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#18 Una vieja mala idea de España

limondelcaribe — Thu, 17 Oct 2013 09:51:15 +0000

#13 Déjalo, no quiere entender ni entenderá nunca, ni aunque intente leer un poco de historia y vea quien es y que hizo Guifré el Pelós o Borrell II o Ramón Borrell o Ramón Berenguer I o hasta Ramón Berenguer IV...O cualquiera de los condes de Barcelona.

La ignorancia es muy arrogante.

» autor: limondelcaribe

#17 Una vieja mala idea de España

--152893-- — Thu, 17 Oct 2013 09:39:02 +0000

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#16 Una vieja mala idea de España

Robus — Thu, 17 Oct 2013 09:33:50 +0000

#15 Sin embargo, parece que mi derecho a decidir mi propio futuro no cuenta.

Pretendes que los demás dobleguemos nuestras aspiraciones para servirte?

No crees que cada nación tiene derecho a decidir como quiere su futuro?

crees que debe estar relegada a servir a sus conquistadores si a estos no les gusta que se vayan?

» autor: Robus

#15 Una vieja mala idea de España

--152893-- — Thu, 17 Oct 2013 09:32:06 +0000

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#14 Una vieja mala idea de España

--152893-- — Thu, 17 Oct 2013 09:21:40 +0000

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#13 Una vieja mala idea de España

Robus — Thu, 17 Oct 2013 08:50:30 +0000

#10 La lengua que te apropias y la cultura que te apropias son ESPAÑOLAS.

Ese es un problema del que nos quejamos... porque si son lenguas españolas, como tu dices, el estado español prohibe que se emitan boletines desde la unión europea en ese idioma (se emiten en muchas lenguas minoritarias de europa, por ejemplo en gaelico)

Se pidió desde Catalunya, la unión europea dijo que de acuerdo, pero la petición tenia que proceder del gobierno de España... que se negó.

¿En que quedamos? Si es española ¿no debería defenderla el estado español?

Ese es uno de los problemas que tenemos, España solamente ve como español las cosas castellanas y pretende que el resto de naciones las aceptemos como nuestras... porque somos españoles.

Alternativamente, juegan con tu frase: "SON ESPAÑOLAS"... o sea: "son mias y me las follo cuando quiero".

En este marco, claramente estamos condenados a no entendernos... y la única solución es que cada uno vaya por su lado.

» autor: Robus

#12 Una vieja mala idea de España

--381499-- — Thu, 17 Oct 2013 08:43:24 +0000

A mí lo que me gustaría es que hicieran una consulta sobre la independencia de Catalunya, pero en el resto de España. Porque a lo mejor se llevaban una sorpresa los independentistas catalanes.

» autor: --381499--

#11 Una vieja mala idea de España

Wir0s — Thu, 17 Oct 2013 08:41:47 +0000

#8 En lo del odio estamos de acuerdo, el problema no es con los ciudadanos, es con el estado. Por mucho que en un lado y en otro haya quien quiera llevarlo al terreno personal.

Pero la sensación de desamparo, ha ido creciendo año tras año, hablas de chantaje al estado, pero por otro lado mucho firmar pero poco cumplir, desde el estatut a las inversiones. Da igual que se presupueste X, si luego solo ejecutan un 5%

Personalmente creo que la independencia sera una oportunidad para todos. Por un lado se acaba el echar las culpas a otros, lo que pase a partir de ese momento sera solo responsabilidad nuestra y por otro me parece una oportunidad única para "actualizar" España -poco amiga de los cambios- ya que no les quedara otra que reescribir tb su constitución.

Sinceramente, creo que haciéndolo "bien" seria posible formar en un futuro una confederación de repúblicas ibéricas (o algo por el estilo) pero la situación actual -incluidos sentimientos de uno y otro lado- no es sostenible, perpetuarlo solo hará que las posiciones se radicalicen mas y mas.

» autor: Wir0s

#10 Una vieja mala idea de España

--152893-- — Thu, 17 Oct 2013 08:41:30 +0000

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» autor: --152893--

#9 Una vieja mala idea de España

Robus — Thu, 17 Oct 2013 08:37:02 +0000

#6 Oks, partimos de una base distinta:

Los españoles, desde hace muchos años, pretendeis que los catalanes seamos españoles, inculcarnos vuestra lengua como única, vuestras costumbres como los toros y vuestras leyes contrarias als sentimiento catalán (ahora, por ejemplo, tenemos la desgracia de aguantar la gilipollez de ley antiaborto de Gallardón, ese sentimiento de meapilas no lo encontrarás en Catalunya).

Nosotros hemos intentado dejaros en paz y que nos dejeis en paz a nosotros con nuestras costumbres y formas de hacer las cosas, pero os habeis negado reiteradamente.

Uff... creo que mejor te paso un enlace a un artículo de la universidad de Huelva sobre "el problema catalán" de finales del siglo XIX principios del XX, en el que verás que la situación no ha cambiado en lo más mínimo.

Es un artículo largo pero interesante para que veas lo que pasa y el tiempo que llevamos aguantandolo:

www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&

» autor: Robus

#8 Una vieja mala idea de España

--152893-- — Thu, 17 Oct 2013 08:36:13 +0000

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» autor: --152893--

#7 Una vieja mala idea de España

Wir0s — Thu, 17 Oct 2013 08:21:40 +0000

#3 Eso es simplificar y mucho, la situación actual no es mas que la acumulación de muchas cosas, con la crisis y el ahogo económico actual como guinda final.

#6 Se ha intentado por activa y por pasiva, pero la utilización de cierto partido de la catalanofobia como herramienta para recoger votos no ha ayudado a esa convivencia.

Como decía, es un cumulo de cosas que nos han llevado a una situación de hastío tal que ya no se acepta otra cosa que no sea un referéndum.

El NO a todo que han aplicado durante años ha alimentado ese sentimiento de incomprensión. Sumale la retroalimentacion de ambos nacionalismos -pq si, el español existe por mucho que algunos lo nieguen- y asi estamos.

La única solución es el referéndum, cualquier otra cosa sera enrarecer mas el ambiente.

» autor: Wir0s

#6 Una vieja mala idea de España

--152893-- — Thu, 17 Oct 2013 08:19:58 +0000

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» autor: --152893--

#5 Una vieja mala idea de España

--273332-- — Thu, 17 Oct 2013 08:17:59 +0000

Resumiendo: para el articulista hay dos Españas. Una, la mala y la retrógrada. La otra, la buena y democrática. ¿La diferencia entre ambas? Que la segunda le da la razón a Cataluña.

Vamos, lo de siempre.

» autor: --273332--

#4 Una vieja mala idea de España

Robus — Thu, 17 Oct 2013 08:10:47 +0000

#3 Efectivamente, porqué sois intolerantes queremos separarnos.

No entiendo que parte te resulta dificil de comprender...

» autor: Robus

#3 Una vieja mala idea de España

--152893-- — Thu, 17 Oct 2013 08:06:39 +0000

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» autor: --152893--

#2 Una vieja mala idea de España

Wir0s — Thu, 17 Oct 2013 07:46:57 +0000

#1 ¿Para que vamos a vallar una patera?

Por lo demás, tan dialogantes como siempre, ante cualquier problema la solución son... COJONES!

» autor: Wir0s

#1 Una vieja mala idea de España

elbascula — Thu, 17 Oct 2013 07:45:11 +0000

España es de todos los españoles y el que no este contento que coja la patera y se valla

» autor: elbascula