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#164 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--555836-- — Tue, 06 Feb 2018 10:28:02 +0000

#159 Por lo que he leido llego en medio de una guerra civil, así que mas que aliados era Atahualpa el que tenía enemigos...

» autor: --555836--

#163 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

Alexmagno — Mon, 05 Feb 2018 03:31:38 +0000

#153 Pues habrá que ver si aparecen más datos de fuentes fiables que comenten esto, yo también conocía la alianza con otras tribus indígenas, suponía que esta era, simplemente, una batalla aislada con mucha suerte.
Un saludo ^^

» autor: Alexmagno

#162 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--377551-- — Sat, 03 Feb 2018 17:29:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377551--

#161 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--309203-- — Sat, 03 Feb 2018 16:48:43 +0000

#158 A ver, ingenuidad es un poco fuerte, ¿no crees?. Menéame ha tenido perfil izquierdista por muchos años. Fue centro de noticias alternativas a los panfletos IBEX, fue foro 15-M y a continuación podemita. Que todavía me acuerdo que si decías algo un poco crítico con Iglesias ya se lanzaban algunos a llamarte castuzo y cosas peores. Lo que pasa es que desde la eclosión de Cs se respira un reaccionarismo y cuñadeo que tira para atrás.

» autor: --309203--

#160 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--507899-- — Sat, 03 Feb 2018 16:44:56 +0000

#154 con la sacamos,me referia a los europeos,no a españa,lo que se conoce de las guerras de america no tiene comparación con la edad media...

» autor: --507899--

#159 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

pandacolorido — Sat, 03 Feb 2018 16:12:45 +0000

#142 Nop. Antes de matar a Atahualpa ya le apoyaban un buen puñado de pueblos.

» autor: pandacolorido

#158 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

pandacolorido — Sat, 03 Feb 2018 16:05:00 +0000

#125 Meneame no es un sitio de izquierdas. Que pienses eso solo demuestra mucha ingenuidad por tu parte.

Lo que ves es lo que hay.

» autor: pandacolorido

#157 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

pandacolorido — Sat, 03 Feb 2018 15:58:07 +0000

#122 Si que tenían escritura, aunque un poco básica y por pictogramas. La escritura maya era la más sofisticada de las tres grandes civilizaciones.

Y la astrologia se basa en la astronomía. Los ciclos de las estrellas sirven para generar una calendarización, que se justifica mediante mitos y leyendas pero que tiene efectos prácticos, como podría ser predecir El Niño y demás cambios estacionales.

Por cierto, la navegación avanzada era la última innovación de la época que solo dominaban portugueses y españoles. No la conocian en América pero es que tampoco en el resto de Europa. Pasa lo mismo con la pólvora, los españoles y portugueses fueron los primeros en emplearla en toda Europa.

#126 Los incas domesticaron las llamas y aztecas tenían perros. Aunque lo que destacaba de America era la agricultura, mucho más variada y eficiente.

Las sociedades caribeñas si que eran más estilo polinésicos.

» autor: pandacolorido

#156 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

pandacolorido — Sat, 03 Feb 2018 15:45:31 +0000

#113 El imperio Inca también era un imperio.

» autor: pandacolorido

#155 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

pandacolorido — Sat, 03 Feb 2018 15:41:15 +0000

#101 1) La izquierda que no critica los sacrificios humanos no existe.
2) Comparar la hispania romana con la america española no tiene ningun sentido. Y en las americas la plata fue un negocio más importante que el oro.
3) En algunos lados dicen español, en otros castellano. No es una cuestión de anillos en los dedos, solo es costumbre.
3) El acomplejado pareces tú. Vaya un discurso pasivo-agresivo más victimista que te has marcado.

» autor: pandacolorido

#154 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

pandacolorido — Sat, 03 Feb 2018 13:38:21 +0000

#19 América también llevaba siglos en guerras constantes y la polvora "la sacamos" de los árabes, España no tuvo contacto con China hasta mucho después.

» autor: pandacolorido

#153 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--358834-- — Fri, 02 Feb 2018 08:08:20 +0000

#152 Tienes razón en que cualquiera de los dos puede contener datos erroneos, pero ante la duda yo prefiero optar por el más verosimil. Y que los conquistadores españoles encontraron un enorme filón de aliados en tribus como los zacatecas o los tlaxcaltecas sometidos por los aztecas y deseosos de venganza es un hecho bastante documentado.

» autor: --358834--

#152 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

Alexmagno — Fri, 02 Feb 2018 01:03:01 +0000

#148 Y por que la wikipedia es mas real que este artículo? quiero decir, yo no tengo ni idea, pero saber la realidad habra que informarse bien.

» autor: Alexmagno

#151 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

jbetancurt — Thu, 01 Feb 2018 14:24:32 +0000

#149 tanto españoles como romanos tenían formaciones inexpugnables para su época, la formación Roma estaba más que estudia y se sabía cómo sortear en época del Imperio español, la formación española duró otro siglo (por lo menos) siendo inexpugnables, poco tenía para hacer mil romanos tratando de romper una formación española con lanzas largas, mosquetes y cañones, mientras unos cuantos cañonazos, unaa serie de catgas con mosquete irían mermando el frente romano

» autor: jbetancurt

#150 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

chinpin92 — Thu, 01 Feb 2018 12:23:43 +0000

#24 Las famosas pelis del oeste español, y los incas/aztecas malos muy malos...la gracia es que los americanos venían a hacerlas aquí...

» autor: chinpin92

#149 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

chinpin92 — Thu, 01 Feb 2018 12:17:07 +0000

#138 Habláis como si los españoles fueran con armaduras del Warhammer 40000, que de un flechazo o un lanzazo morían como es normal, los petos que los llevarían los mas pudientes cubrían el torso y nada más. 1000 Romanos vencen a 100 soldados de cualquier época pre-armas semiautomáticas. Aún en la época de Napoleón las batallas se decidían en el cuerpo a cuerpo.

» autor: chinpin92

#148 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--358834-- — Thu, 01 Feb 2018 09:48:15 +0000

#17 De la wikipedia:
"La expedición fue comandada por Hernando Pizarro y constaba de 100 españoles y unos 30.000 aliados indígenas contra un ejército inca de más de 20.000 guerreros."
La realidad a veces es menos épica de lo que se dice...

» autor: --358834--

#147 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

jukito — Wed, 31 Jan 2018 21:52:59 +0000

#26 Todo el mundo mirándome en el trabajo por tu culpa

» autor: jukito

#146 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

Shotokax — Wed, 31 Jan 2018 21:20:57 +0000

#5 ¿hay algo "bonito" en las guerras?

» autor: Shotokax

#145 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--173287-- — Wed, 31 Jan 2018 21:10:39 +0000

Eran Españoles de cuando España era un imperio. Tenían cojones de sobra, no como ahora, que callamos mariconilmente ante cualquier pelocho del tres al cuarto.

» autor: --173287--

#144 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

golpedegato — Wed, 31 Jan 2018 19:44:50 +0000

Una de las cosas que nos explicaron es que la mayor parte de las crónicas las escribieron los conquistadores, por eso se crean mitos en el que una especie de superhumanos lograron conquistar un imperio

Hay un libro, La Guerra de los Viracochas, que señala que Atahualpa fue muy soberbio y ordenó que su ejército esperara en las afueras de la Plaza de Cajamarca, la misma que estaba llena de civiles, que él mismo iba a someter a los visitantes.

Otra historiadora, Maria Rostorowski, señala que los españoles estaban acompañados por un ejército de miles de indígenas rebeldes al Imperio.

Pizarro se vio beneficiado por Guerra Civil que hubo en el incanato.

Este es un extracto de la entrevista que le hacen a Rowstorowski ( www.literalgia.com/maria-rostworowski-somos-un-pais-acomplejado/ )

¿Esta frustración explica por qué algunos curacazgos apoyaron a los españoles?

Todo el tiempo uno ve que hay división entre los indígenas; unos que quieren apoyar a los españoles (la mayor parte quiere apoyar a los españoles) y otros que quieren apoyar a los incas en su revuelta. En Lima, sin ir muy lejos… En el sitio de Lima por Manco II en 1536 no se entiende por qué en un momento dado, cuando ya estaban los indígenas prácticamente en las calles de Lima y los españoles estaban casi perdidos, de buenas a primeras desaparecen cuando ya casi habían logrado vencer. ¿Qué pasó? Que la curaca de Huaylas, que era una mujer secundaria de Huayna Cápac y cuya hija era la compañera de Pizarro, mandó 4 mil hombres a la defensa de Lima. Es decir, los mismos indígenas defendían a Lima y eso se da a cada paso en los primeros años, en las primeras décadas de la conquista. Los indígenas se plegaron a los españoles y en cada documento de esa época se pueden encontrar testimonios. Esto no lo dice suficientemente la historia.

PD: Me olvidaba, el ejército que tenía que apoyar a Atahualpa estaba encabezado por uno de sus mejores militares, Rumiñahui, cuando tuvo la oportunidad de entrar a rescatar al Inca no lo hizo, no se sabe por qué, tiempo después se suicidaría por ese remordimiento.

» autor: golpedegato

#143 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

themarquesito — Wed, 31 Jan 2018 17:38:26 +0000

#137 Leoncico y Becerrillo eran leyendas vivas. De hecho, se pagaban los hijos de esos perros en cifras bastante altas. Aquí lo que dice Gonzalo Fernández de Oviedo sobre Leoncico en la Historia General y Natural de las Indias.

Asimismo quiero hacer memoria de un perro que tenía Vasco Núñez que se llamaba Leoncico, y que era hijo del perro Becerrico de la isla de San Juan, y no fue menos famoso que el padre. Este perro ganó a Vasco Núñez en esta y otras entradas más de mil pesos de oro, porque se le daba tanta parte como a un compañero en el oro y en los esclavos, cuando se repartían. Así, yendo Vasco Núñez, dábanle a él sueldo y parte, como a otros capitanes; y el perro era tal que la merecía mejor que muchos compañeros soñolientos, que presumen de ganar holgando lo que otros con sus sudores y diligencias allegan. Era este perro de un distinto maravilloso, y así conocía el indio bravo y el manso como le conociera yo u otro que en esta guerra anduviera, y tuviera razón: y después que se tomaban y rancheaban algunos indios y indias, si se soltaban de día o de noche, en diciendo al perro: «ido es, búscale» así lo hacía; y era tan gran ventor, que por maravilla se le escapaba ninguno que se les fuese a los cristianos. Y cómo le alcanzaba, si el indio estaba quedo, asíale por la muñeca o la mano, y traíale tan ceñidamente, sin morderle ni apretarle, como le pudiera traer un hombre; pero si se ponía en defensa, hacíale pedazos. Y era tan temido de los indios, que si diez cristianos iban con el perro, iban más seguros y hacían más que veinte sin él. Yo vi este perro, porque cuando llegó Pedrarias a la tierra, el año siguiente de mil y quinientos y catorce, era vivo, y le prestó Vasco Núñez a algunas entradas que se hicieron después, y ganaba sus partes como he dicho; y era un perro bermejo, y el hocico negro y mediano, y no alindado; pero era recio y doblado, y tenía muchas heridas y señales de las que había hallado en la continuación de la guerra, peleando con los indios. Después por envidia, quien quiera que fue, le dio al perro a comer, con qué murió.

» autor: themarquesito

#142 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--555836-- — Wed, 31 Jan 2018 17:27:23 +0000

#140 Pero entiendo que eso fue después de matar a Atahualpa. Manda huevos que llegara la viruela antes que Pizarro.

Atahualpa creyó el origen mitológico de los conquistadores y lo tomó como buen presagio en ánimos de acabar con la guerra civil en que estaba sumido el Tahuantinsuyo por la sucesión del emperador Inca Huayna Cápac, muerto por viruela.

» autor: --555836--

#141 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--393140-- — Wed, 31 Jan 2018 17:24:51 +0000

#128 y católicos!

» autor: --393140--

#140 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

DrZape — Wed, 31 Jan 2018 17:20:00 +0000

#124 Los Huancas, los Chachapoyas, los restos de los Moches así como otros grupos conquistados por los incas y los partidarios de Inca Huascar consideraban a Pizarro un libertador y le prestaron apoyo de tropas, exploradores y logístico.

» autor: DrZape

#139 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

rutas — Wed, 31 Jan 2018 17:18:15 +0000

#100 En el relato de esa batalla hubo mucha leyenda. Hubo épica, pero también exageración (como era habitual). La cifra de más de 200.000 britanos sólo la dio Casio, un historiador romano famoso por sus mentiras. Era mucho más fiable otro historiador romano, Tácito, que dio la cifra de 100.000 britanos; de los cuales, según historiadores modernos, poco más de la mitad eran guerreros: 50.000 - 60.000; y el resto familias con niños y ancianos. Los romanos eran unos 10.000 soldados profesionales, en eso parece que no hay duda.

Si la opinión de los modernos historiadores es acertada, la épica de aquella batalla se reduce a 10.000 soldados romanos profesionales bien entrenados y bien equipados, contra 60.000 guerreros britanos mal entrenados y mal equipados. Épica, sí, pero ya no tanto.

» autor: rutas

#138 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

jbetancurt — Wed, 31 Jan 2018 16:21:53 +0000

#49 dicha Roma tenía caballería, fuego romano, espadas, barcos, carretas de guerra y comparada con los incas los romanos podrían tener una distancia tecnológica de 200 o 300 años, no creo que hubieran ganado tan fácil aunque es probable que ganarán.

» autor: jbetancurt

#137 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--103293-- — Wed, 31 Jan 2018 16:18:13 +0000

#128Â160 alanos españoles y 60 lebreles de caza con armaduras propias.

Los Alanos españoles de la Conquista son para echarles de comer a parte....

Eran muy duchos en coger de las muñecas a los indios y traerlos a rastras hasta lineas españolas...

Los alanos españoles eran capaces de hacer humillar (que se inclinase o tumbas) a un toro de lidia de un bocado en el hocico o en el cuello (eso requiere una fuerza brutal).
Muy resistentes a dolor y con una mandíbula poderosa si hacían presa no soltaban.....

Casi se extinguen con las nuevas modalidades de caza de montería y al prohibirse utilizarse en lidia de toros en 1885... En los años 70s del siglo pasado solo quedaban en la comarcas de las Encartaciones en Cantábria y León y se usaban para guiar a ganado bovino.

Los actuales son algo mas pequeños que los de siglo XVI adaptándose a uso recreativo y tristemente a peleas de perros.

Pero antes tenia que ser una bestia parda

» autor: --103293--

#136 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

gustavocarra — Wed, 31 Jan 2018 16:09:27 +0000

#74 Seguramente te estás refiriendo a los aztecas. Los incas tenian otras tácticas y armas: es.wikipedia.org/wiki/Ejército_incaico#Armas_ofensivas

» autor: gustavocarra

#135 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

PasaPollo — Wed, 31 Jan 2018 15:59:32 +0000

#130 Sí, muchos pueblos tenían esa creencia y los romanos consideraban que les daba un impulso añadido (creo que hablaban de los tracios). Y a pesar de ello, tenían que inventarse eso, y hubo rendiciones de tracios y de vikingos y de mahometanos en un porcentaje similar al de otros pueblos.

» autor: PasaPollo

#134 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

jbetancurt — Wed, 31 Jan 2018 15:45:22 +0000

#133 claro, pero es mucho más fácil sortear un ascenso con una ruta donde el 60% es carreteable y el otro 40% en su mayoría eran tramos con escalones que se superaba con un par de tablas transportadas en cualquiera de las carretas de la caravana... es que a casi cualquier ciudad llegaba un camino empedrado que los españoles encontraron casi 100% carreteables

» autor: jbetancurt

#133 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

themarquesito — Wed, 31 Jan 2018 15:29:59 +0000

#131 Aún así hay que conseguir las bestias de tiro, fabricar los armazones de transporte, y salvar esos 2.500 metros de desnivel. El esfuerzo logístico es importante considerando las pendientes y la dificultad de algunos pasos. Que no hablamos de cargar una mochila, sino de cañones que pesarían entre 22 y 40 quintales cada uno.

» autor: themarquesito

#132 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

Marcus78 — Wed, 31 Jan 2018 15:21:43 +0000

Comiéndole la polla a Pizarro?

Eso de ir armado ya tal....

» autor: Marcus78

#131 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

jbetancurt — Wed, 31 Jan 2018 15:18:46 +0000

#93 porque crees que España y Portugal conquistaron América en pocos años y Europa apenas hizo presencia en África hace poco?, en América había una red de vías por todo el continente que hicieron la conquista mucho más fácil, dónde no habían rutas no se asentaron los conquistadores

» autor: jbetancurt

#130 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--556934-- — Wed, 31 Jan 2018 15:12:18 +0000

#119 no había unos que solo podían entrar a su paraiso si morían en batalla?

» autor: --556934--

#129 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

uruK — Wed, 31 Jan 2018 14:56:37 +0000

#128 Es verdad, no me acordaba de los perros, causaban muchísimo terror. Lo que no se es si en la expedición de Pizarro llevaban perros, estaría bien conocer ese dato.

» autor: uruK

#128 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

rcastrovexler — Wed, 31 Jan 2018 14:53:44 +0000

#86 Algo de lo que nunca se habla y fueron tan o mas efectivos, son los perros de guerra que se usaron y eran unas verdaderas "fieras" en crear pánico.

» autor: rcastrovexler

#127 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

Guanarteme — Wed, 31 Jan 2018 14:38:35 +0000

#116 No estoy hablando de los incas como nación o colectividad, sino de el inca, el indivíduo que ostentaba el título de líder supremo y que era el que tenía que estar "en contacto con el mundo de los espíritus".

» autor: Guanarteme

#126 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--561013-- — Wed, 31 Jan 2018 13:57:49 +0000

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#125 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--309203-- — Wed, 31 Jan 2018 13:56:31 +0000

Para un sitio de izquierdas descorazona bastante ver tanta celebración épica y admiración por una matanza. Cada vez que sale el tema de la conquista de América y la colonia la pseudoizquierda meneante saca sus verdaderos colores. Asquito.

» autor: --309203--

#124 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--555836-- — Wed, 31 Jan 2018 13:55:41 +0000

#115 Los ~~nativos~~ incas tenían la ventaja mas importante en un conflicto: los números.

En la conquista de México Hernán Cortes planto cara a 50,000 Aztecas con 30,000 Mayas/Aztecas que le consideraban un libertador.

Lo de Pizarro si que fue un golpe de mano. Le llega a salir mal y no lo cuenta, que era lo normal.

» autor: --555836--

#123 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--309203-- — Wed, 31 Jan 2018 13:50:25 +0000

#29 Pues entonces o duró más de unas horas, o no murieron los tales 30.000.

Olvidas que los españoles habían llegado al continente mucho antes. Años atrás hubo una epidemia en el Tahuantinsuyo, después vino la guerra civil, y después llegó Pizarro. El imperio ya venía tocado. Notar también que los hombres de Atahualpa iban desarmados. Fue una vacilada que le costó cara.

Aún así, a pesar de la estructura jerárquica y cómo los españoles usaron a la nobleza local para imponerse, se tardaron unos 40 años en "pacificar" la zona. Al último sapa inca (rey) no lo eliminan hasta 1572.

» autor: --309203--

#122 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--377551-- — Wed, 31 Jan 2018 13:47:33 +0000

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#121 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--561013-- — Wed, 31 Jan 2018 13:43:01 +0000

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#120 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

diskover — Wed, 31 Jan 2018 13:33:31 +0000

#110 En que no era una delegación diplomática.

Iban a la guerra con intenciones de capturar a los españoles como venganza por la perdida de Poechos y ante un avance claro de estos hacia el resto de territorios que Atahualpa acababa de ganarse en una cruenta guerra civil.

» autor: diskover

#119 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

PasaPollo — Wed, 31 Jan 2018 13:18:35 +0000

#78 Unas creencias distintas y sí, una relación más íntima con la muerte. Pero a pesar de todo, y no hace falta ser un experto en historia militar, les seguía gustando tan poco palmar como a ti y a mí. No seamos románticos con el pasado.

» autor: PasaPollo

#118 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--377551-- — Wed, 31 Jan 2018 13:13:53 +0000

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#117 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--377551-- — Wed, 31 Jan 2018 13:08:37 +0000

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#116 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--377551-- — Wed, 31 Jan 2018 13:06:02 +0000

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#115 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--377551-- — Wed, 31 Jan 2018 13:03:36 +0000

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#114 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--560788-- — Wed, 31 Jan 2018 13:01:47 +0000

Con Maribárbola saenz de santamaría y sus piolines a la cabeza de choque.

» autor: --560788--

#113 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

andreu_malafuente — Wed, 31 Jan 2018 13:01:12 +0000

Parece mentira que un estado como el español recuerde el genocidio de miles de indígenas como una victoria militar. Consciencia imperialista. Qué asco. Vivan las poblaciones indígenas del mundo y mueran los estados colonialistas.

» autor: andreu_malafuente

#112 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--377551-- — Wed, 31 Jan 2018 13:01:07 +0000

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#111 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--377551-- — Wed, 31 Jan 2018 12:56:34 +0000

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» autor: --377551--

#110 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

ikatza — Wed, 31 Jan 2018 12:56:29 +0000

#109 Entonces, para ir aclarando la cosa, ¿en qué he mentido? ¿En que la comitiva iba desarmada? ¿Que Atahualpa acudió por invitación de Pizarro? ¿En que no fueron los 30.000 los que entraron en la ciudad? ¿Que no hubo ninguna batalla propiamente dicha?

Y por mera curiosidad, ¿a qué "venganza" te refieres?

» autor: ikatza

#109 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

diskover — Wed, 31 Jan 2018 12:52:03 +0000

#108 Llámalo como quieras, pero Atahualpa estaba ahí para capturarlos como bien indica ese enlace, estaban en guerra, quería venganza, y cometió un error muy gordo por emborracharse.

» autor: diskover

#108 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

ikatza — Wed, 31 Jan 2018 12:49:44 +0000

#106 Me alegro. Pues permíteme que te refresque lo que acabas de leer:

Los españoles convencieron al Inca de solo llevar sirvientes y no soldados al encuentro como gesto de buena voluntad, aunque de igual modo Atahualpa llevó a su lado a algunos cientos de soldados de su guardia imperial. Le seguían 30.000 a 40.00013 sirvientes y guerreros desarmados por orden suya (porque pensaba capturar a los españoles como a animales: solo con las manos, y de ser necesario, usando boleadoras). Pizarro los esperaba con 180 españoles y 37 caballos más indios auxiliares.1

Los 30.000 eran "los que le seguían", los que se quedaron en las afueras de la ciudad. Los que entraron con él iban desarmados.

Atahualpa aceptó la invitación y presidió una lenta y ceremoniosa marcha de miles de sus súbditos, mayormente bailarines, músicos y cargadores de servicio.

(...)

Atahualpa cometió el error de subestimar el peligro que el pequeño grupo de españoles representaba y acudió escoltado únicamente por un grupo de entre 3.000 y 6000 servidores, mientras que el resto de su ejército quedó fuera de la muralla de la ciudad, delante de la portada de levante.

Una vez más, lo que entró en la ciudad fue la comitiva (desarmada) que acompaño a Atahualpa. El ejército quedó fuera.

A un líder que acude desarmado a una invitación al campamento enemigo yo lo llamo "delegación diplomática", aunque el concepto no existiera en la época.

» autor: ikatza

#107 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--192314-- — Wed, 31 Jan 2018 12:49:17 +0000

Ganaron yendo a rush!!!

» autor: --192314--

#106 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

diskover — Wed, 31 Jan 2018 12:45:11 +0000

#105 "¿Te has leído la entrada de la wikipedia que he linkado?"

Si, me la he leído ENTERA. Y precisamente por leerla entera se que no fue una ceremonia pacífica, si no que la intención eran vengarse y capturar a los invasores.

Insisto, los 30.000 soldados que le acompañaban no eran atrezo.

PD: pensé que te había quedado claro que hablabas sin haberte leído a Saviano sobre a lo que se referían con lo de ETA y la droga. Veo que insistes en tu ignorancia e ingenuidad.

» autor: diskover

#105 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

ikatza — Wed, 31 Jan 2018 12:38:43 +0000

#104 ¿Te has leido la entrada de la wikipedia que he linkado?

Y aunque no te lo hayas leido. ¿En serio crees posible que una batalla entre 200 tíos contra 30.000, por mucho caballo y artillería que tuvieran los primeros, se puede saldar con 0 bajas entre los primeros?

PD: me ha hecho gracia lo de "una vez más no te has leído el artículo". ¿No te estarás refiriendo a www.meneame.net/story/roberto-saviano-italia-cabina-mafia-puede-contro, donde el que no se leyó el artículo y dijo cosas contradictorias fue otro?

» autor: ikatza

#104 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

diskover — Wed, 31 Jan 2018 12:34:52 +0000

#5 Creo que una vez más no te has leído el artículo.

No fue una delegación diplomática. No eran sirvientes; eran nobles. Los 30.000 soldados preparados para atacar no eran atrezo.

» autor: diskover

#103 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--209417-- — Wed, 31 Jan 2018 12:09:16 +0000

Caballos. Capturar o asesinar a sus líderes rápidamente por lo primero. #teahorrounclick

» autor: --209417--

#102 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--567083-- — Wed, 31 Jan 2018 12:00:02 +0000

Y ninguna mujer? que machismo...

» autor: --567083--

#101 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--563152-- — Wed, 31 Jan 2018 11:50:46 +0000

Me hace gracia porque a diferencia de la conquista según meneame desde la visión sesgada por el buen rollito y la izquierda anti-española o lo separatistas que intentan poner a los castellanos del demonio personificado y se lavan las manos como si ellos no hubiesen participado (en otro comentario hablaremos más de los comerciantes y burgueses catalanes que promovieron el esclavismo en América...). En realidad, cuando visitas Latinoamérica de verdad, no a través de Menéame, te das cuenta, hasta ellos mismos te admiten, de que ni los españoles eran unos devora niños ni los conquistados unos santos. La América precolombina era una sociedad decadente con muchos enemigos internos y pueblos oprimidos que no dudaron en apoyar al primer grupo extranjero que apareció (los españoles) para asesinar y degollar a cuánto Inca y maya hubiera sueldo cuyas políticas de exterminio y sometimiento de otros pueblos indígenas dejaban suaves las de la Inquisición. Los españoles en muchos casos fueron recibidos hasta como Libertadores y pese a lo que los ingleses traten de difamar, hay innumerables pruebas de que el mestizaje posterior y la unión entre españoles y latinoamericanos fuera a la postera algún muy bueno a ambos lados del Atlántico.

Y respecto al detalle de la exploración por parte de los españoles de minas de oro en Latinoamérica, las compañías actuales con sus nuevos métodos extraen en un mes más oro que el que extrajo España en todo la longitud del imperio. Hablando solo de oro. Sin tomar el cuenta el petróleo que los americanos y británicos le roban a México o los árboles del Amazonas que arrasan otras compañías. Y ellos lo saben, entienden que el imperio español fue otra época con algunas penas (como también las tuvimos nosotros con los romanos cuando masacraron a los obreros y les esclavizaron para extraer plata) pero les aporto grandes cosas de las que estar orgulloso, en muchas partes de Latinoamérica no se les caen los anillos por decir que hablan ESPAÑOL, no castellano, y por hablar de la madre patria.

Pero vamos que vivimos en un país de acomplejados mentales soplagaitas y pueblerinos. Así nos va.

» autor: --563152--

#100 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--43050-- — Wed, 31 Jan 2018 11:30:25 +0000

Otro ejemplo en el que un ejercito pequeño, bien entrenado y bien motivado logra vencer a un contingente enorme: año 60 dc, Suetonio Paulino y sus pocos miles de legionarios vencieron al ejercito de mas de doscientos mil efectivos de la reina Boudica.

» autor: --43050--

#99 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--474877-- — Wed, 31 Jan 2018 11:17:37 +0000

#49 Muy buen punto de vista.

» autor: --474877--

#98 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--474877-- — Wed, 31 Jan 2018 11:15:29 +0000

#93 Lo subieron 4 Vascos, dos cargando el cañon y los otros dos cortando maleza a guantazos.

» autor: --474877--

#97 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

sincahonda — Wed, 31 Jan 2018 11:03:47 +0000

#76 Entonces la parte de que compartimos tecnologia donde la dejas?

Me parece cuiroso porque Mexico se independizo en 1821 y en 1846 entraba en una guerra contra USA la cual estuvo apunto de perder. en 20 años pasaron de hombres de la edad de piedra a eso?

En fin. España no hizo una colonizacion como se conoce en inglaterra de America.

» autor: sincahonda

#96 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

marihuanO — Wed, 31 Jan 2018 11:00:26 +0000

Todos los relatos de heróicas gestas protagonizadas por valientes hidalgos son mentira.

» autor: marihuanO

#95 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--88270-- — Wed, 31 Jan 2018 10:55:40 +0000

#30 Los zulues ya conocían las armas de fuego y algunos incluso llevaban viejos mosquetes portugueses. También creían que los escudos tenían propiedades mágicas que repelian las balas, que también pensaban que era otra forma de magia.

» autor: --88270--

#94 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

Ryouga_Ibiki — Wed, 31 Jan 2018 10:53:30 +0000

#57 Es que los americanos no tenian ganaderia y la viruela que nuncan habian padecido los mato a millones.

Nosotros nos trajimos la sifilis pero no era tan mortifera.

» autor: Ryouga_Ibiki

#93 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

themarquesito — Wed, 31 Jan 2018 10:32:07 +0000

#86 Lo que veo es que nadie habla aquí del mérito logístico de Pedro el Griego. No es ninguna tontería subir 4 cañones hasta Cajamarca, que está a 2.500 metros sobre el nivel del mar y no es lo más accesible del mundo.

» autor: themarquesito

#92 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

uruK — Wed, 31 Jan 2018 10:29:18 +0000

#88 Cierto, y el Inca muy mal defendido, además de llamativo, contribuyeron muchos factores desde luego.

» autor: uruK

#91 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

Angueru_Peris — Wed, 31 Jan 2018 10:27:46 +0000

168 contra 30.000?.madre mia, creia que las pajas mentales sólo las tenia yo.

» autor: Angueru_Peris

#90 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--510734-- — Wed, 31 Jan 2018 10:25:25 +0000

Bonito cuento. ¿No habia chinos?.

» autor: --510734--

#89 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

Red_Sonja — Wed, 31 Jan 2018 10:18:26 +0000

Las estimaciones más recientes hablan de 7000.

Y se trató más de estrategia que de batalla: Captura de un líder que en teoría venía en misión diplomática.

La espantada de 6500 huyendo en pánico causó más muertes que el ataque en sí.

No deja de ser épico: Da para "168, La Película."

» autor: Red_Sonja

#88 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

Varlak — Wed, 31 Jan 2018 10:16:51 +0000

#86 pero habla del efecto psicológico del estruendo, de los arcabuces, cañones, cascabeles en los caballos, trompetas, etc. Todos sonidos que los incas nunca habian oido antes, y que (junto con que iban piripi) ayudaron a apresar al inca antes de que reaccionaran

» autor: Varlak

#87 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

ikatza — Wed, 31 Jan 2018 10:14:57 +0000

#73 #75 El ejército quedó fuera de la ciudad. Atahualpa entró solo con una hueste de sirvientes. Cuando las negociaciones se torcieron Pizarro se limitó a masacrar esta delegación con artillería (que intentaron huir agolpándose en masa contra las puertas cerradas) y capturar al rey.

No, no hubo batalla alguna. Y ojo que no niego el valor de quién se enfrenta a 7000 soldados (según estimaciones modernas) sin saber hasta que punto iba a meter la pata el enemigo, pero si hubiera habido una batalla de verdad el resultado se hubiera parecido más a la batalla de Rorke's Drift entre ingleses y zulues (que se ha comentado por aquí), por muy parapetados y con artillería que estuviesen los españoles.

» autor: ikatza

#86 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

uruK — Wed, 31 Jan 2018 10:13:38 +0000

#82 Me he confundido antes con la conquista de los aztecas y el artículo hablaba de los incas, puede que Pizarro sí llevase más armas de fuego, caballos desde luego, 62 cuando Hernán Cortés llevaba poquísimos. Según tengo entendido lo más efectivo en américa fueron los caballos, mucho más que las armas de fuego. Por otro lado, si hacemos caso del artículo, al final no fueron las armas de fuego, fue simplemente que consiguieron llegar al Inca y apresarle sin problemas, lo que hizo entrar en pánico a los demás.

» autor: uruK

#85 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

JoanSerrallonga — Wed, 31 Jan 2018 10:10:37 +0000

#53 1 “profesional” vale por 10-20 (o mas) ciudadanos armados sin formación ni experiencia militar

» autor: JoanSerrallonga

#84 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

Varlak — Wed, 31 Jan 2018 10:10:03 +0000

#5 cuando eres 168 contra 30.000 jugar bonito no es buena idea.

» autor: Varlak

#83 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

mosquis — Wed, 31 Jan 2018 10:09:48 +0000

#9 Y para la historia de México, Azteca de Gary Jennings

» autor: mosquis

#82 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

Varlak — Wed, 31 Jan 2018 10:08:54 +0000

#22 la ventaja del arcabuz (en este caso) es que hacia un ruido brutal que los locales no habian oido jamás, eso combinado con los caballos (que tampoco habian sido vistos) con cascabeles, los cañones, los cojonazos de 168 personas contra 30.000 sin titubear ni miedo aparente y que en los primeros minutos de combate apresaron al rey inca (que ademas se presuponia un dios) hicieron que los otros 29.999 incas dijeran "yo paso de pegarme con estos tios".

Que mataran a 10 o a 20 o a 200 con arcabuces no era mucha diferencia, no fueron los muertos los que ganaron esa batalla, fué la psicología y la desmoralizacion. Como bien dice el artículo murieron mas incas bajo los pies de sus camaradas que bajo las armas de sus enemigos.

» autor: Varlak

#81 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--516070-- — Wed, 31 Jan 2018 10:06:29 +0000

#38 "Los 300 eran casí 2000 y acabaron palmando."

Creo que esa frase lo resume bastante bien

Ahora, qué gran comic. No dejemos que la realidad nos fastidie un tebeo.

» autor: --516070--

#80 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

blacar — Wed, 31 Jan 2018 10:06:06 +0000

#35 Es una buena explicacion, y de ser asi, igualmente la capacidad estrategica y de liderazgo seria admirable ... pero por lo que parece fue mas bien una tactica de capturar al lider y provocar una desbandada que, ademas, fue la causa de la mayor parte de las muertes. Igualmente soberbio a nivel estrategico y de liderazgo.

» autor: blacar

#79 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--516070-- — Wed, 31 Jan 2018 10:05:02 +0000

#47 es.wikipedia.org/wiki/Captura_de_Atahualpa

Tienes hasta las frases que pronunciaron en su momento. Con 27 referencias históricas al final.

» autor: --516070--

#78 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--556934-- — Wed, 31 Jan 2018 10:03:57 +0000

#59 No, tenìan unas creencias muy distintas a las tuyas y muchos en basoluto tenían miedo de morir todo lo contrario podía ser un honor o incluso necesario para ellos morir combatiendo, como los guerreros estos iberos qur luchaban en pelotas porque protegerse era una deshonra para su Dios, el Dios era la única protección que necesitaban y debían llevar.

» autor: --556934--

#77 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

blacar — Wed, 31 Jan 2018 10:03:07 +0000

#15 Tambien podrias leer el articulo. Prueba!

» autor: blacar

#76 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

Guanarteme — Wed, 31 Jan 2018 10:03:04 +0000

#71 ¡Hombre! Sí y no. Sí porque lograron mantener durante siglos los territorios conquistados, extraer sus recursos, establecer asentamientos permanentes hasta día de hoy.... Pero luego "no" porque estaban enfrentándose a una civilización con una tecnología armamentística muy inferior, con un concepto de la guerra muy diferente y un líder que se la pasaba de tripi.

Un símil futbolero ¿Qué tiene más merito para la selección española, una victoria 2-1 frente a Italia o Francia o una victoria 13-0 frente a Samoa? No digo que haya que pedir perdón ni nada por el estilo, pero quitarle ese territorio al Inca fue como quitarle un helado a un niño; algo de lo que uno no se debe sentir orgulloso.

» autor: Guanarteme

#75 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

blacar — Wed, 31 Jan 2018 10:01:43 +0000

#5 En muchas epocas pasadas el rey, o algun lider reconocible, acompañana siempre al ejercito. No es una delegacion diplomatica al margen del ejercito, y en muchas ocasiones el propio rey o lider reconocible participaba activamente en la batalla. Lo de que sus acompañantes vayan desarmados si que ya parece una temeridad pero eso fue decision suya, o costumbres, quien sabe.

La cosa es que atacar al lider se demostro una estrategia brillante ... y diria la unica manera que tenian de vencer y salvar la vida, pq alli no iba a haber prisioneros por parte de los incas. Tambien minimiza bajas. Pero nada nuevo ... es una tactica muy extendida y utilizada a lo largo de la historia.

» autor: blacar

#74 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--556934-- — Wed, 31 Jan 2018 09:59:14 +0000

#30 leí en algún sitio que las armas de estos indios estaban diseñadas para poder capturar a sus enemigos y luego sacrificarlos, no paramatar rápido y en cantidad.

» autor: --556934--

#73 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--516070-- — Wed, 31 Jan 2018 09:58:56 +0000

#5 Le seguían 30.000 a 40.000 sirvientes y guerreros desarmados por orden suya (porque pensaba capturar a los españoles como a animales: solo con las manos, y de ser necesario, usando boleadoras

¿Una delegación diplomática con treintamil sirvientes y guerreros desarmados "porque querían capturar a esos españoles con sus propias manos"?

Qué diplomáticos, ir con decenas de miles de soldados para capturar a tu enemigo

El cazador cazado, que dirían en mi pueblo.

» autor: --516070--

#72 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

Kuruñes3.0 — Wed, 31 Jan 2018 09:57:51 +0000

#53 Profesionales se llamaban ellos mismos y los fachas como Miller, en Atenas, ciudad que ganó a la postre la guerra merced al gran almirante Temístocles, les llamaban "piojosos muertos de hambre".
y con razón.

» autor: Kuruñes3.0

#71 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

sincahonda — Wed, 31 Jan 2018 09:56:04 +0000

#65 Entonces tardaron siglos en lograr una meta que parecia facil.

Lo realizado por Pizarro y Cortes es sublime digno de otros grandes como Cayo Julio, Alejandro Magno o Napoleon.

» autor: sincahonda

#70 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

Kuruñes3.0 — Wed, 31 Jan 2018 09:55:24 +0000

"capital imperial de Cusco"
Mis hojos...

» autor: Kuruñes3.0

#69 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--516070-- — Wed, 31 Jan 2018 09:53:33 +0000

#48 #63 Los tropomil incas no habían bebido, solo su general.

Eso no quita que no se asustaran y huyeran por el ruido de los cañones. Quien sabe. Sigue habiendo mucho misterio.

» autor: --516070--

#68 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

sotillo — Wed, 31 Jan 2018 09:53:20 +0000

#16 Si, pero estos cayeron en cuanto fueron rodeados , se ve que matar al jefe es mas efectivo

» autor: sotillo

#67 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

sotillo — Wed, 31 Jan 2018 09:51:56 +0000

#15 Ya, 168 contra treinta mil, épico no se, pero que le pusieron un par al asunto ya te digo que si, de todas formas en batallas de inferioridad numérica los españoles dieron unas cuantas replicas y si no que se lo pregunten a los ingleses

» autor: sotillo

#66 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

PasaPollo — Wed, 31 Jan 2018 09:51:06 +0000

#63 Eso es relativo... La pérdida de reflejos ocasionada por esa mezcla de cannabioides creo que puede defenderse. No todo el alcohol afecta igual y tampoco sabemos qué le añadían los incas. Tampoco sabemos qué setas tomaban los berserkers. Esto todo es hipótesis. Lo que sabemos es que los incas tomaron una sustancia psicoactiva... como llevan tomando todos los ejércitos desde el principio de los tiempos, sin más.

» autor: PasaPollo

#65 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

Guanarteme — Wed, 31 Jan 2018 09:50:40 +0000

#60 ¡No, co**! Nada más matar a Atahualpa su hijo de reveló e hicieron un "imperio en el exilio" no lejos de Cusco y las revueltas continúaron prácticamente durante toda la colonia, a Tupac Amaru III lo ejecutaron décadas antes de la independencia de Perú.

» autor: Guanarteme

#64 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

blacar — Wed, 31 Jan 2018 09:50:30 +0000

#13 Deberias leer el articulo ... la "tecnologia" solo se utilizo para hacer ruido y desconcertar a los Incas. La victoria fue completamente estrategica: "A por el lider". Con unos incas deconcertados por el ruido de la artilleria, las trompetas, los caballos, etc. un grupo de asalto se abrio paso hasta los lideres matando a todos menos a Atahualpa al que apresaron. Fin de la batalla. Los Incas entraron en desbandada y la mayor parte de muertes vienen por ahi.

» autor: blacar

#63 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--507899-- — Wed, 31 Jan 2018 09:48:06 +0000

#59 El alcohol no es lo mismo que sustancias dopantes como las setas,que te pueden hacer creerte un superhombre y no tener miedo,el alcohol en su justa medida te envalentona,pero pierdes cualidades.

La dagga por ejemplo,era un euforizante,te ayuda bastante mas que el alcohol,y no pierdes reflejos y demas...

» autor: --507899--

#62 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

menjaprunes — Wed, 31 Jan 2018 09:47:07 +0000

Mucha gente estaba hasta las pelotas de los incas y se aliaron con los españoles

» autor: menjaprunes

#61 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

PasaPollo — Wed, 31 Jan 2018 09:46:38 +0000

#53 Y hay que tener en cuenta otra cosa: los "ciudadanos armados" griegos no eran una leva medieval, peña que no tenía demasiada idea. Esos "ciudadanos no profesionales", de clase media-alta, se ejercitaban desde niños en gimnasios; un deporte popular era correr con todo el equipo militar; practicaban la lucha, el pancracio, el lanzamiento de jabalina y el combate de forma individual desde que tenían edad para cagar sin pañales.

Una teoría que se sigue actualmente es que los espartanos no eran tan superiores individualmente a los hombres de otras polis, sino que su fuerza radicaba en que entrenaban juntos. Mientras un ejército griego de otra ciudad hacía maniobras dos veces al año, los espartanos las hacían semanalmente.

» autor: PasaPollo

#60 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

sincahonda — Wed, 31 Jan 2018 09:43:39 +0000

#46 siglos tardaron en darse cuenta entonces...

» autor: sincahonda

#59 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

PasaPollo — Wed, 31 Jan 2018 09:42:56 +0000

#48 Ir borracho, o puesto, era lo normal. Recuperando mi ejemplo de Isandhlwana, los zulúes iban hasta arriba de su famosa "dagga", una droga bastante jodida. A lo largo de toda la historia los soldados han luchado bebidos; los soldados sobrios son excepciones históricas en ejércitos muy concretos. La teoría más aceptada sobre los famosos berserkers (sobre los que hay polémica sobre si era un tipo especial de guerreros o berserk era un verbo aplicable a cualquier hombre que entraba en "modo berserk") es que se ponían hasta el culo de setas.

La gente de antaño no eran superhombres. A cualquiera de nosotros nos entrarían ganas de mear o cagarnos encima luchando a sopapos con cualquier tío por la calle; imagínate que son miles de tíos con armas que te pueden hacer mucha pupa. De ahí acudir a sustancias psicotrópicas para recuperar valor.

Esto, por supuesto, tenía un doble filo y ya lo advertían los estrategas de antaño: el vino vuelve más valiente en la victoria, pero más cobarde en la derrota.

» autor: PasaPollo

#58 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--364088-- — Wed, 31 Jan 2018 09:41:22 +0000

#51 Es una hazaña militar brutal (y aquí si que cabe esta palabra que se lee tanto sin venir a cuento ), de eso no cabe duda.

» autor: --364088--

#57 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--496908-- — Wed, 31 Jan 2018 09:41:13 +0000

#15 Los soldados españoles, en cambio, eran inmunes a las nuevas enfermedades que se encontraron al llegar. Eran como lobezno.

» autor: --496908--

#56 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

sincahonda — Wed, 31 Jan 2018 09:40:39 +0000

#47 Se documentaban batallas d elos griegos contras los persas no se va a hacer milenios despues...

» autor: sincahonda

#55 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

earthboy — Wed, 31 Jan 2018 09:40:36 +0000

#10 Por el culo te la inca.
Tiene sentido.

» autor: earthboy

#54 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--420014-- — Wed, 31 Jan 2018 09:39:03 +0000

#34 iba borracho, no se fortificó en la ciudad y encima se expuso, facilitando su captura.

» autor: --420014--

#53 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--330392-- — Wed, 31 Jan 2018 09:38:08 +0000

#16 Los 300 no eran en realidad 300. Eran 300 "profesionales" y gran cantidad de ciudadanos armados a su lado.

» autor: --330392--

#52 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--89888-- — Wed, 31 Jan 2018 09:38:08 +0000

#15 Por eso se plantaron con un ejército de 30.000 soldados curtidos en mil guerras civiles puesto en orden de batalla. Las enfermedades pudieron ayudar a ganar una guerra, discutible pero pudieron ayudar, pero no una batalla.

» autor: --89888--

#51 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

JoanSerrallonga — Wed, 31 Jan 2018 09:38:02 +0000

#38 tienes razón, no debía ser tan fácil, pero lo lograron.
El aspecto psicológico es un aspecto muy importante en batalla, numerosos ejemplos existen al respecto. A mi me gustan los de los cañones de Napoleón y las cargas a caballo de los nativos americanos

» autor: JoanSerrallonga

#50 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

PasaPollo — Wed, 31 Jan 2018 09:37:44 +0000

#43 Lo sé. Lo que no sé es a qué viene el comentario. No creo que los ingleses fuesen o sean especialmente cobardes. Y a título personal, aunque cuando surgió el "boom" de Lezo me alegré de que se recuperase esa historia, me ha terminado por aburrir porque se olvidan otras grandes gestas militares de ese mismo período que nadie conoce.

» autor: PasaPollo

#49 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--561013-- — Wed, 31 Jan 2018 09:36:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561013--

#48 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--507899-- — Wed, 31 Jan 2018 09:36:07 +0000

#33 no digo que no tubiesen los huevos como un toro,solo te digo que sembrar el panico entre el enemigo,y que este fuese borracho,ayuda bastante....

» autor: --507899--

#47 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

prevenio — Wed, 31 Jan 2018 09:34:09 +0000

#29 Lo que quiero decir con eso es que no sé quien documentó eso. ¿quién fue testigo? ¿cómo adornó lo que pasó realmente cuando se lo contó a quién lo escribió? ¿realmente en medio de una batalla así, en América, en aquella época, había alguien documentando eso? Ya sabemos, por guerras modernas que se les ha escapado televisar, que ninguna batalla ni guerra es tan épica. Todo eso me parecen más los típicos delirios de los vencedores que algo real. Para una película, sin embargo, quedaría genial.

» autor: prevenio

#46 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

Guanarteme — Wed, 31 Jan 2018 09:32:57 +0000

Porque el inca, para estar en contacto con "la dimensión de los espíritus", tenía el cráneo deformado y le daba a las hierbitas altiplánicas y a los hongos amazónicos que daba gusto; así que en vez de decir: "vienen 160 piojosos a mi imperio a los que voy a sepultar a pedrada limpia desde los riscos cuando estén pasando por un desfiladero"; dijo ni más ni menos: "yo soy el dios Sol y ahí me viene el dios Viracocha con su trueno, su piel pálida y su cara peluda y lo voy a derrotar con mi ejército de flautistas porque el Sol vence a Viracocha".

Ya cuando los indígenas se dieron cuenta de que no estaban tratando con ningunos dioses y que una pedrada a un español le dolía igual que a ellos era demasiado tarde y el imperio estaba descabezado.

Pero que suerte tuvieron los españoles de que el inca interpretara lo que interpretó.

» autor: Guanarteme

#45 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--51377-- — Wed, 31 Jan 2018 09:32:52 +0000

#5 Es lo que tiene la guerra, no es una competición a ver quien la tiene más larga.

» autor: --51377--

#44 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

sotillo — Wed, 31 Jan 2018 09:31:19 +0000

#5 ¿Bonito? Hombre lo normal es que 168 tipos cojan las de de Villa Diego ante treinta mil hombres , de entrada tienes que estar muy decidido y lo segundo es aprovechar los errores del enemigo, que por lo que dicen no quería hacer amigos precisamente, dos o tres cosas inclinaron la balanza en una dirección que nadie hubiera imaginado

» autor: sotillo

#43 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

sangetsu — Wed, 31 Jan 2018 09:30:48 +0000

#25 si supieras que paso en en cartagena de indias, no te preguntarias como los ingleses perdieron esa batalla...

» autor: sangetsu

#42 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

JoanSerrallonga — Wed, 31 Jan 2018 09:30:38 +0000

#40 efectivamente. Pero los incas no eran ni de lejos los asirios, ni tenian a sus mandos ni a sus tropas de elite ni a su tecnología armamentística.

» autor: JoanSerrallonga

#41 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

uruK — Wed, 31 Jan 2018 09:29:23 +0000

#28 #17 Ups me he confundido, estaba pensando que el artículo iba de Hernán Cortés y los Aztecas y es Pizarro y los Incas, es otra historia me callo

» autor: uruK

#40 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

PasaPollo — Wed, 31 Jan 2018 09:28:48 +0000

#16 Eso que dices es cierto, pero esos 300 (que en realidad no eran 300 sino unos pocos miles) aguantaron apenas unos días y terminaron enormemente magullados y peleando literalmente con uñas y dientes, con las armas inutilizadas, arrojando piedras. El frente estrecho evita el ataque por los flancos, pero no evita el cansancio de las tropas, los desperfectos en su armamento ni sus heridas. Asimismo, el aguante que hicieron en las Termópilas se debe a su tecnología si no superior, sí más adaptada a ese tipo de combate cerrado (los persas luchaban en un enorme territorio de amplias llanuras; su infantería era ligera, muy enfocada a la arquería y gran parte de sus tropas eran caballería).

» autor: PasaPollo

#39 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--561013-- — Wed, 31 Jan 2018 09:28:32 +0000

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» autor: --561013--

#38 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--364088-- — Wed, 31 Jan 2018 09:27:49 +0000

#35 Que puedan vencer a un enemigo superior si, pero no con esa diferencia de cifras.

Los 300 eran casí 2000 y acabaron palmando.

Otra es el factor psicológico o moral, y que acaben saliendo por patas por la muerte del que encabeza el ejército.

» autor: --364088--

#37 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--555836-- — Wed, 31 Jan 2018 09:27:43 +0000

Articulo clickbait que no aporta nada nuevo.

Tenían un rey dios y un sistema de jerarquía basado en la obediencia ciega, así que cortaron la cabeza de la serpiente.

Hoy en los ejércitos hay cuerpos de élite donde prima el individualismo y la iniciativa.

» autor: --555836--

#36 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--561013-- — Wed, 31 Jan 2018 09:26:23 +0000

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» autor: --561013--

#35 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

JoanSerrallonga — Wed, 31 Jan 2018 09:25:48 +0000

#27 en la realidad también:
Eran combates cuerpo a cuerpo, no habia balas.
Combate en una calle de 10 metro de ancho, piedes aguantar la posición con 30 personas.
Otras 30 detras de refresco
Otras tantas protegiendo las alturas de los edificios anexos.
Y con tu superioridad de mando, motivación y armas (los españoles llevaban armaduras y espadas de acero de Toledo) los aniquilas a fuego lento. Los caballos, además, dan pavor al enemigo, que los deconocía y debían pensar que eran seres del averno.
No digo que fuese fácil, pero sí muy factible para alguien inteligente, avezado en tácticas militares y combate, como eran Pizarro y Cortés

» autor: JoanSerrallonga

#34 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

beerbong — Wed, 31 Jan 2018 09:25:28 +0000

Porque Atahualpa iba borracho... ¿Es que nadie ha leído el artículo?

» autor: beerbong

#33 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

PasaPollo — Wed, 31 Jan 2018 09:25:12 +0000

#30 Que sí, no te lo niego. Pero el efecto psicológico no lo explica todo. Hace falta tener un par de huevos para plantarse ahí a luchar y emplear el cuerpo a cuerpo como lo hicieron. Ganaron al capturar al mando inca más que a sus armas de fuego (sobrevaloradas por lo general en la historiografía de la conquista americana)

» autor: PasaPollo

#32 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--561522-- — Wed, 31 Jan 2018 09:24:41 +0000

Sobretodo porque les tenían un miedo atroz a los caballos.

» autor: --561522--

#31 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--324579-- — Wed, 31 Jan 2018 09:23:30 +0000

El artículo, aunque corto es interesante.

» autor: --324579--

#30 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--507899-- — Wed, 31 Jan 2018 09:22:52 +0000

#25 en el articulo lo pone,que la artilleria y la caballeria aterrorizaron a los incas, quizas los zulues ya habian visto el funcionamiento de las armas de fuego

» autor: --507899--

#29 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

Melirka — Wed, 31 Jan 2018 09:22:15 +0000

#15 Pues sí que son rápidas esas enfermedades, que en una sola batalla -cuestión de minutos o solo unas horas- acaban con un ejército de 30000 hombres.

» autor: Melirka

#28 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--507899-- — Wed, 31 Jan 2018 09:21:20 +0000

#23 por eso lo comento,el articulo también expone que el estruendo de la artilleria y la caballeria aterrorizo a los incas....

Los cañones,culebrinas y falconetes se podian usar perfectamente contra personas(sobre todo los ultimos)

» autor: --507899--

#27 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--364088-- — Wed, 31 Jan 2018 09:21:02 +0000

#16 Eso es cierto si es un videojuego y tienes balas infinitas.

» autor: --364088--

#26 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

EISev — Wed, 31 Jan 2018 09:20:43 +0000

#16 hala bestia, no se dice termipolas se dice amígdalas

» autor: EISev

#25 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

PasaPollo — Wed, 31 Jan 2018 09:19:41 +0000

#1 #13 Aún con ametralladoras rotatorias modernas, 168 contra 30.000 sigue siendo una gesta epiquísima. Y no las tenían.

Recuerdo la batalla de Isandhlwana: 1.800 british con rifles "modernos" (de retrocarga con ánima rayada, no como los mosquetes españoles) palmaron ante 20.000 zulúes armados con escudos, lanzas y mazas.

» autor: PasaPollo

#24 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--551672-- — Wed, 31 Jan 2018 09:18:43 +0000

Con dos cojones. Si los que lo hicieron se hubieran apellidado Smith hubiéramos visto ya trescientas películas sobre la historia. Como tuvieron la desgracia de ser españoles, se les recuerda como asesinos.

País de mierda.

» autor: --551672--

#23 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

uruK — Wed, 31 Jan 2018 09:18:29 +0000

#21 no he hablado de artillería, que por otro lado solo era útil en asedios (como el de tenochtitlan), pero que sobre todo se emplearon a base de espada.

» autor: uruK

#22 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

uruK — Wed, 31 Jan 2018 09:15:30 +0000

#17 era una forma de hablar, cadencia muy lenta y contra indios no mejores que un arco, la ventaja del atcabuz era como penetraba armaduras y su fácil manejo

» autor: uruK

#21 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--507899-- — Wed, 31 Jan 2018 09:13:41 +0000

#18 4 piezas de artilleria dice el articulo

» autor: --507899--

#20 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

Goddamn_Fabio — Wed, 31 Jan 2018 09:12:19 +0000

#12 Viva la roja.

» autor: Goddamn_Fabio

#19 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--507899-- — Wed, 31 Jan 2018 09:12:15 +0000

#13 tecnología superior,dado que europa llevaba siglos en guerras constantes.... la polvora la sacamos de los chinos y con ello empezamos a producir armas de fuego y demas...

» autor: --507899--

#18 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

uruK — Wed, 31 Jan 2018 09:11:35 +0000

#1 #6 Si no me equivoco contaban en total no se si con 2 o 3 arcabuces, que tenían una cadencia de disparo de un tiro cada 5 minutos, y 4 o 5 ballestas. Combatieron sobre todo a base de espada y armadura.

» autor: uruK

#17 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

themarquesito — Wed, 31 Jan 2018 09:10:11 +0000

No eran 168 españoles, eran 167 españoles y un griego (Pedro de Candía el artillero).
#18 Con un arcabuz puedes hacer una media de tres tiros cada dos minutos

» autor: themarquesito

#16 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

JoanSerrallonga — Wed, 31 Jan 2018 09:08:18 +0000

Da igual que vengas con 30.000 soldados o 3 millones si no puedes disponer de ellos a la vez en la batalla. Y es lo que pasa cuando haces que el frente de batalla tenga unos pocos metros, que con pocos, eres capaz de equilibrar tácticamente la inferioridad numérica.
Para ilustrarlo, ver la pelí de los 300 en las termípolas, unos pocos pueden defender la entrada de una garganta.

» autor: JoanSerrallonga

#15 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

prevenio — Wed, 31 Jan 2018 09:07:52 +0000

¿Quizá por qué no los veían como un peligro? Las enfermedades importadas de Europa y un poco de estrategia y listo. A lo mejor no fue todo tan épico como nos quieren hacer creer...

» autor: prevenio

#14 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--556545-- — Wed, 31 Jan 2018 09:07:30 +0000

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#13 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--441703-- — Wed, 31 Jan 2018 09:06:43 +0000

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» autor: --441703--

#12 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--441703-- — Wed, 31 Jan 2018 09:05:41 +0000

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» autor: --441703--

#11 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

Kuruñes3.0 — Wed, 31 Jan 2018 09:05:13 +0000

Vamos, que el Parrales este era la ostia pero le hicieron trampas al rol.
Po fale, si se sienten mejor así...

» autor: Kuruñes3.0

#10 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--550559-- — Wed, 31 Jan 2018 08:59:52 +0000

#8 Si claro, e Iban al grito de: ¡Por el culo te la inco! ¿no?

» autor: --550559--

#9 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

GatoMaula — Wed, 31 Jan 2018 08:43:25 +0000

Lectura recomendada:
Armas, gérmenes y acero de Jared Diamond

» autor: GatoMaula

#8 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

TheUnknownMeneante — Wed, 31 Jan 2018 08:14:41 +0000

Porque los españoles arribaron a tierra de Incas, es decir, hicieron Incapié y llegaron los Incas cantando "Somos los Incas, un pueblo Incansable, nuestras canciones son Incantables y nuestros enemigos unos Incapaces..." y claro, se lió la que se tenía que liar...
www.youtube.com/watch?v=fi2yE01tZ9w

» autor: TheUnknownMeneante

#7 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--221617-- — Wed, 31 Jan 2018 08:12:43 +0000

En esta epoca, a los españoles les dabas limones y te montaban un Cristo de mil pares de cojones. Puto alcohol por cierto.

» autor: --221617--

#6 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--507899-- — Wed, 31 Jan 2018 08:06:12 +0000

#4 si,pero tenian artilleria....un petardazo y estos pobres desgraciados estaban confusos y aterrados...

ademas estaban cocidos....

» autor: --507899--

#5 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

ikatza — Wed, 31 Jan 2018 08:04:53 +0000

Capturando al rey. En más detalle: es.wikipedia.org/wiki/Captura_de_Atahualpa

Visto en perspectiva, atacar una delegación diplomática compuesta por sirvientes desarmados (aunque en las afueras de la ciudad hay un ejército de 30.000 hombres) muy bonito no me parece.

» autor: ikatza

#4 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

mono — Wed, 31 Jan 2018 08:02:39 +0000

#1 Unas armas muy lentas, para luchar 168 contra 30.000

» autor: mono

#3 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--11417-- — Wed, 31 Jan 2018 07:57:51 +0000

Contándoles chistes de Arevalo

» autor: --11417--

#2 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--55399-- — Wed, 31 Jan 2018 07:55:56 +0000

Porque estaban aburridos y se dejaron.

» autor: --55399--

#1 ¿Cómo vencieron los 168 españoles de Pizarro a 30.000 incas? Una nueva visión

--507899-- — Wed, 31 Jan 2018 07:46:12 +0000

con armas de polvora,ez pz.

» autor: --507899--