022 17:28:51 +0000

#171 Si tenía hábito de leer pero no me gustó y me pareció inmerecida su fama.

» autor: crycom

#171 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Mon, 17 Jan 2022 10:42:52 +0000

#170 Se te atragantó El Quijote porque no tenías hábito de leer. Lo mismo te pasaría con las obras de Shakespeare.

» autor: AdaSH

#170 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

crycom — Mon, 17 Jan 2022 10:32:40 +0000

#169 Pero eso no lo convierte en una obra no superada para entretener en el momento actual y que a muchos se les atragantará ahora, como se atragantó a mi en su día cuando lo comencé a leer.

» autor: crycom

#169 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Mon, 17 Jan 2022 09:44:15 +0000

#167 Las películas que se consideraron obras maestras en su día continúan considerándose obras maestras a día de hoy. Lo mismo con El Quijote, que no ha dejado de considerarse una obra maestra con el tiempo.

» autor: AdaSH

#168 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

crycom — Mon, 17 Jan 2022 08:35:32 +0000

#165 La puñeteras transformadas de Fourier, que infierno de recuerdos.

» autor: crycom

#167 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

crycom — Mon, 17 Jan 2022 08:33:31 +0000

#164 Yo podré hacer esa selección que podrá coincidir más o menos con lo que expertos y/o ventas dijeron que merecía la pena en su día, que a su vez está condicionado porque otra alternativa tuvieron en su momento y gustos reinaron y sí aún con esas seguramente encontraría obras de videojuegos que se pueden disfrutar ahora, pero para quien no haya tenido esa disyuntiva entre elegirlos o elegir otros en su lanzamiento no los verá con los mismos ojos que yo, además que pertenecerá a otra generación distinta a la mía con todo lo que conlleva.

» autor: crycom

#166 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Mon, 17 Jan 2022 08:31:21 +0000

#163 Yo no me quejo, yo digo la realidad que percibo. No es una queja, es un hecho. Desde el salto de las 2D a las 3D no se ha vuelto a producir otro salto igual en el mundo de los videojuegos, y también es cierto que desde el salto a las 3D, los juegos son prácticamente lo mismo con mejores gráficos, es una realidad, no una queja.

La industria es un negocio, y como tal, a veces ofrece cosas interesantes que puede venderte, y otras veces intenta sacarte el dinero a cambio de nada. Los mejores clientes del negocio de la industria fueron los fanáticos de Playstation 2, que pagaron una pasta enorme por una consola porque tenía DVD, y a los pocos meses un reproductor de DVD doméstico con todas las funciones y mando a distancia costaba 60 € en una tienda.

» autor: AdaSH

#165 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

Pointman — Mon, 17 Jan 2022 08:29:30 +0000

#46 Somos de distinta rama. Taylor aún me suena, pero Fourier para mí siempre fue uno de eso hechizos que usaban los ingenieros de teleco para sus rituales místicos. He de echarle un vistazo que tengo que subir mi nivel de hechicería...

» autor: Pointman

#164 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Mon, 17 Jan 2022 08:18:56 +0000

#162 Si haces una buena selección de juegos, estos pueden ser útiles para el desarrollo cognitivo de una persona, y no tienen que ser juegos aburridos o malos, al contrario.

La cuestión es que, efectivamente no todas las películas o libros son cultura, pero parece imposible trazar una línea para diferenciar que es cultura y qué no lo es.

» autor: AdaSH

#163 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--527011-- — Mon, 17 Jan 2022 08:16:15 +0000

#160 Perdona, el de los saltos eres tú, tú eres el que se queja de que tooodos los juegos 3d son iguales, de que después del 2d todos los desarrolladores hacemos exactamente el mismo el mismo juego. Y haces comparaciones entre juegos totalmente absurdas..
Es que en Tomb Raider el personaje se mueve con WASD, y en COD se mueven con WASD ohhh son el mismo juego idéntico... lo mismo.. no hay diferencia, vas de ese palo.
La industria es un negocio, y para sacar un título hay que convencer a la gente que pone la pasta de que ese título vende, y para ello se fijan en juegos que venden... por eso tenemos tanto FPS, porque a la gente le gustan los FPS. Pero que sea del mismo género no quiere decir que sean iguales como es decir que todas las comedias son iguales.

» autor: --527011--

#162 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

crycom — Mon, 17 Jan 2022 08:10:30 +0000

#161 Ahí está el problema que estás equiparando cultura (entendiendola como base enriquecedora de conocimientos no como parte de la idiosincrasia de una sociedad como podría ser la cultura pop) entretenimiento y no lo es. Pueden coincidir en parte pero no siempre y menos videojuegos donde narrativamente casi siempre han estado muy por debajo del resto de medios con más décadas/siglos sus espaldas.

» autor: crycom

#161 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Mon, 17 Jan 2022 06:32:49 +0000

#158 Tu sobrino prefiere jugar a un videojuego malucho que leer un libro de Julio Verne. Se llama educación.
Y no se trata de obligar a tu sobrino a ver películas de los años 60, se trata de hacer una selección de las mejores películas que se han hecho, y ponerlas a su disposición para que tenga la oportunidad de ver si le gusta alguna.

» autor: AdaSH

#160 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Mon, 17 Jan 2022 06:09:22 +0000

#159 No conozco otra dimensión para producir otro salto como el que hubo entre las 2D y las 3D. Pero a diferencia de ti, yo no necesito otro salto para nada. Hay más juegos disponibles para jugar de los que podría jugar en toda la vida, si dedicara muchas horas todos los días a jugar a videojuegos.

Los beneficios de la industria del videojuego no son mi problema, a mi lo que me importa es jugar y jugar a buenos juegos, y de esos tengo a montones. Si la industria me intenta vender más de lo mismo y hacerme creer que es la octava maravilla, pues tendrán que buscarse a otro tonto que quiera comprar preferentes.

» autor: AdaSH

#159 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--527011-- — Sun, 16 Jan 2022 20:23:28 +0000

#141 Siento que no estés de acuerdo conmigo ni con la física, si encuentras otra dimensión que representar en un videojuego dímelo, se lo comento a mis jefes y te prometo que vamos a medias.

No sé si has probado el VR, yo trabajo en un título de VR, y te aseguro que la próxima década saldrán más juegos para VR que para monitor.
Y te repito, no, no nos limitamos solo a mejorar gráficos, sino, la industria del videojuegos no obtendría año tras año más beneficios que el anterior.

» autor: --527011--

#158 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

crycom — Sun, 16 Jan 2022 18:20:39 +0000

#157 Sí, una película infantil que me gustó y si ahora se la pongo a mi sobrino y le doy a elegir entre las chorrocientas que hay ahora seguro que no la elija.

» autor: crycom

#157 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Sun, 16 Jan 2022 16:27:17 +0000

#156 West Side Story o Psicosis no las disfrutarás tal vez como al verlas por primera vez. Pero esas dos pelis continúan siendo obras maestras.

youtu.be/Pr6e-FCmXRQ?t=137 Ábrelo en una pestaña o ventana nueva.

Hay más pelis buenas de esa época, sólo he señalado algunas que me llamaron un poco la atención. Aquí una lista rápida de algunas: www.youtube.com/watch?v=ysBTvsRMrI4

» autor: AdaSH

#156 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

crycom — Sun, 16 Jan 2022 15:45:04 +0000

#155 West Side Story o Psicosis ni de cerca son tan disfrutables como cuando se estrenaron, La Gran Evasión y Mary Poppin se salvan algo, pero si tengo elegir una película de fuga carcelaria o una musical familiar tengo mejores candidatos actuales para ocupar mi tiempo y/o dinero.

Ahora esos juegos de hace 30 años son ampliamente superados y sí, tienes los demake, que tienen ese estilo, porque es irrelevante que ahora alguien pueda hacer mejor juego con el hardware previo (que también se puede, pero no interesa, partiendo porque el parqué de hardware no es el de hace 30 años), lo relevante es qué me va a proporcionar esas horas de juego comparados con lo accesible ahora.

» autor: crycom

#155 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Sun, 16 Jan 2022 15:36:53 +0000

#154 ¿Como puede vivir alguien sin haber visto "El tiempo en sus manos"? La película de la máquina del tiempo con los Morloks que vivían en cuevas subterráneas y los demás que vivían en la superficie. Película de 1960. O la película "Hasta que llegó su hora". O "My fair Lady". O "La gran evasión". O "West Side Story". O "Psicosis" de Alfred Hitchcock. O "Mary Poppins". Todas películas de los años 60.

Y los videojuegos igual. Los que tenían una nota alta entonces tienen la misma nota actualmente, porque nadie ahora es capaz de hacer un juego mejor que funcione en un hardware de esa época.

» autor: AdaSH

#154 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

crycom — Sun, 16 Jan 2022 15:06:21 +0000

#151 No cuenta porque tú lo dices, esto no se trata de ver que obra influyó más en su día, se trata de dedicarle tiempo ahora o no. Igual que no atrae ver una película de 3 horas de los años 60 por muy buena nota que tuviera porque no casa con los gustos de ahora.

Si el juego tiene una comunidad activa detrás que les proporciona contenido y/o una empresa que sigue dándole soporte seguirá siendo atractivo como lo es Minecraft por ejemplo o en menor medida WOW, TESV, LOL, CSGO, etc., pese a no ser punteros en gráficos, no tener una mecánica revolucionaria y haber perdido completamente el factor sorpresa.

Los juegos envejecen mal y mucho más rápido en muchísimos casos, porque son muy dependientes de la tecnología, porque es un ocio menos consolidado como cultura que el cine, la música o la TV (aunque facturen más) y porque los gustos/preferencias de los usuarios cambian (del todo RPG por turnos y yo contra el barrio lineales, al Shooters pasilleros, plataformas 3D, a los MMORPG, MOBA y BR.

De RE2 se hizo un remake porque el original vendió, porque la saga sigue vendiendo y porque no era una apuesta tan arriesgada para Capcom por ello (que ya había hecho el ensayo con RE1 años antes).

» autor: crycom

#153 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

crycom — Sun, 16 Jan 2022 14:53:18 +0000

#152 No se han cumplido y son muchos más factibles que la soberan gilipollez de que una IA va a hacer los videojuegos con el gran componente de diseño creativo que tienen dentro. ILUSO, por no decir IGNORANTE FLIPADO.

» autor: crycom

#152 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

lestat — Sun, 16 Jan 2022 14:35:45 +0000

#140 No se que tienen que ver las estupideces que comentas con lo que he dicho yo. Argumentas tres imbecilidades y luego contestas justificando que no se han cumplido cuando yo nunca he hablado de ellas.

Veo que tienes ni idea, ni siquiera de lo que hablas, porque hoy en día cualquier ordenador y móvil es un cliente y lo único que ejecuta es el frontend de aplicaciones, mientras que el código de verdad se ejecuta en el backend mediante contenedores y microservicios, por lo que el futuro en el que tendríamos terminales y el código se ejecutaría en otra parte no es que se haya cumplido, es que hoy en día todas las aplicaciones funcionan así, hala, ya me pagarás la masterclass, enterado. Para que veas que hasta de esto te doy sopas con ondas.

Por cierto, yo he programado también juegos, ¿qué has hecho tú aparte del ridículo?

"Utopia que una IA programe un videojuego", cuando te acabo de ilustrar diciendo que es una REALIDAD. Menudo ignorante... que no sabe ni leer. Este comentario te hará daño, pero en el fondo, ya me lo agradecerás, así es como se crece y como se aprende.

» autor: lestat

#151 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Sun, 16 Jan 2022 13:32:01 +0000

#150 No, la nota actual no cuenta. Un juego de 10/10 de hace 20 años continúa siendo un juego de 10/10 ahora. Tú tienes la información en tu mano, juego de 10 del año 1999, y con esa información ya sabes si quieres jugar el juego o no.

Y las notas especializadas de los medios están igual de compradas ahora que entonces. Si crees que las notas no son de fiar, ese es un tema diferente.

Y si no hubiera remake del RE2, pues sí que lo recomendaría. Precisamente se hizo un remake del RE2 porque era un buen juego de nota alta.

» autor: AdaSH

#150 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

crycom — Sun, 16 Jan 2022 13:13:47 +0000

#149 Sí cuentan para la nota ACTUAL, la que te dice si merece la pena ahora no hace 20 años, no para la nota histórica, en el momento que estás comparando dedicar un tiempo a un juego ahora no hace 20 años y porque no todas las obras han envejecido igual de bien, por muy bueno que fuese en su día.

Empezando porque las notas de los medios "especializados" estaban MUY compradas y no, las sensaciones no son las mismas, empezando porque ni tiene el mismo efecto sorpresa ni la competencia es la misma, es lo que da el contexto.

Un ejemplos sencillo RE2 en su día un juegazo, su nota estuvo bien (tanto la de los medios como la de jugadores), vendió bien, ¿alguien ahora con criterio y no dejado llevar por la nostalgia recomendaría ese juego (con su ortopédico movimiento de personaje, llavecitas y gráficos en su día punteros para la PSX) antes de que RE2 Remake? Pues no, no lo haría.

» autor: crycom

#149 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Sun, 16 Jan 2022 12:48:33 +0000

#148 No, los gustos actuales no cuentan para la nota.

En PS2 tenías cientos de juegos todos con su nota de las páginas de videojuegos y de las revistas, y si contaran los gustos cada página y cada revista le pondrían cada uno una nota muy diferente a cada juego, porque aunque los gustos de ahora puedan ser diferentes, sería imposible que los gustos de todos los medios que hacían los análisis entonces fueran iguales.

Y las sensaciones que tuvieron los que jugaron hace 20 años a aquellos juegos son las mismas que las que tienen ahora, el juego es el mismo y la dificultad es la misma. Y la nota en gráficos es la misma porque nadie es capaz de hacer ni ahora juegos con mejores gráficos para aquellas consolas.

» autor: AdaSH

#148 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

crycom — Sun, 16 Jan 2022 12:37:55 +0000

#147 ¿Cómo que no cuenta para la nota? precisamente que cambien los gustos y el juego no (porque no tenga mods por ejemplo) lo estanca y lo hace menos apeticible versus la oferta actual.

Los benévolos son los de ahora que se dejan llevar por las sensaciones que tuvieron hace veinte años cuando lo comparan con lo de ahora.

» autor: crycom

#147 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Sun, 16 Jan 2022 12:35:20 +0000

#146 Los nostálgicos saben perfectamente que los gráficos han mejorado mucho desde hace 20 años.
El apartado técnico de los juegos con nota alta de hace 20 años sigue siendo bueno. Nadie es capaz de hacer un juego mejor para esas consolas a día de hoy, y eso supone una nota alta. Y el ritmo distinto de los gustos actuales no cuenta para la nota.

Los que le pusieron una nota alta a un juego hace 20 años no fueron nada benévolos cuando lo hicieron. Y nadie está siendo benévolo ahora por saber que esa nota es la correcta.

» autor: AdaSH

#146 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

crycom — Sun, 16 Jan 2022 12:05:04 +0000

#145 Los juegos antiguos conservan su nota entre los nostálgicos que no ven como mecánicas (además de gráficos) han sido superadas por mucho. Un juego bueno antes, fue un hito en su momento, lo mismo que puede pasar con una película de hace 50 años (por mucho que sea un "clásico de culto") hay que verla en su contexto y perdonarle su apartado técnico y su ritmo distinto de los gustos actuales. Otra cosa es que la nostalgia te haga demasiado benévolo con fallos en juegos de hace 20 años que ahora no perdonas en los actuales.

» autor: crycom

#145 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Sun, 16 Jan 2022 11:59:56 +0000

#144 No te desvíes del tema. Eso es lo que se tarda aproximadamente en pasar ese juego que he puesto como ejemplo.
Si fuera otro juego de esos años y se tardara unas 7 horas en pasarlo, hoy se seguiría tardando 7 horas en pasarlo, el juego es el mismo y la dificultad es la misma. Los juegos antiguos conservan su nota no importan los gráficos actuales. El juego que era bueno entonces lo sigue siendo ahora.
Cuantas joyas te estarás perdiendo que han salido hace años y que no has jugado todavía.

» autor: AdaSH

#144 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

crycom — Sun, 16 Jan 2022 10:43:42 +0000

#142 ¿Ahora la duración es signo de calidad? No.

» autor: crycom

#143 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Sun, 16 Jan 2022 09:17:19 +0000

#134 Pero se supone que poder meterle instrucciones de 128 bits a esas consolas tenía alguna ventaja. Y el Pentium III creo que salió unos 3 años después que la N64, y eso creo que es una eternidad de tiempo en tecnología de procesadores, aunque una fuera de 64 bits y el nuevo de 32 bits.

» autor: AdaSH

#142 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Sun, 16 Jan 2022 08:57:30 +0000

#136 Eso no funciona así. Si tardabas más de 30 horas en pasarte el Final Fantasy VII cuando salió en PS1, ahora vas a tardar lo mismo (o más) por muchos años que tenga el juego, la dificultad es la misma. Los juegos antiguos conservan su nota no importan los gráficos actuales. El juego que era bueno entonces lo sigue siendo ahora.
Hicieron un remake del Final Fantasy VII precisamente porque es un juego que tenía y tiene una muy alta.

Si en el año 1997 un juego tenía una nota de 10/10, eso era porque el juego era bueno, y si lo juegas ahora, el juego va a seguir siendo bueno.
No conviene que nos vendan nuevos juegos como si fueran lo más de lo más, y hay juegos de hace 20 años que son más divertidos y con mejores curvas de aprendizaje y que ofrecen más satisfacción al jugarlos.

» autor: AdaSH

#141 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Sun, 16 Jan 2022 08:34:25 +0000

#139 Pues no estoy de acuerdo con lo que dices. El salto de las 2D a las 3D fue mayor que ese del que haces mención. Una vez que hemos llegado a las 3 D, jugamos a menos variedad de géneros, y los juegos en muchos casos son siempre los mismos con mejores gráficos.

Aquí un ejemplo innecesario de la diferencia entre juegos en 2D y en 3D:

www.youtube.com/watch?v=7-UnJevhWzA

youtu.be/u1vFZe-PWf8?t=259

Y no digo que no se puedan hacer juegos diferentes y más variados, digo que no los están haciendo. Digo que se limitan a mejorar los gráficos de los juegos de siempre.

» autor: AdaSH

#140 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

crycom — Sat, 15 Jan 2022 19:07:52 +0000

#138 El número de programadores no ha caído, siguen siendo necesarios cada vez más aunque haya repositorios de código paquetizado. Los terminales siguen ejecutando software local y se sigue comprando harware aunque haya servicios en la nube, porque sobre el papel se podría evitar lo primero y lo segundo pero en la realidad no funciona igual, lo mismo que tu utopía de videojuegos programados por una IA.

» autor: crycom

#139 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--527011-- — Sat, 15 Jan 2022 18:57:54 +0000

#132 Igual es que no quedan más dimensiones visibles, pero vamos, el VR está ahí y este año ha despegado a lo bestia, se han vendido 15 millones de Oculus quest 2.
Y si en serio, es ridículo que digas que entre no sé, el primer Tomb Raider y la demo de Matrix no hay diferencia, eso no te lo crees ni tú, hay un salto más grande que entre el 2D y el 3D.

» autor: --527011--

#138 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

lestat — Sat, 15 Jan 2022 18:51:10 +0000

#61 Piensate lo que quieras, pero llevo más de 30 años programando y siendo gamer y se bastante bien de lo que hablo, más que la mayoría de redactores de medios especializados.

» autor: lestat

#137 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

xavigo — Sat, 15 Jan 2022 17:52:06 +0000

#109 No, no... es que hay gente que se compra un Ferrari, lo pone en una carretera comarcal y dice que lo explota al máximo.

Eso es lo que pasa con las pantallas 4K.

Para que cualquier resolución tenga cierto sentido, tienes que tener en cuenta la distancia de visionado (el diagrama lo he puesto en #89). Por poner un ejemplo, una pantalla de 55" a 6m a 720p es indistinguible de ponerla a 1080p y mucho menos a 4K.

Otro ejemplo, una 60" - que yo consideraría una tele "grande" - de 4K tiene su límite en unos 2,5m o menos. Si tu salón te pone la tele a más de 2,5m de tus ojos... pues es lo mismo que una 60" 1080p.

Y esto viene por la propia "resolución" del ojo, que no tiene suficientes receptores para ver la diferencia a esa distancia.

» autor: xavigo

#136 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

crycom — Sat, 15 Jan 2022 15:27:39 +0000

#135 También tenía notas altas el Final Fantasy VII o el GT2 pero en su día, no ahora.

» autor: crycom

#135 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Sat, 15 Jan 2022 15:10:53 +0000

#133 Continúa siendo un juego reconocido y con notas muy altas en todas las críticas.
Si quisieran podrían hacerlo ahora para Switch de nuevo pero sin cel Shading, con los gráficos de Zelda The Breath of the Wild.

» autor: AdaSH

#134 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--625430-- — Sat, 15 Jan 2022 15:10:24 +0000

Generación de pollas. De 32 bits eran todas las CPU. Para #_119 que me tiene bloqueado y no se entera.

Harto ya de tanta tontería de los consoleros. Los PC's de 32 bits con un pentium 3 se meaban en la Nintendo 64 que sí tenía una CPU de 64 bits. La PS2 NO. Tampoco la game cube, era un powerPC de 32 bits.

» autor: --625430--

#133 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

crycom — Sat, 15 Jan 2022 14:35:08 +0000

#125 El cel shading disimula las costuras pero siguen estando y precisamente el que has puesto tiene un apartado artísticulo diferencia pero no plato de gusto para todos.

» autor: crycom

#132 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Sat, 15 Jan 2022 14:29:41 +0000

#130 Desde las 2D a las 3D hubo un salto gráfico importante, y a partir de ahí cada año es más de lo mismo.

» autor: AdaSH

#131 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Sat, 15 Jan 2022 14:10:25 +0000

#129 Mirando el precio de los mandos en el Corte Inglés me han parecido bastante más caros los de Sony que los de Switch.

Y sí, parece ser que los juegos de Nintendo conservan el precio hasta el final, pero a estas alturas debería de haber ya juegos de Switch de segunda mano a un precio aceptable.
Para alguno parece ser que esto es una ventaja porque, si compra un juego de segunda mano por 30 € lo más probable es que lo venda dentro de un par de años por 30 € otra vez.

Acabo de mirar en Internet y hay algunos juegos a 15 €, sobre todo Fifas, luego a 18 € también he visto unos pocos, y rondando los 20 €. Me pareció curioso que algunos los venden de segunda mano en formato descargable, aparentemente si lo compras te envía la contraseña por Whatasapp para que lo puedas descargar a tu consola.

» autor: AdaSH

#130 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--527011-- — Sat, 15 Jan 2022 13:45:37 +0000

#105 No los poligonos no son importantes para nada.."El skin de un personaje tampoco hace a un juego mejo"

Narativa, Necesitamos encontrar la cura del "zombismo" para darle un giro al juego
Diseño, Chachi, podemos meter un montón de zombies, 200 ó 300 entrando a lo loco y que el player tenga que matarlos pero uno es el que tiene la cura.
Narrativa. que bueno, a ver que se le ocurre a arte.
Arte, mira que concepts estos planos donde se ven 200 zombies entrando (diseño : 300 zombies) a ese le he puesto una camiseta nueva para distinguirlo de los otros, a ese no le puedes matar..
Animación, buff ¿Cuántas animaciones hay que hacer?
Programación, ehh, espera, 200 zombies, (diseño que no leñe 300) ¡¡arte¡¡, ¿Cuántos polis tiene cada Zombie?
Arte 35.000 el de alta, 5000 el de baja.
Programación, Cuantos huesos tiene el skin
Animación técnica, Con facial y manos 65 y 100, sin ellos 43..
Programación, 43 por 200 (diseño, ¡¡300¡¡) por 300, 12,900 huesos, que tiene que mover. 1.05 millones de polis skineados, (GPU skin) con luz y sombras dinámica, posiblemente animación de telas, pelo, controlados por una IA, con sus efectos sus sonidos su path finding (entre 300)..
Arte técnico (mis cojones 33) que narrativa se busque otra forma..

Sigues manteniendo que los polígonos no son importantes en el gamaplay, o que la potencia no ayuda hacer mejores juegos.
Los juegos 2d de antes, no eran así porque fuesen mas chulos que los de 3d, era así porque no había más recursos. Lo mismo que nos pasa ahora.

EN un Fifa tienes 22 jugadores, y ya, nada más, punto pelota, es un engine creado solo y en exclusiva para mover a 22 personajes, con el mismo número de polis, el mismo esqueleto y el mismo todo.. con el mismo gameplay creado en código.
Ahora mete eso en un motor genérico, o ahora también quieres que todos los estudios se ha gran su propio engine.

Es muy importante la potencia en el gameplay, de hecho el gameplay se come más de 30% de los recursos, en algo simple... Yo he visto cuellos de botella por el gameplay para flipar.

» autor: --527011--

#129 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--527011-- — Sat, 15 Jan 2022 13:27:27 +0000

#106 Claro que la Swich es más barata, ya jodería siendo 200 veces menos potente, Pero a la larga, no, yo tengo unos 15 juegos de Switch comprados nuevos, eso son 900 pavos solo en juegos nuevos, y otro tanto en segunda mano. En ps4 la 5 no la tengo, habré comprado 40 nuevos o así, entre 10 y 40 euros más otros tantos de segunda mano, entre 1 y 10 euros, mas los que te regalan, 0 euros, el ultimo que compré, Uncharter de los últimos, 10 pavos nuevo, A la larga, tengo el triple de juegos de ps4 sin gastarme tanto.
Y no quieras comprar un mando, o cualquier pijada, o un BT que no viene de serie..

» autor: --527011--

#128 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--527011-- — Sat, 15 Jan 2022 13:21:56 +0000

#111 Es que va por gustos, yo he visto tanta porquería en Switch, que le tengo asquito, De todos modos tengo a los de nintendo muy atravesados, el primer juego en el que participé para Nintendo, era para la DS, la primera, la fea, trabajar con esa gente es imposible, te cobran hasta por respirar, te cobran y no sabes si tu juego va a salir o no, ayudas cero, te pasan un TCR, y te dicen fail por esto y esto y esto,, y no te ayudan nada y son los únicos que te cobran las pruebas... Para Switch, un cachondeo, curraba con unreal, mientras que toooda la información para consolas de Sony y MS, estaba a tu disposición sin problema, solo tenías que estar registrado en el foro de Epic, Nintendo no, ellos te tenían que dar acceso, y como, pagando su SDK, y que pasa si curras en casa y el estudio ha pagado 5 SDKs, que no tienes acceso ni al foro, ni a información ni a nada...

Nintendo lo peor. Un juego que pasé de ps4 a Switch, 6 personas, ni 6 meses, tardó más Nintendo en dar el ok que nosotros haciendo el port, el juego en ps4 39.95, en Nintendo 60 pavos, la última vez que lo vi en ps4 9 euros, en Nintendo 60 pavos...
Solo compensa hacer ports porque con 4 tios avispados lo haces si no es un juego complejo, sino, le iban a dar mucho, y sobre todo por los famboys de Nintendo, a esos les cuelas todo, da igual lo que sea, que una mecánica no vende, da igual, le metes un Mario y te la compra todo el mundo, filosofía de Nintendo.
Yo de nintendo, como imprescindibles, 4 ó 5 juegos.

» autor: --527011--

#127 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--527011-- — Sat, 15 Jan 2022 13:11:05 +0000

#113 Ya pero eso no vende, me refiero al nivel que necesita vender Ubi., blizzard, los juegos 2d nos molan a los que empezamos jugando en 2d, pero tiene un mercado muy pequeño.
Hacer nuevas mecánicas, decirlo es fácil, pero cuando se empieza un nuevo juego, hay una reunión que define el target, edad, tipo de jugador, etc etc, desgraciadamente para que te financien el juego ese target tiene que ser lo más amplio posible, ¿sabes como se reduce esa amplitud? con mecánicas nuevas, no sabes si va a gustar o no, entonces los chicos del dinero te dicen, muy bonito, pero buscamos un COD, o un Diablo o algo que ya sabemos que vende. Desgraciadamente los desarrolladores comemos, y pagamos hipoteca incluso tenemos hijos que tambien comen.

Todos esos juegos que pones están genial, si yo jugué al Final Fight, al Street Fighter 2, 3. 2 turbo, incluso al 1 que no conoce ni dios, y no tiene nada que ver con el 2, era muy parecido al double dragon.. Pero en aquella época es lo que había, neo geo y Data East era los amos de todo, Pero cuando Sega hizo Virtual Fight en recreativa, toooodo el mundo hacia cola para jugar a ese juego que parecía que estabas dentro, la cámara se movía, no veas las colas...

El 2d ahora para nostalgicos porque los chicos de la pasta no sueltan un euro, y ahora necesitas tener un proyecto de 2 o 3 kilos para que un inversor se interese en el proyecto, pide tu 3 kilos por un juego 2D..

» autor: --527011--

#126 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--527011-- — Sat, 15 Jan 2022 13:00:55 +0000

#117 Eso serás tú que los vendes pero hay gente que no los vende, y hay gente que 60 pavos le parece caro, a mi me parece caro si no fuese por mi hijo no tenía la switch.
El día que nintendo corte el grifo a la compra venta ya verás como cambias de opinión.. Yo no pago 60 pavos por 3 roms de juegos de hace 20 años metidas en un cartucho, ni hoy ni dentro de 10 años.

» autor: --527011--

#125 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Sat, 15 Jan 2022 12:48:08 +0000

#119 Los ejemplos que te he puesto dicen lo contrario, y en algunos casos en los que la importancia de los gráficos es muy secundaria, ya ni te cuento. www.youtube.com/watch?v=dVE3YGi-yqo

» autor: AdaSH

#124 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

meneandro — Sat, 15 Jan 2022 11:09:44 +0000

#123 Esa es la idea. Las mejoras técnicas permitieron mejoras jugables que hicieron que wolfenstein pareciera complemtamente desfasado. Pero no sólo por los gráficos, sino porque jugablemente esas mejoras técnicas permitieron cosas como mirar arriba y abajo, escenarios verticales, escaleras, rampas... algo tan tonto como la iluminación ya podía hacer que un enemigo en una zona oscura acojonara el doble por inesperado. Igualmente, en la actualidad, aunque ya todo eso "está hecho", aún hay muchísimas cosas que hay que hacer a mano o que están limitadas por el motor y hay que tratar de engañar al jugador para que no las perciba.

Por ejemplo, el prey original, pasó por muchísimos problemas técnicos antes de que pudiera realizarse. La tecnología de portales, la falsa gravedad, etc. son cosas que se tuvieron que implementar en el motor del doom3 para poder llevar a cabo la visión de los diseñadores originales y que con el motor original no pudieron llegar a hacer (aunque por otras razones).

» autor: meneandro

#123 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Sat, 15 Jan 2022 09:58:08 +0000

#121 A ver, que en realidad estamos de acuerdo. Yo no digo que un juego bueno sea solo artistas. Pero, ¿lo hubiera petado Carmack sin Romero? No, igual que Romero no lo hubiera petado sin Carmack.

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#122 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Sat, 15 Jan 2022 09:53:46 +0000

#120 Y añado que se me acabo el tiempo de edición, y estas turras se escriben poco a poco:

Que la jugabilidad se apoya en la técnica... Pues sí, pero no necesariamente, y desde luego si se apoya no es por tener tecnología innovadora. La jugabilidad de Slay the spire o Nuclear Throne o Papers Please se apoya 0 en la técnica. ¿Por qué es tan buen juego Doom 2016? Por decisiones de jugabilidad (movimiento muy rápido, limitar la munición y la salud disponibles en el escenario para obligarte a estar siempre al ataque y en la cara de los enemigos). Que estuviera increiblemente optimizado y funcionara bien en una patata ayudó a que triunfara, pero no fue el factor clave.

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#121 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

meneandro — Sat, 15 Jan 2022 09:50:06 +0000

#120 Y tú sigues sin comprenderme. La rueda está rodando desde hace mucho (y si alguien quiere reinventarla, es libre de hacerlo), pero no rueda sola. Que demos por supuesto cosas, no las hace menos valiosas. El scroll fino de hoy en día no tiene absolutamente nada que ver con el de hace décadas, ni técnicamente, ni a la hora de programar, ni la memoria se trata o accede del mismo modo. Pero igualmente, puede haber "patadones" (compilación de shaders, algún problema de ancho de banda... esos decorados tan grandes tienes que llevarlos a memoria y no puedes hacerlo de cualquier modo) y otros problemas técnicos. Un diseñador dirá: menuda mierda de motor. Un técnico dirá: sólo hace falta optimizar esto y esto otro porque aquí has sobrecargado mucho o debemos cargar esto antes para que no ocurra, busca distraer o ralentizar el avance del jugador un poquito. Igual que antes había que conocerse el hardware, hoy en día tambíen (y es muchísimo más complejo que en su época), igual que en esa época había librerías y software, hoy también (y son muchísimo más complejas que en su época).

Igualmente, los juegos que destacan visualmente son los que usan arte propio, puedes hacer un juego con assets regalados con el unreal engine. Del mismo modo, si usas efectos de stock, música de stock, partículas de stock, etc. los jugadores lo van a pillar a la primera. Que tengas editores no quita que haya alguien que ponerse junto con un diseñador a crearlos para conseguir lo deseado. los materiales están muy bien, pero los shaders que le aplicas es lo que les da vida, sentido y hace que entre dentro de la narrativa (lo que no haga esto no es más que atrezzo). Hay que programar mucho si quieres algo completamente distinto y llamativo.

» autor: meneandro

#120 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Sat, 15 Jan 2022 09:38:19 +0000

#114 Sigues sin comprenderme. Lo que te estoy diciendo es que hoy en día no hace falta reinventar la rueda cada vez. Por supuesto que para hacer un plataformas necesitas poder hacer un buen scroll, pero nadie va a decir "¡Tienes que jugar al Ori, tiene un scroll que flipas!" porque tener un scroll fino quedó superado hace 25 años. Te van a decir que juegues porque artísticamente es una chulada, porque el diseño del mapa es de 10 o porque el control es finísimo.

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#119 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

crycom — Sat, 15 Jan 2022 09:27:58 +0000

#91 La generación de 128 bits se le notan demasiado las costuras, eso incluye también a Wii. Claro que sí las juegas en una pantalla de 6 pulgadas bajo un emulador no canta tanto, pero igualmente es una generación donde se pulió mucho la aberración de los gráficos de la anterior generación pero siguen estando "a medias", cosa que con los equivalentes de PS3 y XB360 no ocurre o juegos de PC de esa época.

» autor: crycom

#118 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

crycom — Sat, 15 Jan 2022 09:22:01 +0000

#91 La IA depende de la programación y esa programación cuesta horas de trabajadores y como no es prioritaria se dedica dinero a gráficos superrealistas y marketing.

» autor: crycom

#117 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

RamonMercader — Sat, 15 Jan 2022 09:19:10 +0000

#97 si claro, yo compro hoy x juego por 60, se que lo puedo vender de segunda mano por 40 y se que siempre va a poder venderse por ese precio. No va a pasar que un día pase a costar 20 nuevo y 10 de segunda.

Yo salvo algunos que quiero conservar, voy rotando mis juegos a un coste mínimo.

» autor: RamonMercader

#116 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Sat, 15 Jan 2022 09:19:06 +0000

#115 Ahora te entiendo, no había caído.

» autor: AdaSH

#115 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

RamonMercader — Sat, 15 Jan 2022 09:16:09 +0000

#103 me refiero a que si compras uno de segunda mano que esté en 35-40, puedes casi seguro volver a venderlo por 35-40 y volver a comprar otro y así sucesivamente, porque no va a pasar que el que tú compraste por 40 de segu da mano pase a costar 20 de primera, como pasa en otras plataformas

» autor: RamonMercader

#114 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

meneandro — Sat, 15 Jan 2022 08:58:58 +0000

#112 Volvemos a lo mismo ¿cómo puedes realizar una emboscada de ninjas si no tienes soporte para mostrar muchos sprites. Das por hechas y resueltas cosas, pero no es tan así, que haya muchas cosas ya hechas no quita que tengas muchas otras cosas que hacer. ¿El scriptado para dar un comportamiento coherente a un caracter lo hacen los diseñadores? ¿cómo solucionas que un sprite esté delante de los demás sólo en unos momentos determinados? ¿cómo creas el efecto ese de difuminado que... o esa imitación de llamas que... o ese aspecto de que te arrastra la corriente que... sólo con arte y animaciones? pues a menudo se añaden efectos y detalles técnicos que le dan más fuerza a la imagen para que tengas claro que caer ahí es morir y no trates de hacer un ensayo y error.

¿Estás comparando estilo, arte y ambientación de juegos completamente distintos, con enfoques totalmente distintos y formas de llegar al jugador completamente distintas? me encantan esas comparaciones... simplemente di: a mi me gusta más este. Luego comparas un juego redondo en todos los sentidos con unos cuantos y pasas de compararlo con tus otros ejemplos... ¿shovel knight o slay the empire o dead cells o hollow knight gráficos/arte/música cuando son bastante correctos pero son más funcionales que otra cosa? donde si brillan es en jugabilidad y esa jugabilidad se apoya en la técnica te guste o no verlo.

La jugabilidad sigue siendo el principal elemento de un videojuego. Hay mucho "videoarte" por ahí que luego tiene una jugabilidad bastante mediocre. ¿Es o no es así, quantic dream?

Por cierto eso de "y compras el motor y a correr" da muchas pistas sobre lo que piensas: los motores son máquinas de churros. Te sorprendería saber todo el trabajo que llevan los juegos detrás, incluso con un motor ya incluído.

» autor: meneandro

#113 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Sat, 15 Jan 2022 08:53:18 +0000

#98 Exacto, el PES también vende millones y de innovación poca, es un poco más de lo mismo. El mundo está plagado de casuals que acaban pasando horas y horas jugando a cualquier shooter.

Y la cuestión no es hacer juegos como los del pasado, la cuestión es que los juegos en 2D cada uno podía ser totalmente diferente del otro y cada juego podía crear un género nuevo.

www.youtube.com/watch?v=tsAZtPcRTpo Si completas las letras te da una vida extra, y es fácil porque siempre están en los mismos sitios, pero el tío va de sobrao.

youtu.be/ByduhVkzrbo?t=71

www.youtube.com/watch?v=N8BLvairV3Y
www.youtube.com/watch?v=bzm1VKSzJS8

» autor: AdaSH

#112 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Sat, 15 Jan 2022 08:21:04 +0000

#107 Infraestructura gráfica que, insisto, ya no sorprende a nadie. Nadie va a flipar hoy en día porque puedas representar muchos sprites en pantalla, o porque puedas poner muchos polígonos a 60 FPS, o porque tengas sombras dinámicas, porque TODO EL MUNDO sabe ya representar muchos sprites en pantalla, poner muchos polígonos a 60 FPS o tener sombras dinámicas. Si sabes lo programas, y si no compras el motor y a correr.

Estando más o menos todo el mundo igualado en cuanto a posibilidades gráficas, ¿donde está la distinción? En lo que no es técnico: en el arte. En una dirección de arte molona (por eso Hades mola más que Enter the Gungeon) en una banda sonora chula (por eso Hades mola más que Dead Cells), en un guión bien escrito (por eso Hades mola más que unMetal), en un diseño de mapas divertido (por eso Hollow Knight mola más que unEpic), en un diseño de juego a prueba de bombas (por eso Hades... por eso Dead Cells... por eso Slay the Spire... por eso Shovel Knight...)

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#111 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Sat, 15 Jan 2022 06:43:09 +0000

#96 No puedo discutirte eso, a no ser que te enumere los 200 mejores juegos uno por uno. Yo estoy convencido de que hay más de 200 juegos en Switch que son casi imprescindibles, yo diría que más bien 300.
Y de ese montón de juegos yo eliminaría de la lista al Minecraft y poco más.

» autor: AdaSH

#110 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

meneandro — Sat, 15 Jan 2022 06:29:40 +0000

#65 Creo que aquí el problema fue la prematura muerte de dreamcast, que no permite comparar adecuadamente. Quizá ya había llegado al techo de su potencia por ese entonces y la ps2 aún tenía potencial. Pero es igual que ps3 y xbox360; la primera es más potente lo mires por donde lo mires sobre el papel y se nota en algunos juegos. Pero no quiere decir que la xbox360 sea precisamente mala o coja, es un maquinón y mantuvo perfectamente el tipo. La complejidad de programarlas hay que unirlo a los kits de desarrollo tan espartanos y poco amigables con el programador también.

» autor: meneandro

#109 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

meneandro — Sat, 15 Jan 2022 06:26:52 +0000

#70 Como si me dices que estás jugando en tu monitor de tubo de 4:3... meter un ferrari en una carretera comarcal y decir que es que no hay sitio por dónde acelerar ni se puede ir sin romper el coche con los baches...

» autor: meneandro

#108 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

meneandro — Sat, 15 Jan 2022 06:25:27 +0000

#71 Lo mismísimo si me dices: yo veo a la gente centrándose en los juegos de plataformas/lucha/coches/estrategia/cartas/rol. Hay juegos a patadas de todos los tipos, que sean en primera persona no quita que sea de terceros géneros (de la misma forma en que existen muchos shooters en tercera persona). Yo en general veo muchísimos juegos de todo tipo, otra cosa es que por presupuesto y demás, los más anunciados y tal sean los de siempre.

» autor: meneandro

#107 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

meneandro — Sat, 15 Jan 2022 06:21:19 +0000

#73 Oooooh, un talibán ortográfico quiere rebatir mis argumentos apuntando al dedo en lugar de a la luna...

Destacan por tener un arte increíble, si, y ese arte no se puede desplegar sin una infraestructura gráfica que apuntale la jugabilidad, cosa que también hacen y de sobra.

» autor: meneandro

#106 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Sat, 15 Jan 2022 06:11:06 +0000

#94 Y a pesar de eso, creo que sale más barato comprarse una Switch que una PS5, y los juegos también, y los periféricos.

» autor: AdaSH

#105 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Sat, 15 Jan 2022 06:00:15 +0000

#93 Pues yo me refiero precisamente a los polígonos que mueve PS4 y los que mueve PS5. PS4 puede mover menos polígonos, pero da igual, no es algo importante para hacer un juego mejor. El skin de un personaje tampoco hace a un juego mejor, y de eso también vamos sobrados con las tecnologías anteriores a la actual. Y NPCS tienes hasta 22 en una partida al PES o al Fifa, y no son juegos recientes.

» autor: AdaSH

#104 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Sat, 15 Jan 2022 05:46:07 +0000

#90 En juegos como el Virtua Tennis o juegos de carreras de coches, la recompensa está en el dominio del juego, en un incremento de las habilidades que uno tenía antes de empezar a jugar. No sé si el aumento de la habilidad es importante en el Candy Crush, pero da la impresión de que sólo se trata de hacer siempre lo mismo cada vez más rápido, como trabajar en una cadena de montaje en una fábrica de coches, y cada día hacer un poco más de trabajo que el anterior.

Creo que el Candy Crush no tiene una curva de aprendizaje, el Virtua Tennis sí la tiene.

» autor: AdaSH

#103 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Sat, 15 Jan 2022 05:26:40 +0000

#85 El catálogo entero por el precio de un juego

Entiendo que se pueden conseguir los juegos de segunda mano pero, no creo que tan baratos.

» autor: AdaSH

#102 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--527011-- — Sat, 15 Jan 2022 03:55:22 +0000

#17 Ue5 no solo se ha saltado un par de generaciones si no que mientras que Unreal4 necesita gráfica RTX para mostrar iluminación Ray trace, hay muchas cosas que ya se hacían por Raytrace antes del RTX, Unreal 5 no, unreal 5 te muestra iluminación "real" en una 1060, mientras unreal 4 necesita como poco un 2070, (y va fatal) Unreal 5 usa Lumen para la luz,
Ademas el gran pelotazo lo pegó con nanite, mientras que antes los desarrolladores teníamos que mirar hasta el último polígono, con nanite no hace falta, de hecho en muchos casos pasas del normal map, o sea, en vez de meter un modelo de baja, 5.000 polis y simular complejidad sacando el normal map de un modelo de alta, millones de polis, metes el modelo de millones de polis y pista, En unreal 4 metía un modelo de 1 millon de polis y la maquina se moría, en el 5 tengo 10 millones en pantalla y le da igual...

Unreal 5 aún es beta, aunque hay estudios que la están usando aun no está madura, a finales de este año saldrá la versión final.

» autor: --527011--

#101 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--527011-- — Sat, 15 Jan 2022 03:48:52 +0000

#36 Me ha pasado lo mismo, cuando leo que hablan de la demo, he pensado, este es tonto, no sabe lo que dice.

» autor: --527011--

#100 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--527011-- — Sat, 15 Jan 2022 03:45:46 +0000

#27 Bua yo empecé con Pov Ray, (perssiten of visión Ray trace) Pero antes del 2004, 92 o así.
La cosa es que en aquella época simulaba reflejos y el primer rayo de luz, la de ahora te genera todo, GI, causticas etc etc.
El problema son los tiempos de render, en un 386 DX 40 que tenía yo, sacar un frame de una esfera y un plano con un color y reflejos eran 23 horas de render.. eso ahora toma nada.

Ahora da una calidad e la virgen en tiempo real, mucha gente no distingue, si pones ciertas partes de la demo de Matrix, a no ser que tengas personajes, es una pasada, y sin ray trace.

» autor: --527011--

#99 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--527011-- — Sat, 15 Jan 2022 03:37:54 +0000

#43 ¿Tiempo de render? si supera los 8 milisegundos ya no vale.

» autor: --527011--

#98 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--527011-- — Sat, 15 Jan 2022 03:36:57 +0000

#55 Hombre, eso es como decir, antes si se hacían buenas pelis ahora solo se hacen comedias, pelis de terror, dramas, CCFF., normal hablas de un género, pero si no ves diferencia entre Inside y Mario, pues no sé, los dos son plataformas.
O no sé, Control y Tomb Raider, O Call of Dutty y Horizon, son del mismo género pero juegos distintos.,
Que será que todo el mundo añora los juegos del pasado, que si eran mejores, mas originales, pero eh, un juego del pasado era un éxito cuando vendía 10000 unidades, ahora tenemos juegos vendiendo millones en horas pero son una porquería. Y los estudios indie que haces juegos como "los del pasado" con suerte venden para mantenerse y pagár nóminas, lo sé porque curro en uno..
La ventas mandan y las ventas dicen que un COD recupera inversión con las preventas, un PES o un Fifa lo mismo.... Pero juegazos como Inside recuperan a los 2 ó 3 años.

» autor: --527011--

#97 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--527011-- — Sat, 15 Jan 2022 03:31:00 +0000

#85 Ahhh que para ti es mejor que los juegos de Nintendo cuesten 60 pavos hoy y 60 pavos dentro de 3 años, pero es malo que un juego de PS cueste 60 pavos hoy y 20 pavos al año, entonces Epic para ti es el demonio que regala juegos.
Pues no sé, igual yo no lo veo así, no veo lo bueno para los jugadores,
Reeditar algún clásico es pillar el juego que lleva hecho 10 años meterlo en un cartucho compatible y vendértelo por 60 pavos, hay marios en Switch que dan mucha vergüenza, parece que esa "reedición" están hecha en 2 semanas.

» autor: --527011--

#96 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--527011-- — Sat, 15 Jan 2022 03:26:42 +0000

#81Â200 juegos es irse un poco arriba, Ps5 tiene poco recorrido y por la pandemia no están saliendo títulos exclusivos porque como la tiene poca gente los estudios no arriesgan.

» autor: --527011--

#95 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--527011-- — Sat, 15 Jan 2022 03:24:52 +0000

#67 Y cuando Nintendo metió la rom de los 3 Marios de Snes en un cartucho y los vendía a 60 pavos.

» autor: --527011--

#94 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--527011-- — Sat, 15 Jan 2022 03:23:23 +0000

#63 Bueno si ves el catálogo de Nintendo online muchos de esos juegos son directamente port de móviles.
Nitendo se columpia mucho con el precio de la consola y de los juegos.. sobre todo de los juegos, muchos son simples ports, yo hice un par de port a Switch, éramos 4 personas el juego se vendía a 49 pavos, lo mismo que el juego en PS o Xbox, y no costó ni el 5% del presupuesto el port, contando con los gastos que te pone Nintendo.

» autor: --527011--

#93 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--527011-- — Sat, 15 Jan 2022 03:18:34 +0000

#6 Lo de que una PS5 no puede hacer nada que no puede hacer una PS4 no te lo crees ni tú, Me estás comparando más o menos una Nvidia 1060, o una RX 480, con una RTX 2070 Super con esteroides. Y con la VR ni te cuento, Sony y MS van a seguir sacando consolas nuevas, cada 5 ó 6 años ,y no, desde luego que la PS4 no tendría que ser la última consola ni en sueños.

De momento intenta compilar Unreal 5 con lumen y todo eso para Ps4, hacer lo hace pero te digo, las risas.
El salto tecnológico para los desarrolladores entre Ps4 y 5, es grande, muy grande,

No nos fijemos solo en polígonos, que parece que es lo único que calcula una consola, también tenemos IA, tenemos dinámicas, tenemos mil cosas que no solo afectan a los gráficos, también afectan al gameplay, ¿y el gameplay es gratis?, calcular la ruta de un NPC es gratis, ejecutar animaciones, hacer blend entre ellas, etc etc, ¿esto no consume nada?, el skin del personaje, es gratis, cuanta más potencia de proceso mejor para TODO el conjunto de juego porque todo consume...
Cuando curraba en un título para PS3, no podíamos poner más de 4 NPCs en pantalla, se moría, no se podían hacer ciertas cosas en el gameplay porque requería dinámicas y mil cosas, me hace mucha gracia como la gente que juega se cree desarrollador, y piensan que la potencia de GPU o CPU se va a los gráficos.

» autor: --527011--

#92 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Sat, 15 Jan 2022 02:04:37 +0000

#87 Cada uno se compra lo que más le gusta o lo que más le interesa. Pero no tiene nada de malo ser aficionado a los vídeojuegos y disfrutar de ellos, es mejor eso que ser un comprador compulsivo y un consumista.

» autor: AdaSH

#91 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Sat, 15 Jan 2022 00:59:40 +0000

#59 Pero la IA enemiga no depende del hardware, es algo que se irá mejorando con su programación, y yo no creo que se note una gran necesidad de mejora.

#58 No puedo opinar de todas las consolas pero no estoy de acuerdo sobre lo que dices del envejecimiento de las que sí conozco. El Metroid de Game Cube está perfectamente jugable a día de hoy. O este youtu.be/qhVq0kAxppM?t=57 A partir del segundo 57.
Y así cientos de juegos más.

» autor: AdaSH

#90 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

lectorcritico — Fri, 14 Jan 2022 23:36:44 +0000

#56 Al final una IA puede aprender como un humano mejor. Incluso hacer cosas que el diseñador no pensaba u obtener puntuaciones estratosfericas. Creo que tambien aprende a simular un juego viendo la pantalla y los controles.
Se me ocurre que podria crear un juego de coches, poniendo una camara en un coche RC y registrando las ordenes del mando.

www.youtube.com/watch?v=5SkQuT3kZOc
www.youtube.com/watch?v=DBJh4cfq0ro

#68 Es la clave del exito del los Candy Crush, que son asequibles para cualquiera. Tambien será importante los premios que dan para seguir jugando: animaciones, ruiditos, explosiones, etc.
Juegos mas complicados suponen una barrera de acceso y menos gente lo usará.
Goebels ya decia que para que algo sea masivo deberia ser asequible para el mas todo de esa masa.

» autor: lectorcritico

#89 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

xavigo — Fri, 14 Jan 2022 22:49:31 +0000

#75 Siempre y cuando estés a la distancia adecuada…

» autor: xavigo

#88 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--19659-- — Fri, 14 Jan 2022 22:31:45 +0000

#59 Lamentablemente pocas ventas da para todo el curro que conlleva. La gente prefiere modelados y fondos realistas.

» autor: --19659--

#87 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

crycom — Fri, 14 Jan 2022 22:19:45 +0000

#81 Si comparas los logros de un niño de 1 año con otro de 5 es lo que pasa.
Puedes cogete una retroid u otra ambernic.

» autor: crycom

#86 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

Stryper88 — Fri, 14 Jan 2022 22:15:50 +0000

Del Resident Evil de la psx al HD remaster solo hay 6 años. Espectacular.

» autor: Stryper88

#85 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

RamonMercader — Fri, 14 Jan 2022 22:08:17 +0000

#69 además la estrategia de Nintendo en ese aspecto es clara y es buena para los jugadores. Cada generación saca uno o dos títulos de cada saga o sub saga y reedita algún clásico. No satura el mercado y no baja precios, de tal manera que "garantiza" un mercado de segunda mano y evita que gaste 60 € en un juego y al mes te lo pongan a 20.

De hecho, en switch puedes jugarte el catálogo entero por el precio de un juego tirando de wallapopo similares

» autor: RamonMercader

#84 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

lectorcritico — Fri, 14 Jan 2022 21:59:13 +0000

#26 Efectivamente, es como todo.
antes de un coche al siguiente se mejoraba mucho pero ahora todos los coches son buenos. Frenan a mas de 1G, protegen en caso de impacto, contaminan poco. etc.
Con los ordenadores al cambiar a uno nuevo ganabas mucho, porque limitaba todo. Segun el ordenador podias usar o no una enciclopedia o programa de ofimatica. Ahora cualquier ordenador puede con programas normales y los que necesitan un PC fuera de lo normal son pocos y/o opcionales, Juegos, IA, tratamiento de datos, ingeniera, 3D. etc.

Al final cuando algo es limitante al ampliarlo ganas mucho, cuando deja de serlo, no ganas nada o casi cuando lo amplias.

» autor: lectorcritico

#83 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--625430-- — Fri, 14 Jan 2022 21:21:20 +0000

De Dreamcast depende. Existen Shenmue, Jet Set Radio, y el incréible Rez.

» autor: --625430--

#82 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

Antonio_Ivars_Badía — Fri, 14 Jan 2022 21:15:34 +0000

#27 Supongo que se refería al uso del raytracing en tiempo real

» autor: Antonio_Ivars_Badía

#81 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Fri, 14 Jan 2022 20:58:25 +0000

#80 Pero es que no hay perspectiva posible sobre la falta de catálogo de PS5, es un hecho.
Si hay 10 juegos de PS5 que me gustan, pues yo me compraría la consola, porque se supone que en poco tiempo saldrán más juegos. Pero si quiero tener un catálogo grande donde elegir con más de 200 juegos imprescindibles entonces me compraría la Switch.
En mi caso no sería el catálogo el que me haría decantarme por una consola o por la otra, en mi caso me compraría la más barata, y también con la que tuviera acceso a juegos más baratos.

» autor: AdaSH

#80 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

crycom — Fri, 14 Jan 2022 20:49:38 +0000

#69 Y no digo lo contrario, pero hay que ponerlo en perspectiva antes de criticar la falta de catálogo de PS5.

» autor: crycom

#79 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--687061-- — Fri, 14 Jan 2022 20:43:02 +0000

#46 Qué bonito es aproximar la suma de ciertas series usando desarrollos de Taylor, y qué buenos y malos recuerdos me has devuelto

» autor: --687061--

#78 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

urannio — Fri, 14 Jan 2022 20:31:42 +0000

#77 no en la pantalla de tu móvil o del monitor de tu pantalla de menos de 32".

» autor: urannio

#77 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

brokenpixel — Fri, 14 Jan 2022 20:14:41 +0000

#23 si estás ciego si

» autor: brokenpixel

#76 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

brokenpixel — Fri, 14 Jan 2022 20:14:18 +0000

Vaya soplaplollez de artículo, cada generación el mismo tipo de artículos como este que luego se demuestra que ni por asomo

» autor: brokenpixel

#75 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

Cobb — Fri, 14 Jan 2022 20:01:21 +0000

#70 Es que no hay (creo) monitores de 21" 4k, no tendría sentido. Yo juego en uno de 27" y claro que se nota.

» autor: Cobb

#74 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

Teranosaurus — Fri, 14 Jan 2022 20:00:09 +0000

#59 y otro de los problemas que habría que analizar es si las consolas de la anterior generación nos han hecho permanecer estancados. Obviamente, cuando estás empleando tiempo y dinero en desarrollar un juego, lo que más te interesa es que lo juegue el mayor número de personas, así que si lo vas a portar a varías máquina, la menos potente de ellas será la que más influencia tenga en el desarrollo. Ya sabemos lo que pasó con el Crysis en el 2007, un juego adelantado a su época que solo pudieron jugar unos pocos.

En definitiva, el artículo se centra en una cuestión que solo roza lo superficial del asunto, aquellos que piensen que es solo por esto no tienen en cuenta todos los detalles que marcan un cambio generacional y aquellos que lo impiden. Desarrollar un juego es cada vez más caro y las empresas miran por sus bolsillos, los saltos llegan cuando ya no pueden exprimir más a la gallina, mientras tanto, nos comeremos productos desfasados y solo brillarán aquellos con una imaginativa por encima del resto, al BOTW no le hacen falta mejores gráficos para enamorarte.

» autor: Teranosaurus

#73 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Fri, 14 Jan 2022 20:00:08 +0000

#62 ~~Balsfemous~~ Blasphemous. Que vas de máximu gamer indie dando lecciones y ni escribir los títulos sabes.
Por supuesto que todos ellos requieren técnica en los gráficos... hasta cierto punto. Si Gris, o Blasphemous, o Rime o Nihilumbra han destacado no es por tener gráficos revolucionarios. Es por tener brillantes equipos en arte, escribiendo guión, diseñando el juego en sí...

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#72 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

Shinu — Fri, 14 Jan 2022 19:44:40 +0000

#67 Ojo que el Mario kart 8 dx no es solo un port del de wii u, tiene muchas mejoras respecto el anterior. Dicho esto, sigo pensando que a día de hoy, si ya tienes una PS4, es mejor una Switch que una PS5. Más adelante (y cuando por fin haya stock) ya se verá.

» autor: Shinu

#71 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Fri, 14 Jan 2022 19:39:14 +0000

#62 Pero yo veo a la gente centrándose en los shooters, y eso es siempre más de lo mismo. Me recuerda a cuando la gente se gastaba una pasta enorme en la consola de nueva generación para luego jugar al PES.

» autor: AdaSH

#70 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

xavigo — Fri, 14 Jan 2022 19:38:53 +0000

#29 Lo del 4K es una chorrada como una catedral. Necesitas tener una pantalla enorme a una distancia relativamente pequeña para que lo llegues a notar.

U os creéis que esos monitores de 21” a 60cm realmente se nota el 4K respecto al 1080?

» autor: xavigo

#69 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Fri, 14 Jan 2022 19:36:45 +0000

#67 Que los juegos fueran portados de Wii U no es un defecto. Si los juegos eran buenos y poca gente tuvo la oportunidad de probarlos, ahora pueden disfrutarlos y en algunos casos con mejores gráficos.

Y el hardware puntero no le impide a Switch tener un montonazo de joyas que es lo importante de este asunto.

» autor: AdaSH

#68 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Fri, 14 Jan 2022 19:32:14 +0000

#56 Algún día los programadores de videojuegos se darán cuenta de que, precisamente la magia no está en el realismo, sino todo lo contrario, la magia está en la fantasía.

Esa inteligencia artificial puede desarrollar el mejor juego de tenis del mundo pero, Virtua Tennis fue un juego de tenis que le gustaba a todo el mundo que lo probaba, y el motivo era la curva de aprendizaje. Tenía un sistema de entrenamiento para principiantes que era sublime y que hacía que alguien que no se hubiera detenido a ver un partido de tenis en su vida, que disfrutara del juego enormemente.

» autor: AdaSH

#67 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

crycom — Fri, 14 Jan 2022 19:25:15 +0000

#64 ¿Cuántos años lleva la Switch y cuántos lleva la PS5?
¿Cuántos refritos hubo de WiiU en su día en switch? empezando por el Mario Kart 8 uno de los más vendidos y otros que estaban planificados para WiiU pero ante el fracaso de la consola se pasaron a Switch.
Es normal que en una consola con recorrido como es PS4 y su reciente sucesora PS5 sin recorrido, no haya tenido tiempo de tener joyas propias, más si tienes en cuenta que pasar de una a otra no es tan fácil como de WiiU a Switch donde no hay hardware puntero.

» autor: crycom

#66 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

vviccio — Fri, 14 Jan 2022 19:21:39 +0000

Que añadan más escenarios interactivos y destructibles como en el gran BFBC2.

» autor: vviccio

#65 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Fri, 14 Jan 2022 19:16:17 +0000

#57 Creo que la PS1 por sus ventas la exprimieron mucho más que a la N64, tal vez la N64 pudiera haber dado un poco más de sí.

Y la PS2 no es muy superior ni sobre el papel con respecto a Dremacast, aunque la PS2 tenía una memoria RAM mayor, y eso sí que es una diferencia a la hora de exprimir las dos consolas. Pero los juegos de la mayor parte del catálogo de PS2 no eran superiores a los de Dreamcast, principalmente porque PS2 era una máquina mucho más difícil de programar, y cuando consiguieron dominar al 100% ese hardware ya se había pasado la generación y ya llegaba PS3. El Resident Evil Code Veronica no salio mejor para PS2 que para Dreamcast, y todos los ports de ese tipo suelen salir mejorados cuando se cambia para una máquina más potente.

» autor: AdaSH

#64 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

Shinu — Fri, 14 Jan 2022 19:16:04 +0000

#60 Yo no sé cuántos tendrá la Switch, pero casi todos los buenos de PS5 están en PS4, sin embargo casi todos los juegos buenos de Switch son exclusivos (mario odyssey, breath of the wild, fire emblem, metroid...).

» autor: Shinu

#63 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Fri, 14 Jan 2022 19:14:39 +0000

#60 Vale, déjalo en 200 si lo prefieres, continúan siendo muchos.

» autor: AdaSH

#62 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

meneandro — Fri, 14 Jan 2022 19:11:06 +0000

#42 ¿y? gracias a la técnica en gráficos tienes toda una serie de recursos expresivos y narrativos necesarios para que un artista pueda realizar lo que tiene en mente. El problema no son los gráficos, el problema es que hay juegos comerciales y juegos "de autor" igual que hay cine comercial y cine de autor y hay música comercial y música de autor. Pero todo el mundo está de acuerdo en que el cine o la música o los juegos de hoy en día son una mierda y todos iguales y que en los juegos sólo pintan los gráficos ¿no?. Igual deberías descubrir todo un mundo de juegos que existen y tienen calidad más que de sobra en todos sus apartados.

Hay más juegos que nunca... sin salir de España ¿has probado Gris? ¿Balsfemous? ¿has probado unMetal? ¿Nihilumbra? ¿gods will be watching? ¿Anima gate of memories? ¿Rime? cada uno en su estilo (desde la parodia, metroidvania, puzzles, jdr...) son pequeñas maravillas. Ninguna de ellas hubiera podido hacerse sin "técnica en los gráficos".

» autor: meneandro

#61 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

crycom — Fri, 14 Jan 2022 19:08:18 +0000

#56 Del los creadores de " los módulos de programación reducirán el número de informáticos necesarios" y también de "el hardware se utilizará en remoto para los terminales de usuarios y trabajadores" llega "los juegos los programarán las IAs autónomamente" próximamente en sus mejores cines.

» autor: crycom

#60 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

crycom — Fri, 14 Jan 2022 19:04:35 +0000

#54Â370... Según Nintendo Acción te ha faltado decir, si esa revista siguiese existiendo.

» autor: crycom

#59 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

crycom — Fri, 14 Jan 2022 18:59:50 +0000

#24 Exacto las físicas de explosiones y caídas y la IA enemiga tienen mucho margen para mejorar, ahí sí que se ve que en muchos siguen igual que hace 3 generaciones.

» autor: crycom

#58 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

crycom — Fri, 14 Jan 2022 18:57:01 +0000

#47 Cierto, de PSX a PS2 se notó un montón y los de PSX han envejecido terriblemente mal, igual que los de 8bits, por mucha moda retro nostálgica de dientes de sierra.
Por eso los romset que pululan pasan de agrupar los de PSX porque para lo que ocupan no merecen la pena.
Pero los de PS2 también se han quedado viejos, Dreamcast también, los de PS3 en cambio, como dices mantienen el tipo.

» autor: crycom

#57 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

meneandro — Fri, 14 Jan 2022 18:53:46 +0000

#50 Comparándolas con las consolas que vinieron antes y después, no son tan malillas, tenían las capacidades "estándar", una buena tasa de rellenado de pixels/dibujado de polígonos, etc. aunque si que se nota problemas de precisión al dibujar los polígonos al menos en algunas resoluciones (los típicos polígonos que "bailan" o que se atraviesan en algún momento). En PC tuvieron que pasar tres generaciones de aceleradoras 3D para conseguir superar a una ps (3DFx lanzó su voodoo en 1996, playstation salió a la venta en el 94).

Por ejemplo, la N64 siendo técnicamente bastante superior, tampoco le saca tanta ventaja (la poca memoria tanto de texturas como de sistema la dejan en evidencia), y por ese entonces el hardware de PC cohetaneo si era bastante superior.

Algo que también pasa con la dreamcast vs ps2. Pese a que la segunda es muy superior sobre el papel, al final no había tantas diferencias y dreamcast mantenía muy bien el tipo.

» autor: meneandro

#56 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

lestat — Fri, 14 Jan 2022 18:51:39 +0000

Yo creo que el principal problema, que comento aquí porque el autor alucinó con el salto de los 16 a los 32 bits, no se que habría pensado de los 8 a los 16 que fue más brutal... el principal problema como digo, es que seguimos siendo humanos los que programamos los juegos y definimos y codificamos las iteracciones en éstos (que se lo digan a Star-Timo-Citizen)....

Creo que el salto evolutivo siguiente que va a ser más grande, aparte de unreal engine 5 ya que lo que he visto me parece brutal, tiene que venir acompañado de la posibilidad de programar las interacciones de los juegos (sea del tipo que sea) mediante algoritmos de aprendizaje automáticos o IAS, que sean capaces de abarcar y definir, pongamos que si de media en un juego se programan 100, 200 interacciones (sino bastantes menos), pues algo que sea en muchos órdenes de magnitud superior a eso.

Eso es lo que hará que cada partida sea diferente, que puedas hacer casi cualquier cosa como en el mundo real con tu personaje y con los personajes del juego y eso sí supondrá un salto evolutivo sin precedentes.

Hace poco una IA fue capaz de desarrollar un juego de tenis viendo horas y horas de partidas. Gráficamente era una mierda, pero ese juego era superior a todos los juegos que hemos hecho nunca juntos por esto que comento. Es una cuestión de magnitud, y de que es imposible programar todas las posiciones del mundo real según venga la pelota y debas golpearla lo que elimina el realismo. Pero una IA entrenada, puede interpolarlas como digo en órdenes de magnitud que se escapan del nivel humano, más allá de esas 3, 4, incluso tal vez 6, o 12 posiciones corporales que habían pensado los diseñadores humanos.

Si vemos auténticas joyas como Red Dead Redemption 2, y la cantidad de interacciones que pensaron los diseñadores y que programamos los programadores, estuvo creo que 10 años en desarrollo, y al final, siempre hay cosas que no puedes hacer y que sigue percibiéndose como una pared, como por ejemplo que el personaje siempre empiece a caminar de la misma manera, o que siempre dispare igual en la misma postura exacta... En cambio claramente, los caballos casi parecen reales y son lo mejor del juego por el tiempo de estudio y codificación que se les dedicó, y es una lástima cada vez que te subes en uno usar la misma mecánica del personaje, o 2 o 3, no importa, pero es lo que jode toda la magia. Esas son las barreras que hay que romper, para tener la sensación de estar viendo una pelicula y controlándola, que creo, es el objetivo final al que debería aspirar el Gaming.

» autor: lestat

#55 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Fri, 14 Jan 2022 18:49:03 +0000

#53 Pues yo sigo pensando que los nuevos juegos son siempre más de lo mismo con unos gráficos ligeramente mejores. Hace años se criticaba a veces que la gente se gastaba una cantidad de pasta enorme en una consola para luego jugar al PES; ahora la gente se gasta una pasta para acabar jugando a algún shooter derivado del Quaque o del Unreal Tournament.
El titular de esta noticia lo dice bastante claro.

» autor: AdaSH

#54 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Fri, 14 Jan 2022 18:41:38 +0000

#51 Eso parece. Además he leído en los comentarios que el catálogo de PS5 todavía es pequeño, y Switch tiene unos 370 juegos imprescindibles.

» autor: AdaSH

#53 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

B3nd3r — Fri, 14 Jan 2022 18:39:58 +0000

#6 donde esté jugar con un palo....

» autor: B3nd3r

#52 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Fri, 14 Jan 2022 18:38:31 +0000

#48 Solía decirse que el negocio de las consolas está en los juegos. Y cada versión slim de una consola, esta suele ser más barata que la original.

» autor: AdaSH

#51 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

Shinu — Fri, 14 Jan 2022 18:37:23 +0000

#6 Es que si ya tienes una PS4 es mejor comprarse una Switch que una PS5.

» autor: Shinu

#50 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Fri, 14 Jan 2022 18:35:30 +0000

#26 Pues yo considero PS1 como una consola principalmente de 2D, con unas 3D bastante malillas. Hasta que llegó la siguiente generación no tuvimos en consola unas 3D decentes, y a partir de ahí una vez tras otra más de lo mismo.

» autor: AdaSH

#49 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

Wayfarer — Fri, 14 Jan 2022 18:29:51 +0000

#4 #1 Ha sido leer el titular y venirme a la cabeza este cuadro de Joseph Ducreux de más o menos aquellos años.

» autor: Wayfarer

#48 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

Y_digo_yo — Fri, 14 Jan 2022 18:13:15 +0000

#6 ¿reducir el precio? Mal negocio

» autor: Y_digo_yo

#47 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

Lokodelbajo — Fri, 14 Jan 2022 18:11:14 +0000

#13 Los juegos de la Generación Ps3/360 mantienen el tipo. Por eso la Switch con solo un poco más de potencia ha triunfado y consigue ports de juegos actuales. Básicamente las consolas actuales ofrecen lo mismo, mejor, pero sin dar un gran salto. La mejora es en resolución o FPS que se nota pero cada vez menos.

En cambio se notaba más la diferencia entre una PS2 y PS3 que entre la PS3 y la PS5.

Comparad:
www.google.com/search?q=ps2+vs+ps3+graphics&client=ms-unknown&

Y el salto entre PSX y PS2 también fue mucho mayor.

» autor: Lokodelbajo

#46 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

asgard_gainsborough — Fri, 14 Jan 2022 18:06:10 +0000

#1 Más tonto aún... desarrollos de Taylor, o aproximación por series de Fourier.
Cuando añades un término, la suma se parece más a la función que quieres emular, pero cada término que añades es un orden de magnitud más pequeño que el anterior y tendrá muchísimo menos efecto.
Como el dibujo que hacen en este video (minuto 21:55) a partir de Fourier que, una vez llega a los ~200 términos, ya casi no mejora más
youtu.be/r6sGWTCMz2k?t=1315

» autor: asgard_gainsborough

#45 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

JanSmite — Fri, 14 Jan 2022 18:04:37 +0000

#44 Sí, sí, por eso lo he puesto, pero era más chulo hacerlo en Amiga, jejeje, con un GUI como está mandado, multitarea preemptiva, ratón, colores en la pantalla… Los PCs no tuvieron de eso hasta bastante después…

» autor: JanSmite

#44 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--625430-- — Fri, 14 Jan 2022 17:59:19 +0000

#43 Un PC con DOS también podía hacer eso. Explícaselo a #18 eso de que no simula luz real.

Lo que pasa es que estamos en la época de las GPU primitivas de 1996 pero con raytracing, no hemos llegado ni a la 3DFX del raytracing. Cuando alcance los cambios en juegos serán mucho más evidentes.

» autor: --625430--

#43 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

JanSmite — Fri, 14 Jan 2022 17:57:39 +0000

#27 Amiga Sculpt 3D, 1988:

» autor: JanSmite

#42 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Fri, 14 Jan 2022 17:52:44 +0000

#28 Estaba hablando de técnica en los gráficos.

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#41 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--625430-- — Fri, 14 Jan 2022 17:51:20 +0000

#40 Busca por homebrew para NES, SNES, c64, GB y verás como cad vez hay más

» autor: --625430--

#40 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

JanSmite — Fri, 14 Jan 2022 17:47:43 +0000

#5 Y por eso el mundo retro está que se sale: se están haciendo montones de proyectos de juegos para equipos que ya no se fabrican desde hace 20 años, desde proyectos nuevos hasta conversiones, porque los juegos eran menos vistosos pero más imaginativos, más originales. Cuando sale uno actual que lo peta, como el "Among us", por ejemplo, resulta que no necesita tanta calidad gráfica, porque lo que prima es la originalidad, que es lo que hace que lo pete, y de eso cada vez hay menos, me temo.

» autor: JanSmite

#39 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

panzeta — Fri, 14 Jan 2022 17:46:06 +0000

#19 Broforce me parece un pedazo de juego. De lo más divertido que he jugado en mucho tiempo.

» autor: panzeta

#38 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--625430-- — Fri, 14 Jan 2022 17:45:12 +0000

#36 No tanto. Compara un juego como Max Payne del 2001 y luego el Deus Ex del 2000.

» autor: --625430--

#37 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--625430-- — Fri, 14 Jan 2022 17:42:08 +0000

#32 Juegos de texto: IF archive, busca por games/zcode y luego el directorio pricincipal o bien el subdir spanish.

Para jugarlos tienes en Windows winfrotz y en Linux/OSX, Lectrote o si te mola la consola, frotz o fizmo.

Hay muchos para elegir, pero para un novato en inglés elegiría Lost Pig antes de adentrarse en Anchorhead, Vicious Cycles o Spider and Web. En castellano no sé, Resaca es un homenaje raro al humor bruto hispano tipo Torrente o Airbag, y también hay obras que bajaría como i-0, una especie de road movie cachonda americana, y de aquí Error de Copia y El trono de Inglaterra www.caad.es/baltasarq/aventuras.html

Si eso te preparo un zip con todas las aventuras y vas probando.

» autor: --625430--

#36 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

Popsandbangs — Fri, 14 Jan 2022 17:35:56 +0000

#17 cuando he visto el titular he pensado: estos no han probado la demo de Matrix.
Luego he visto que si y me he quedado así:
Si eso no es un salto de calidad…

» autor: Popsandbangs

#35 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--504283-- — Fri, 14 Jan 2022 17:31:52 +0000

#23 yo no dispongo 1080 de 4k en películas. En juegos no se.

» autor: --504283--

#34 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--625430-- — Fri, 14 Jan 2022 17:28:23 +0000

#30 Eso en consolas, en PC ya teníamos 800x600 y 1024x768 desde hace eones.
Sobre resolución, mentira podrida. La NES y SNES creo que iba a 256x224 o algo similar. La PSX la mayoría de juegos eran a 512x384 e incluso 320x240, solo que en TV los pixeles redondos difunaban los píxeles.

En PC desde 1996 con el PC Multimedia la gente iba a 640x480 y 800x600 a saco.

> en algunos casos los FPS por lo que mucha de la potencia extra se va en más píxeles pero no en mejor calidad gráfica.

Hazme el favor. Coge un juego de PSP a 480x272 y lanzalo en PPSSPP a solo 2X, 960x540 mas o menos. Observa la brutal diferencia en Silent Hill, Obscure, o God of War.

» autor: --625430--

#33 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

snd — Fri, 14 Jan 2022 17:25:48 +0000

Pues yo creo que tiene bastante que ver el hardware y las limitaciones actuales.

Empezó con la memoria, después con las criptomonedas subieron las gráficas. Después los microprocesadores, inventaron una nueva moneda que se comía los SSD y entre eso y la falta de chips, a tomar por culo los precios.

La realidad es que ahora mismo una tarjeta gráfica que te costó 250 euros te sirve igual que una tarjeta de 600 euros después de 5-6 años. Es bastante más potente pero ahora mismo los juegos no necesitan tantos requisitos, y menos mal, porque no hay público para comprar gráficas tan caras. Tiene que servir para la PS4 porque la PS5 no se encuentra o es demasiado cara.

Igual ocurre con los SSD, te vale con uno de 500 MB/s. Porque los de 7000 son prohibitivos y la gente no está pa gastar tanta pasta. Los juegos tienen que hacerse para que puedan tirar con el disco duro de la PS4.

Sobre la memoria, no ha habido un cambio en la tecnología tan importante como para que esta influya. La nueva tecnología apenas mejora y es cara. Igual ocurre con los procesadores, que con tanto refrito y tanta historia no ha habido grandes avances. Desde Ryzen 2xxx o los i5/7 9xxx no se ha mejorado tanto como para querer pagar lo que cuesta la novedad. Igual, los juegos tienen que poder ser ejecutados por una PS4.

» autor: snd

#32 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--689162-- — Fri, 14 Jan 2022 17:25:38 +0000

#14 ¿Dónde puedo encontrar info de lo que comentas en el primer párrafo? De roguelikes conozco roguebasin.com

» autor: --689162--

#31 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

Narmer — Fri, 14 Jan 2022 17:21:39 +0000

El covid me ha tenido en casa dos semanas de no hacer ni el tato y me lo he pasado jugando a la PS4. Comencé el Red Dead Redemption 2. Una pasada de gráficos, buena historia, pero a las 10 horas de juego ya estoy bastante aburrido. Decido probar (rejugar) al Diablo 2 Resurrection. Resultado: llevo un enganche como cuando jugué al original hace 20 años, con partidas de más de 5-6 horas seguidas. Y todavía no me he aburrido. Eso, para mí, es un juegazo. Quizá no tenga los mejores gráficos y la historia tampoco es nada del otro mundo, pero qué bien hecho está.

» autor: Narmer

#30 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

hrundil — Fri, 14 Jan 2022 17:18:17 +0000

El artículo habla de una variable pero en verdad están influyendo un montón de cosas.
Desde NES hasta la mitad de la generación de PS3/360/Wii las TVs tenían las misma resolución por lo que toda la potencia extra iba a mejorar los gráficos. Desde entonces cada generación se ha intentando incrementar las resoluciones (640, 1080, 1440, 4k...) y en algunos casos los FPS por lo que mucha de la potencia extra se va en más píxeles pero no en mejor calidad gráfica.

» autor: hrundil

#29 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

meneandro — Fri, 14 Jan 2022 17:18:10 +0000

#22 Eso decían del 1080 al 2k o al 4k. Probablemente sea porque estás ejecutando contenido que no está pensado para 8K (los videojuegos no tienen "detalle infinito", cortan todo aquello que no es apreciable (mira un juego pensado para 720p en un 4k, luego uno de 1080p en 4k y por último uno pensado para 4k en 4k, verás muchísimas diferencias en calidad gráfica general sólo por la resolución, pero además verás cómo los pensados para 4k son muchísimo más nítidos y con más profundidad). Todo es cuestión de tener el monitor/TV adecuado y el contenido que le haga justicia. Igualmente, pasa como con la evolución gráfica, salvo nitidez en la lejanía y detalle en general, cada vez se va a notar menos.

» autor: meneandro

#28 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

meneandro — Fri, 14 Jan 2022 17:15:38 +0000

#20 Entonces tendrás juegos preciosos con una jugabilidad de mierda. La técnica es imprescindible para permitir a los artistas y diseñadores construír sus mundos y lo más importante, dotarlos de vida.

» autor: meneandro

#27 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--625430-- — Fri, 14 Jan 2022 17:14:37 +0000

#18 >El Ray tracing acaba de empezar

Debes de ser joven. El raytracing es mas viejo que el mear, y el raytracing por CPU que había simulaba la luz al 100%, no los atajos que toman ahora las GPU.

2004

hof.povray.org/office-13.html

2005

hof.povray.org/ChristmasBaubles.html

2006

hof.povray.org/glasses.html

» autor: --625430--

#26 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

meneandro — Fri, 14 Jan 2022 17:14:35 +0000

#6 A ver, lo dices como si en los 70 o en los 80 no hubiera juegos vectoriales o poligonales en 3D (o tal y como los conocemos ahora, en los 90 en el mundo de las recreativas, con la introducción de texturizado y sombreado).

Tanto en 2D como en 3D ha habido una progresión muy clara y bastante lineal, las diferencias y los saltos se producían cuando se introducían avances y se limitaban o eliminaban restricciones (que no existían por gusto, sino por cuestión de costes y eficiencia).

» autor: meneandro

#25 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--625430-- — Fri, 14 Jan 2022 17:13:36 +0000

#21 Lo sé, anda que no hice pinitos cutres con PovRay... en software.

» autor: --625430--

#24 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

Teranosaurus — Fri, 14 Jan 2022 17:10:20 +0000

Pues no me parece una buena excusa.

Si ves que ya no se nota el meterle 1 millón de polígonos a ese personaje, mejora la inteligencia artificial del juego, mejora las físicas (tanto la de sólidos como las de fluidos), mejora la iluminación, mejora la cantidad de elementos en pantalla, mejora la interacción con el escenario, mejora las animaciones de los personajes.

Algunos estudios han demostrado que hacer un buen juego no es solo meterle polígonos, es hacerlo creíble, ahí tenéis al puto RDR2, al TLOU2, al aburrido pero vistoso Dead Stranding, juegos de la anterior generación que siguen vistiendo mejor que los que sacan para la nueva.

Los juegos no mejoran porque los estudios no tienen suficientes recursos más allá de meterle polígonos al modelo, ni se desarrollaron motores gráficos que lo permitieran. Por suerte, ahí tenemos el nuevo Unreal Engine 5, que ha hecho de la demo de Matrix una barbaridad gráfica.

» autor: Teranosaurus

#23 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

urannio — Fri, 14 Jan 2022 17:08:40 +0000

La diferencia entre 4K y 8K es inapreciable

» autor: urannio

#22 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

kikomix — Fri, 14 Jan 2022 17:06:26 +0000

Noticia de VidaExtra, en semana donde Sony dice que no deja de fabricar ps4 por falta de stock de ps5 ( lo de la retrocompatibilidad para otro momento ) y Microsoft anuncia que deja de fabricar Xbox One en pro de la nueva generación Xbox Series S/X... ahora los gráficos no importan poniendo en negrita para el cegato lector y SEO la asociación de ps5 o Xbox Series S/X, artículo promocionado sacando una parida de una ley de 1770 jajaja ¡Mis cojones! Huele a caquita esta generación... Los periodistas del mundo videojueguil ni Ok Diario entre los Meristation, Vandal, 3DJuegos, HobbyConsolas, vaya nivel

» autor: kikomix

#21 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--699742-- — Fri, 14 Jan 2022 17:05:53 +0000

#11 el raytracing necesita una potencia de gpu brutal, lo que ofrecen las gráficas actuales es un raytracing muy muy descafeinado para ciertas partes de la imagen.

» autor: --699742--

#20 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Fri, 14 Jan 2022 17:05:33 +0000

La solución es sencilla: menos técnicos, más dirección de arte y artistas.

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#19 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

Indepe — Fri, 14 Jan 2022 17:05:32 +0000

Una play4 para jugar al broforce!

» autor: Indepe

#18 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

UncleOwen — Fri, 14 Jan 2022 17:01:38 +0000

#5 Depende de lo que consideres realista. Los reflejos de las paredes de RE6 en PS4 VR son muy realistas (y eso que las gafas tienen una resolución bastante mala). Lo que pasa es que un videojuego no es una foto, es más bien un dibujo. La imagen que se construye es un trampantojo, una colección de puntos que aparentan algo real, pero que no se construyen a partir de las mismas reglas de la física que lo que vemos en la vida real. El Ray tracing acaba de empezar y aunque es un salto, todavía no simula la luz real al 100%. Entre otras cosas porque llega un punto en que es dilapidar recursos en algo que no importa tanto. La ingeniería es un compromiso entre lo que quieres y lo viable.

» autor: UncleOwen

#17 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

kalebaza — Fri, 14 Jan 2022 17:01:05 +0000

El escritor del artículo se contradice un poco, porque habiendo mencionado el nuevo motor gráfico Unreal Engine 5, no entiendo como puede decir que las mejoras gráficas ya no son tan espectaculares. UE5 parece haberse saltado dos generaciones.

» autor: kalebaza

#16 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

frankiegth — Fri, 14 Jan 2022 17:00:35 +0000

#6. '...Porque desde el salto del 2D al 3D, el resto ha sido siempre más de lo mismo...'

Efectivamente. En la era de los 2D se vió de todo, todo tipo de juegos, juegazos 3D incluidos simuladores de vuelo muy conseguidos, vistosos juegos isométricos, de plataformas, tipo puzle, aventuras de texto y aventuras gráficas, mezclas de géneros, juegos únicos por su originalidad conceptual, miles de pequeños grupos independiente de desarrolladores dando lo mejor de sí mismos en una industría incipiente utilizando computadores con arquitecturas muy abiertas y bastante bien documentados, etc... Cada género erá un mundo nuevo y cada pequeño avance un pequeño milagro de la programación y el hardware de la época.

» autor: frankiegth

#15 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--689162-- — Fri, 14 Jan 2022 16:58:26 +0000

El minecraft siempre se ha visto igual

» autor: --689162--

#14 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--625430-- — Fri, 14 Jan 2022 16:57:15 +0000

Yo por estas cosas suelo darle más a los de texto, a roguelikes y joyas de los 8/16 bits como Metal Warrior, PC Engine, rom traducidas de WonderSwan...

Al ser 2D/falso 3D la mayoría de juegos tienen un arte y personalidad propias y no pierden nada con el tiempo.

Aunque aquí en el hilo habéis perdido una referencia, y el de la noticia también. Las mayores cambios no han sido en los gráficos de los objetos, si no en la extensión de las áreas y campos de visión. Ahora los juegos ocupan mínimo 20kms a la distancia o incluso más.

» autor: --625430--

#13 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

Cobb — Fri, 14 Jan 2022 16:56:33 +0000

#8 Y de más de 15 años. En 2005 creo que salió el Gears of War, y lo pones ahora y sigue estando guapo (no al nivel de lo que tú tú estarías pensando, pero se ve muy bien).

» autor: Cobb

#12 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--3560-- — Fri, 14 Jan 2022 16:56:32 +0000

Siendo una cuestión de percepción, sería más correcto explicarlo en términos de Umbral Diferencial: www.psyciencia.com/definicion-de-la-semana-umbral-diferencial-26814/

» autor: --3560--

#11 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

--625430-- — Fri, 14 Jan 2022 16:55:54 +0000

#5 El raytracing es eso, reflejo de la luz realista.

» autor: --625430--

#10 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

SalsaDeTomate — Fri, 14 Jan 2022 16:55:04 +0000

No estoy muy de acuerdo. Lo mismo se podría aplicar a las películas de animación y, cada vez que veo una nueva (de un gran estudio), me sorprende la nueva calidad alcanzada.

Quizás es que la gente ha perdido la capacidad de sorprenderse. Unos, por la edad. Otros, porque nunca la tuvieron...

» autor: SalsaDeTomate

#9 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

llorencs — Fri, 14 Jan 2022 16:54:30 +0000

#5 Yo la verdad que para mi el punto de inflexión de calidad brutal en los videojuegos y ya no noto tanta diferencia es 2011. Pongo como ejemplo el primer Tomb Raider de la nueva saga. Las diferencias entre el primero y el tercero graficamente no son muy destacables. Y si vamos a otra saga, El Horizon Zero Dawn, pasa algo parecido.

Supongo que habrá un momento que los gráficos serán mucho más espectaculares.

Y sí, a mi me gusta que los juegos tengan ciertos buenos gráficos además de una buena jugabilidad y buena historia.

» autor: llorencs

#8 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

Carapedo — Fri, 14 Jan 2022 16:52:02 +0000

Lo bueno de estas cosas es que ahora juegas a un juego de hace 6-7 años y a nivel gráfico se siguen manteniendo muy bien.

» autor: Carapedo

#7 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

DiCrEn — Fri, 14 Jan 2022 16:51:51 +0000

Pues que se vayan centrando en otras cosas, pulir fallos, buenas historias, jugabilidad...

» autor: DiCrEn

#6 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

AdaSH — Fri, 14 Jan 2022 16:05:08 +0000

Porque desde el salto del 2D al 3D, el resto ha sido siempre más de lo mismo.

Una PS5 ya es tirar el dinero, porque no hace nada que no pueda hacer una PS4. Esta que tienen ahora debería ser la última consola de Sony, y a partir de ahora dedicarse a miniaturizarla cada año un poco más, y por supuesto a reducirle el precio también cada año un poco más.

#5 No estoy de acuerdo. Una parte importante de los juegos son los gráficos bonitos inevitablemente, pero los gráficos bonitos no son los gráficos más realistas, al contrario, los gráficos más bonitos en los videjuegos son los de fantasía.

» autor: AdaSH

#5 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

Nova6K0 — Fri, 14 Jan 2022 15:14:20 +0000

Pena que los videojuegos sea bastante más que gráficos bonitos, y pena que a muchos programadores que dejan sus juegos en un estado de beta permanente, cuya jugabilidad es penosa, se olviden.

Además a pesar de la calidad de los gráficos, siguen sin conseguir texturas cuyo reflejo de la luz sea realista, por mucho Ray Tracing hardware que exista. Ni siquiera una maravilla como Unreal 5, lo logra.

Saludos.

» autor: Nova6K0

#4 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

apetor — Fri, 14 Jan 2022 15:09:44 +0000

Diminishing returns de toda la via. La ley sera de 1770, pero el concepto es mas viejo que cagar sentau.

» autor: apetor

#3 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

Pointman — Fri, 14 Jan 2022 13:36:35 +0000

#2 Me comí el decrecientes: Ley de los rendimientos marginales decrecientes. Cuando estudiaba la llamábamos así, pero parece que es más común llamarla simplemente ley de rendimientos decrecientes.

» autor: Pointman

#2 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

Lusco2 — Fri, 14 Jan 2022 13:32:01 +0000

#1 Le llaman rendimientos decrecientes, marginal me veo y poco rendimiento me sacas

» autor: Lusco2

#1 Por qué los saltos gráficos ya no parecen tan espectaculares entre una generación y otra: la respuesta está en una ley de economía de 1770

Pointman — Fri, 14 Jan 2022 13:29:46 +0000

A ver si acierto: ley de los rendimientos marginales.

Edit: pues si. Esta era fácil.

» autor: Pointman