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#151 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--122466-- — Sat, 19 Oct 2013 14:53:39 +0000

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#150 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--382484-- — Wed, 16 Oct 2013 18:01:06 +0000

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#149 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--122466-- — Wed, 16 Oct 2013 08:09:50 +0000

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#148 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--382484-- — Tue, 15 Oct 2013 18:44:43 +0000

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#147 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--382484-- — Tue, 15 Oct 2013 18:41:15 +0000

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#146 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--122466-- — Mon, 14 Oct 2013 12:20:55 +0000

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#145 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--377094-- — Mon, 14 Oct 2013 09:04:20 +0000

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#144 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--122466-- — Mon, 14 Oct 2013 00:27:01 +0000

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#143 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

Swann — Sat, 12 Oct 2013 11:30:46 +0000

#139 ¿estás deduciendo que yo tengo poco nivel académico, que soy inculto y eso justifica no tener que escuchar mis argumentos? pues, con todo mi respeto, me parece una argumentación muy poco culta y muy poco académica, digan lo que digan las medias (que también podríamos discutir sobre eso por la representatividad de las series y sus correlaciones)

» autor: Swann

#142 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--382484-- — Sat, 12 Oct 2013 11:19:35 +0000

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#141 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--382484-- — Sat, 12 Oct 2013 11:09:26 +0000

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#140 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--377094-- — Thu, 10 Oct 2013 10:39:52 +0000

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#139 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

Swann — Wed, 09 Oct 2013 15:25:25 +0000

#134 Bueno, pues si tú lees bastante supongo que tendrás la habilidad mental mínima para comprender que el votante medio del PP y el votante medio del PSOE son dos personas distintas, y los intervalos de confianza se refieren a la muestra estadística y no al total de los individuos. Para tanto que lees, amigo, no parece que te aproveche mucho.

Desconozco el nivel de estudios de los votantes medio del PP, del PSOE, de IU o dela Agrupación Carlista, a quienes respeto mucho en cualquier caso. Pero conozco el mío y no es precisamente menor.

En cuanto a diferencias de política educativa entre PP y PSOE, si quieres o te interesa, hablamos y debatimos, porque yo sí las conozco.

Un saludo.

» autor: Swann

#138 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--122466-- — Wed, 09 Oct 2013 13:45:38 +0000

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#137 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--377094-- — Wed, 09 Oct 2013 09:14:40 +0000

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#136 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

TocTocToc — Wed, 09 Oct 2013 08:40:28 +0000

#99 En versión más cómoda de autotest:
www.elperiodico.com/es/sociedad/encuesta-informe-piaac.shtml

No entiendo, ¿alguien que haya pasado por la primaria no responde bien las ocho?

#109 Esa es una pregunta trampa, en España llegas a las 9:15 y seguro que aún no han empezado

» autor: TocTocToc

#135 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--146329-- — Wed, 09 Oct 2013 03:10:44 +0000

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#134 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

juanac — Tue, 08 Oct 2013 20:00:59 +0000

#130 Leo bastante. Cosa que no puede decir el votante medio de PPSOE según los últimos informes del CIS, a los que te remito para comprobar dos hechos (no opiniones):
1.- Que el votante medio de PPSOE tiene un nivel de estudios menor que el de las alternativas más votadas.
2.- Que el votante medio de PPSOE lee menos que el de las alternativas más votadas.

El CIS suele trabajar con intervalos de confianza del 95%-97.5%.

» autor: juanac

#133 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

audrey2012 — Tue, 08 Oct 2013 17:51:40 +0000

#81 Jeje. Pues mira que pensé que el artículo habla de los resultados de un estudio de competencias. Ay, ay, que sólo leemos el titular...

» autor: audrey2012

#132 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

Maelstrom — Tue, 08 Oct 2013 17:38:57 +0000

Lo irónico del asunto es que el libro coescrito por los dos grupos de investigadores sobre el estudio tenga dos interpretaciones de los resultados, una por cada grupo de autores, opuestas entre sí. Los resultados no deberían ser tan ambiguos como para admitir una afirmación y su contraria... Pero a vista de la noticia publicada por el País, más detallada, parecería que el primero de dichos grupos adolece de lo que precisamente se alarma en el estudio, y mucho me temo que la Logse sale bien parada.

Los mitos caen.

» autor: Maelstrom

#131 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

charnego — Tue, 08 Oct 2013 16:21:17 +0000

Tengo un par de dudas, a ver si alguien de aquí puede responderme (digo de inicio que son dudas, no implican questionar el más que preocupante resultado, siemrpe he defendido que nuestra educación es un desastre)

1- Dicen que los españoles tienen dificultades para entender un texto como el Quijote o una factura de la luz. ¿se han realizado las pruebas con estos "textos"?
Lo digo porque el Quijote utiliza un castellano antiguo que no es tan fácil de entender para un lector medio que sí entiende otros textos más recientes ¿y en el resto del mundo se utilizaba también el Quijote? Lo digo porque no es comparable usar una traducción del quijote al Finlandés (un idioma moderno) que leer el Quijote en su lengua original.
Y la factura de la luz...desconozco como son en el extranjero, pero realmente aquí es que están pensadas para que un usuario medio no las entienda. ¿son equivalentes a las de otro países?

2- Creo recordar que en informe PISA estamos bastante mal, pero no tan mal. ¿Cómo es posible? ?¿Olvidan los estudiantes sus habilidades cuando crecen y los de otros países no? (puede ser, si no se usan, desde luego, y también tenemos índices de lectura muy bajos, pero no tan bajos). ¿o a qué otra causa es posible?

Creo que es un problema muy grave que entre todos (y no contra-los-otros) deberíamos mejorar. Diálogo, buena voluntad y no creernos condenados a ser burros por la providencia o por "formas de ser"

» autor: charnego

#130 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

Swann — Tue, 08 Oct 2013 16:04:58 +0000

#26 Me parece muy loable tu capacidad de diferenciar la mierda de vaca de la de caballo, pero de política educativa no te veo tan puesto. Podrías leer algo, alguna vez, si eso.

» autor: Swann

#129 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--55399-- — Tue, 08 Oct 2013 15:48:18 +0000

LOGSE y LOE. leyes sucialistas.

» autor: --55399--

#128 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

mefistófeles — Tue, 08 Oct 2013 15:44:21 +0000

#127 Err...tampoco ha sido exactamente por eso. Ahora, como mucho, 30 alumnos por clase, antes baste decirte que yo, por ejemplo, era el 47 de la letra "c" (la generación los 60, ya se sabe :: crios a porrillo)

El número de clases tampoco ha subido mucho y, no nos engañemos, preparar las clases no lleva tanto tiempo. Yo doy clases de capacitación profesional (a adultos que buscan trabajo, ergo son bastantes más exigentes que niños y/o adolescentes) y no lleva tanto tiempo prepararlas.

Además, mi mujer da clases en un instituto, es decir, que no hablo sólo de oidas y esas cosas.

Y que conste que me parece cojonudo que os (nos, ya te comento que mi mujer es profesora) manifestemos por el salario, lo que critico es que se use la muletilla de la "calidad de la educación" cuando no es ese el motivo principal de las manifestaciones.

» autor: mefistófeles

#127 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

fantomax — Tue, 08 Oct 2013 15:37:43 +0000

#122 sistema y calidad educativa que, curiosamente, no ha sido motivo de queja o manifestación por parte del colectivo de la enseñanza nunca...hasta que se tocaron los sueldos, que entonces sí, entonces se empezó a hablar de la "calidad en la educación".
Difiero. Hubo bajadas de sueldo a porrillo y otras cosas y las grandes huelgas han sido por la cantidad de alumnos en las clases y por la cantidad de clases a la semana, que como mi jornada laboral no varía, hacen que tenga menos tiempo para prepararlas.

Y cuando yo era niña, las mega huelgas fueron para pedir que se reconocieran los cursos de formación que permitían seguir al día en las asignaturas y en pedagogía, para que no costasen dinero a los docentes, que por entonces se los pagaban de sus bolsillos.

» autor: fantomax

#126 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--122466-- — Tue, 08 Oct 2013 15:36:32 +0000

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#125 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

instantes — Tue, 08 Oct 2013 15:35:21 +0000

#65 en ningún momento he dicho que los resultados dejen de tener importancia, pero esas gráficas tergiversan y nos ponen aún peor de lo que estamos. Y además tendrías que tener en cuenta lo que comenta #56

Efectivamente, pocos le dan la importancia que se merece a nuestro punto de partida. Hace 40 años el nivel sociocultural y educativo estaba lejísimos de los países con los que ahora nos comparamos. Por ejemplo el Reino Unido o Alemania nos ganan pero por una diferencia que no es muy significativa (6.4% y 8.2% menos, respectivamente)

Desde luego que el sistema educativo y nuestra concepción de la educación tiene mucho por mejorar, pero seamos justos con lo que ya se ha avanzado.

» autor: instantes

#124 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

Macant — Tue, 08 Oct 2013 15:34:28 +0000

A ver si me explico ... desde hace 300 años el estado ha abandonado la educacion en manos de la iglesia catolica así que ¿que podemos esperar?, ... sin embargo somos los que mejor conocemos el catecismo, eso sí de memorieta, sin buscarle logica por que no la tiene.

» autor: Macant

#123 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

fantomax — Tue, 08 Oct 2013 15:34:19 +0000

#118 A mí, con la obesidad infantil que manejamos, la educación física me parece irrenunciable. TEcnología, en principio no tenía contenido, pero como de 30 en 30 en un taller era para morirse a plazos, se retiró su caracter práctico y se dotó de un contenido teórico que no sé yo dónde nos lleva. Plástica y música están pensadas para que las personas se formen en más aspectos que el meramente académico, la cultura también es educación. Que no se puedan hacer cosas interesantes de 30 en 30 es parecido a lo de tecnología...
Lo de hacer itinerarios desde antes puede ser buena idea, pero la comprensión lectora se trabaja ante todo en primaria, no a partir de 2º de ESO, así que no sé qué pintan los itinerarios en esta discusión.

» autor: fantomax

#122 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

mefistófeles — Tue, 08 Oct 2013 15:25:08 +0000

# No es mala, pero para ser maestro, y discúlpame si te ofendo (no es mi intención) sí es bastante incorrecta. (sintaxis errónea y, en tu último comentario,incluso ortografía).

Ahora por partes:

Primero: no, yo no puedo delegar la educación de mis hijos en quien quiera, como mucho puedo, y no siempre, elegir el centro educativo, pero no más pues el sistema educativo español es el que es y punto. Sistema y calidad educativa que, curiosamente, no ha sido motivo de queja o manifestación por parte del colectivo de la enseñanza nunca...hasta que se tocaron los sueldos, que entonces sí, entonces se empezó a hablar de la "calidad en la educación". Y, obviamente, los resultados de esa encuesta no han sido por dos años de recortes. Ehem.

Segundo: no, tampoco los padres somos el modelo a seguir de nuestros hijos, y menos en el SXXI con internet, televisión y demás mass media. Y aún menos en la adolescencia...¿es que tú nunca has sido adolescente?

Tercero: que los padres no tengamos estudios y/o enseñanzas no tiene nada que ver, porque si no, estrapolando esa idea, y considerando que muchos de nosotros sí que tuvimos padres con serias deficiencias educativas por aquello de la postguerra, en España no sabría escribir ni el tato. Es más, generalizando un poco, me atrevo a decir que los padres, permíteme la expresión, "analfabetos e ignorantes", son los que más se preocupan por la educación de sus hijos, precisamente para evitarles una vida como la suya.

Cuarto: si mi hijo no sabe comportarse en clase, es culpa mía. Si mi hijo sale de clase sin saber matemátias (por ejemplo), es culpa del maestro. Y esta encuesta dice que no sabemos matemáticas, que no tenemos comprensión lectora..., no que no sepan comportarse. (Diferencia entre educar y enseñar, vaya)

Quinto: como curiosidad yo, de cálculo mental, cero patatero, pero mi hijo de 10 años es un genio en cálculo y hace las operaciones matemáticas de su curso de cabeza. No creo que el que a mí me cueste una barbaridad sumar esté influyendo mucho en él.

» autor: mefistófeles

#121 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

Riski — Tue, 08 Oct 2013 15:24:49 +0000

#112 Pues Japón es el país con la puntación más alta tanto para la edad de 16-24 y para 25-34. Tan mal no les habrá ido aquella reforma.

» autor: Riski

#120 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--125581-- — Tue, 08 Oct 2013 15:15:03 +0000

#13 Euskadi si tiene el modelo finlandés, pero no es solo la educación, si no la investigación en I+D y otras cositas culturales.

» autor: --125581--

#119 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

AlexCremento — Tue, 08 Oct 2013 14:57:19 +0000

#106 La LOGSE en general es mala, pero yo he tenido alumnos a los que he llevado durante cuatro años hasta el 2º de Bachillerato y he conseguido de ellos TODO lo que he querido y más. Hasta me puse casi a llorar cuando se fueron. Chavales buenos sigue habiéndolos pero hay que hacérselo ver, no solo recalcar lo malo, y poner mucho de tu parte.

» autor: AlexCremento

#118 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

AlexCremento — Tue, 08 Oct 2013 14:54:43 +0000

#98 A ver, la LOGSE tenia cosas buenas, pero su aplicación en la práctica ERA y ES imposible, y se ha demostrado en todos los países donde se implantó la comprensividad, fruto de ideas utópicas de psicopedabobos metidos en un despacho. La LOGSE, con unos retoques y un poco de sentido común de todas las partes se podría haber sacado adelante, haciendo itinerarios por ejemplo a partir de 2º de la ESO y dando importancia a las asignaturas que todos sabemos y quitando otras que también todos sabemos.

» autor: AlexCremento

#117 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

RojoVelasco — Tue, 08 Oct 2013 14:52:33 +0000

#116 Eso me parece una lógica tramposa. Evidentemente, todos tenemos que hacer cosas que no nos gustan, pero en el caso de los mas pequeños, que asocien la lectura a una tarea que no les gusta y en la que no tienen interés me parece un error.

» autor: RojoVelasco

#116 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

AlexCremento — Tue, 08 Oct 2013 14:49:23 +0000

#75 Hay que alternar, no todo en la vida les tiene que gustar. ¿O todo lo que tú tienes que hacer te gusta?

» autor: AlexCremento

#115 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

AlexCremento — Tue, 08 Oct 2013 14:48:00 +0000

#70 Pues si la estadística se ha hecho bien se habrá elegido gente de todas partes de España, de todas las edades y de todas las clases sociales, haciendo muestreo.
Si se ha hecho mal habrán llamado por teléfono o habrán pillado al primero que ven por la calle y le habrán hecho la encuesta. En Barcelona, en Plaza Catalunya recuerdo que un par de veces me hicieran encuestas.

» autor: AlexCremento

#114 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

AlexCremento — Tue, 08 Oct 2013 14:44:02 +0000

#39 Y que no tiene reparo en decirle a otro en un restaurante que te haga una simple cuenta. Es como si tú le dieras la carta y le dijeras que te la leyera.

» autor: AlexCremento

#113 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

AlexCremento — Tue, 08 Oct 2013 14:42:26 +0000

#25 Aunque no soy un gran partidario de la educación privada ni del porcentaje que representa en este país, creo que el éxito de Finlandia viene más por su modelo de sociedad, su población homogénea y el valor que le dan a la educación.

» autor: AlexCremento

#112 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

AlexCremento — Tue, 08 Oct 2013 14:40:22 +0000

#107 En Japón en los 90 implantaron un sistema educativo el estilo LOGSE, con lo que te puedes imaginar las consecuencias. Murieron de su propio éxito. En Asia los que mandan y van a mandar ya son Corea del Sur y el Sureste de China.

» autor: AlexCremento

#111 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

AlexCremento — Tue, 08 Oct 2013 14:38:50 +0000

#10 Pero plantea tú que un niño repita en primaria las veces que haga falta hasta que adquiera esos mínimos, o pide invertir más dinero para poder separar a esos alumnos y que se les trate de forma diferenciada, por no decir que tampoco te dejarían hacer eso por "segregación". Aunque no soy un fan de Wert, la reválida al final de la primaria debería hacer repetir 6º a los alumnos que no lleguen. Hacer otra cosa es prolongar la agonía para algunos chavales y para el sistema educativo.

» autor: AlexCremento

#110 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

delawen — Tue, 08 Oct 2013 14:37:49 +0000

#107 Tampoco me has puesto un buen ejemplo: son los pioneros en burbujas inmobiliarias: es.wikipedia.org/wiki/Burbuja_financiera_e_inmobiliaria_en_Japón

» autor: delawen

#109 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

kraz — Tue, 08 Oct 2013 14:36:58 +0000

Del enlace de #99
Enunciado:
En las normas de un colecgio... " Su hijo tiene que estar aquí para las 9:00h"

Pregunta:
¿A qué hora, como muy tarde, deben llegar los niños a la escuela?

Dificultad: MEDIA

Para echarse a llorar.

» autor: kraz

#108 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

AlexCremento — Tue, 08 Oct 2013 14:34:22 +0000

#9 Estoy de acuerdo en lo que dices pero en el fondo es un engaño. Hay varios informes sobre ello. Si analizas los resultados hasta los 16 años de los alumnos de los 80 con la actualidad verás que aunque parezca mentira, hemos mejorado, a pesar de los distintos gobiernos, de los padres tan mediocres que tenemos, de los sistemas educativos de mierda que hemos padecido y de la nula educación primaria y sonrojante primer ciclo de secundaria que tenemos.

» autor: AlexCremento

#107 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

takamura — Tue, 08 Oct 2013 14:15:02 +0000

#39 Pues, sinceramente, yo he dado clases de matemáticas en Japón y no creo que tengan un nivel especialmente bueno en comprensión matemática. Son buenos en memoria y en dar el callo, pero en cuanto a comprensión de lo que están haciendo, no creo que sean mucho mejores que los de aquí.

» autor: takamura

#106 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--122466-- — Tue, 08 Oct 2013 14:10:13 +0000

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» autor: --122466--

#105 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

SirDrake — Tue, 08 Oct 2013 13:55:50 +0000

#100 No creo que mi expresión escrita sea tan mala, pero me alegro de que haya gente tan docta como tu que me ayude a mejorar.

Por otra parte tu puedes delegar la educación de tus hijos a quien quieras, pero al fin y al cabo son tus hijos.
A lo que me refiero con que el problema son los padres, es que, incluso para los adolescentes, el modelo son sus padres. Y si un alumno ve que sus padres no tienen estudios, no leen, no entienden las ofertas del súper ni saben realizar cálculo mental, creen que lo que les enseñas es totalmente irrelevante. Y por regla general, sus padres también, porque creen que no lo necesitan.

» autor: SirDrake

#104 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

patxi70 — Tue, 08 Oct 2013 13:53:35 +0000

Pero solo hay que ver nuestros políticos que no estudiaron con la Logse como Cospedal y su finiquito en diferido y Floriano y su despido improcedente para ver donde esta la culpa.

Que con los datos que hay, el P.P.intente utilizar esto para validar su recorte en educación es de bocachanclas.

Pillada de Antón Losada a Isabel San Sebastián, que por que le dice a la cara que miente y la bocachancla después de ser pillada se indigna.

www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/2013/octubre/08-10-2013/Isabel-Sa

» autor: patxi70

#103 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

Meinster — Tue, 08 Oct 2013 13:51:09 +0000

#99 Pues si esas son las preguntas... Me he quedado alucinado... Pensaba que irían desde lo muy sencillo hasta lo muy difícil (vamos por aquello del nivel 5, de científicos y grandes investigadores, pensaba encontrarme con pruebas retorcidas de lógica, un texto de Faulkner o un cálculo integral) Pero no, va desde lo extremadamente sencillo hasta lo extremadamente sencillo.
Que hay 9 preguntas y la media española se sitúa en el nivel 2 (que han acertado unas 2-3 preguntas)
De auténtica vergüenza...
Por cierto, o también fallo yo o hay un error en la corrección de la pregunta número 5, se supone una errata más que un error (también hay una errata en la redacción de la pregunta), pero en realidad es un error, pues ese valor no reemplazaría a una central nuclear (casi pero no)

La siguiente vez creo que deben dar un lapiz y que unan una serie de puntos y mandar hacer una cruz en el cuestionario, no importa donde... y seguramente seguiriamos con un 2.

» autor: Meinster

#102 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

SirDrake — Tue, 08 Oct 2013 13:47:34 +0000

#99 He tenido todas bien, sin trampas (para tu interés personal)pero me sigue pareciendo que no tenemos perdón.
Venimos de una dictadura, de un nivel muy bajo pero también es no querer, no querer leer, no querer aprender...
No se cuantos comentarios he leído justificando que no se sepa leer el recibo de la luz. No digo que sea fácil pero no es para tanto.

» autor: SirDrake

#101 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

Dugundji — Tue, 08 Oct 2013 13:27:19 +0000

Afortunadamente existen organismos españoles que han detectado problemáticas similares a ésta y trabajando para lograr un cambio significativo.
blog.wikimedia.org.es/2011/01/wikipedia-y-el-nivel-de-lectura-de-los.h

» autor: Dugundji

#100 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

mefistófeles — Tue, 08 Oct 2013 13:17:01 +0000

#94 Vaya, yo pensaba que los padres éramos responsables de la educación civil/social de nuestros hijos, y que de su enseñanza/aprendizaje lo sois los maestros...si no esa así...¿para qué queremos las escuelas? Pregunto curioso...

Por cierto, tú de gramática no andas muy fino, ¿verdad? Porque la construcción de esas frases que has escrito deja bastante que desear....pero bueno, la culpa, como tú señalas, habrá sido de tus padres.

» autor: mefistófeles

#99 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

Cris_Is — Tue, 08 Oct 2013 12:54:17 +0000

Estas son las preguntas. Os animo a contestarlas y a ser posible me gustaría saber el resultado.
Suerte.

www.huffingtonpost.es/2013/10/08/piaac-ocde-preguntas-espanol_n_406248

» autor: Cris_Is

#98 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

fantomax — Tue, 08 Oct 2013 12:36:34 +0000

#64 Yo como docente siempre he defendido la LOGSE: no sólo por haberse aplicado con menos de la 3ª parte del presupuesto que se necesitaba para hacerla funcionar como estaba proyectado se puede decir que sea un fracaso. Pero es que como además se ve en el gráfico, no fue tan mal. Lo que pasa es que la LOGSE integraba a todo el mundo, y claro, los resultados medios de TODA la población no pueden ser como los resultados de los pocos que antes estudiaban... Es cierto que ahora el bachillerato es demasiado corto y que a la universidad se llega con algunas cosas vistas muy por encima, pero las bases están mejor construídas, porque es en lo que más se trabaja

» autor: fantomax

#97 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--377094-- — Tue, 08 Oct 2013 12:23:29 +0000

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» autor: --377094--

#96 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--377094-- — Tue, 08 Oct 2013 12:11:38 +0000

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» autor: --377094--

#95 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

SirDrake — Tue, 08 Oct 2013 11:53:30 +0000

#93 Os recuerdo, que la EGB que tanto os gusta a algunos y con tantísima exigencia (parece que salimos todos físicos nuclares ) era obligatoria sólo hasta los 14 años, y dejaba en la cuneta muchos alumnos que ahora son casi analfabetos.

» autor: SirDrake

#94 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

SirDrake — Tue, 08 Oct 2013 11:50:59 +0000

Me parece una noticia malísima, y como profesor que soy me vuelve a demostrar que las leyes educativas no sirven para nada, que el problema son los padres.
Y como siempre, el demonio está en los detalles. Por ejemplo cuando lees que en otros paises los titulados en FP tienen mejor puntuación que los españoles con estudios terciarios.

» autor: SirDrake

#93 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--122466-- — Tue, 08 Oct 2013 11:50:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#92 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

lgarciaox — Tue, 08 Oct 2013 11:49:29 +0000

No culpéis a nuestros mayores, estaban demasiado ocupados sacando España adelante bajo un régimen dictatorial como para ir al colegio.

» autor: lgarciaox

#91 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

chisqueiro — Tue, 08 Oct 2013 11:38:27 +0000

#63 Los mejores resultados de PISA en España se dieron en 2003. A partir de ahí cuesta abajo.

» autor: chisqueiro

#90 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

chisqueiro — Tue, 08 Oct 2013 11:34:10 +0000

#87 Entiendo que el muestreo lo hizo el INE así que lo doy por bien hecho (es decir, han tenido en cuenta todos los condicionantes para que el muestreo sea representativo de una población como la española). Una vez realizado el muestreo es cuestión de ir a las casas a realizar las entrevistas. Suelen avisarte antes para ver si estás disponible y te explican bien para qué es la encuesta (es mi experiencia, me han realizado ya varias). A partir de ahí proceden con la realización de la encuesta. Suelen ser fiables y dar datos serios (6000 personas es una muestra bastante representativa de la población española)

» autor: chisqueiro

#89 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

cmarimonr — Tue, 08 Oct 2013 11:30:24 +0000

Solo hace falta ver las parrillas televisivas y los éxitos de audiencias para confirmar de forma apabullante lo que indica el estudio.

» autor: cmarimonr

#88 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--382484-- — Tue, 08 Oct 2013 11:29:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#87 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

Khirs — Tue, 08 Oct 2013 11:28:39 +0000

#83 Muchas gracias, ya lo vi tampoco es que quede muy claro. Dicen la metodologia pero no como finalmente quedo en la practica. Lo ideal seria que se dijera cuando y donde se hizo cada una de las encuestas. No es lo mismo que quien haga la encuesta viva en una ciudad, que en un pueblo por ejemplo.
Y tampoco veo si se explica a la gente para que era la encuesta. Solo que se les motivaba con cheques de 20 euros. Yo se de mucha gente que si no se le dice para que es y piensan que es para el censo electoral, lo haran lo peor que puedan para que no les llamen en próximas elecciones a las mesas electorales.

» autor: Khirs

#86 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

Rubns — Tue, 08 Oct 2013 11:28:15 +0000

#55 Yo pienso que el problema aparte de ser un tema cultural, está en la base, no tanto en los ciclos superiores. Yo creo que el nivel de bachillerato es adecuado, el tema está en que los propios profesores deben bajarlo al encontrarse un alumnado con una capacidad de análisis nula.

Tengo un caso muy cercano, mi hermana, que está estudiando ahora 1º bachillerato. Ha repetido una vez y este año tiene pinta de volver a hacerlo. Es incapaz de extraer información relevante de los textos, matemáticas mejor ni hablar y eso que está en CCSS. El otro día me preguntó que de qué país era una bandera roja, amarilla y morada y mirando un mapa de España sin Portugal, que cuáles eran los pueblos de Extremadura que tenían playa (no exagero).

Yo creo que el fallo está en primaria y el primer ciclo de secundaria: unos maestros mal preparados, poca exigencia, poco énfasis en el análisis crítico y analítico. El entorno en casa también hace mucho, pero es que desde los colegios e institutos se hace muy mal en este sentido.

» autor: Rubns

#85 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--301232-- — Tue, 08 Oct 2013 11:09:46 +0000

La culpa, como todo el mundo sabe, es de la generación de la ESO. Ese meme que se ha creado para despreciar a una generación y echarles la culpa del desastroso mundo que le ha dejado la anterior.

» autor: --301232--

#84 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

Frippertronic — Tue, 08 Oct 2013 11:09:06 +0000

#9 Precisamente este estudio viene a confirmar lo contrario: No sólo "son ignorantes" los chavales menores de 15 años, también lo son todos sus mayores. Y ahí se incluyen también los que se dedicaban a memorizar listas de Reyes, es decir, los de la EGB.

» autor: Frippertronic

#83 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

chisqueiro — Tue, 08 Oct 2013 11:00:15 +0000

#70 En la página 15 del informe www.mecd.gob.es/dctm/inee/internacional/piaac/piaac2013vol1.pdf?docume tienes cómo se realizó la selección muestral para la realización de esta encuesta.

» autor: chisqueiro

#82 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--245590-- — Tue, 08 Oct 2013 10:57:56 +0000

#6 córtate que como evidencies mi estupidez te voto negativo eeeh.

» autor: --245590--

#81 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

RojoVelasco — Tue, 08 Oct 2013 10:54:52 +0000

#79 Y que tiene que ver eso con la compresión lectora? Se ve que el titular es cierto

» autor: RojoVelasco

#80 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

oLiMoN63 — Tue, 08 Oct 2013 10:50:52 +0000

#42 "Según el estudio, la generación más preparada de la historia de España es (fue) la de la EGB, muy por encima de generaciones anteriores y, lo que es más triste, posteriores"

Eso de dónde te lo has sacado?
De los resultados de l estudio está claro que no.

Si te lo lees un poquito podrás ver que:
-Los resultados son mejores (o menos malos) en los grupos de edad más jóvenes, como señalaba #64.
-Que la diferencia entre aquellos cuyos padres tenían estudios y lo que no, es menor en los grupos de menor edad (=el sistema corrige las desigualdades mejor ahora que antes).
- Lo mismo en lo referido a diferencias de género.

Es triste que después de años echándole la culpa a la LOGSE de los malños resultados en PISA, venga una versión PISA-Padres y nos desmonte el argumento. Pero es lo que hay...

» autor: oLiMoN63

#79 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

audrey2012 — Tue, 08 Oct 2013 10:42:04 +0000

No me sorprende en absoluto. Quedé inmunizada en la facultad después de intercambiar apuntes con compañeros y que te acabasen sangrando los ojos de las faltas de ortografía que veía. Y que me tacharan de tirana por darle la razón a un profesor de matemáticas que se negaba a aprobar a nadie con más de cinco faltas de ortografía. Es que alguien que comete más de cinco faltas de ortografía en un examen donde el 95% de lo que escribes son números no es que se merezca suspender, es que necesita regresar a los cuadernillos rubio de primaria.

» autor: audrey2012

#78 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

chuchango — Tue, 08 Oct 2013 10:38:32 +0000

Encabezados sin duda por el Sr. Rajoy, que no entiende ni su letra

» autor: chuchango

#77 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

mauser_c96 — Tue, 08 Oct 2013 10:37:42 +0000

#13 ¿andalucía el modelo de finlandia? jajaja si, y extremadura el japonés! anda, no me hagas reír...

» autor: mauser_c96

#76 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

alejario — Tue, 08 Oct 2013 10:28:17 +0000

Escuché en la tele, que una mayoría no sabia leer el recibo de la luz.... Yo tambien me incluyo, ya que un kw, tiene un precio simulado en diferido, al que ademas le han aplicado un ajuste de hace 10 años por nose que inventos del maligno, y que ademas te ponen unos conceptos esotericos misteriosos para que alfinal el kwh de 2013 cueste el doble que el de 2012. Eso ni con integrales interdimensionales se aclara. Seguro que a un aleman le ponen mas claritos los numeros porque sus politicos seran menos corruptos.

» autor: alejario

#75 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

RojoVelasco — Tue, 08 Oct 2013 10:27:06 +0000

Igual si se les motivara a leer cosas que podrían gustarles desde pequeños la cosa cambiaba.

#73 Anda que no conozco yo gente con estudios que no toca un libro ni por wifi.

» autor: RojoVelasco

#74 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

Aitor — Tue, 08 Oct 2013 10:26:43 +0000

¡Y los niños _{y jóvenes}! ¡Quién piensa en los niños _{y jóvenes}!

» autor: Aitor

#73 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

Meinster — Tue, 08 Oct 2013 10:22:20 +0000

La verdad es que es algo que no termina de sorprenderme.

Por un lado està la gente que parece que no sabe muy bien para que sirve un libro ni como se utiliza, gente sin estudios que huye de todo lo parecido a cultura.

Después està la gente universitaria, con carrera. He conocido a gente de ciencias que cometia barbaridades a la hora de escribir. Pero lo peor es que he conocido a gente de letras que no es capaz de leer ciertos libros (y me refiero a literatura) porque los encuentran muy dificiles (los cuales se lee mi madre, que no tiene tantos estudios, tranquilamente). E incluso una profesora de colegio que comete brutales atentados a la ortografia cada vez que escribe en Facebook... y me da màs rabia porque estudiamos juntos en el colegio, vamos que tenemos o deberiamos tener el mismo bagaje, pero yo no cometo tales atentandos (y eso que tendria mi disculpa ya que vivo en el extranjero y acabas mezclando idiomas, es por eso lo de las tildes raras)

» autor: Meinster

#72 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--297022-- — Tue, 08 Oct 2013 10:21:19 +0000

Sálvame de Luxe, "el furbol es asín"," qué inventen ellos","el país con más smartphones per capita y el más inculto" "cines cerrando uno detrás e otro, el cine es gratis no?, me lo bajo " "los corruptos se libran de penas serias apoyados por una judicatura militante", "votamos una y otra vez a los corruptos" "las personas más preparadas fuera" "España es el paraíso de las mamandurrías, está mal visto trabajar, cuando se puede claro" .Si hiciéramos un estudio serio el rendimiento y la capacidad intelectual de nuestros políticos y sindicalistas no llegaría a la media, seguro.

¿¿Y qué esperábamos??

Esteso y Pajares forever!!

» autor: --297022--

#71 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

yemeth — Tue, 08 Oct 2013 10:19:28 +0000

Ahí ahí, esa dura pugna con Italia por ser el culo de Europa. Mira que nos lo ponemos difícil los unos a los otros continuamente, pero yo creo que venceremos, tenemos material.

» autor: yemeth

#70 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

Khirs — Tue, 08 Oct 2013 10:19:17 +0000

¿Alguien sabe como se hacen estos estudios?En el informe PISA esta claro que hacen los test en los colegios. ¿Pero con gente adulta como se hace? Yo por ejemplo no hice ningún examen.

» autor: Khirs

#69 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

rockanrollo — Tue, 08 Oct 2013 10:12:15 +0000

¿Y qué esperabais? Somos descendientes de fachas, que fueron quienes ganaron la guerra

» autor: rockanrollo

#68 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--178580-- — Tue, 08 Oct 2013 10:11:37 +0000

Ya lo dijo Def Con Dos:

youtu.be/YXvTLGslkIM

» autor: --178580--

#67 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--85777-- — Tue, 08 Oct 2013 10:06:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --85777--

#66 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

charnego — Tue, 08 Oct 2013 10:00:14 +0000

#64 gracias por el dato.

Suspendemos de forma clara en todas las franjas, pero de forma escandalosa en aquellos que se educaron con el franquismo (aunque en esa época hubo muchos que directamente no se educaron)

» autor: charnego

#65 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--27313-- — Tue, 08 Oct 2013 09:59:16 +0000

#5 Huy, si las barras son mayores entonces el hecho de que seamos los últimos del mundo civilizado pasa totalmente a un segundo plano...

» autor: --27313--

#64 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

Riski — Tue, 08 Oct 2013 09:49:39 +0000

#28 Ya se han liberado los informes. Y en un vistazo rápido he visto que el documento www.mecd.gob.es/dctm/inee/internacional/piaac/skills-outlook-2013eng.p en la página 274 del pdf o 272 del informe tienes la tabla por país y edad.

He calculado la distancia que tiene España por cada grupo de edad a la media:

Edad Lectura Matemáticas
16-24 -15.7 -16.1
25-34 -21.3 -22.1
35-44 -19.3 -20.5
45-54 -19.4 -23.2
55-65 -28.5 -32.2

Así que me parece que el artículo de El Mundo #23 intentaba manipular clarisimamente y tenía razón El País. Los jóvenes, que estudiaron en la LOGSE, puntúan mejor y tienen la menor distancia a la media.

» autor: Riski

#63 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--8995-- — Tue, 08 Oct 2013 09:43:58 +0000

Comparando con los resultados de PISA, si nuestros adultos son los últimos pero nuestros jóvenes están sólo algo por debajo de la media, es que estamos mejorando. La influencia del franquismo en la educación fue una calamidad de la que todavía nos estamos recuperando.

Lo que me está picando la curiosidad es la influencia de estos datos en otros ámbitos, por ejemplo la dinámica insider-outsider en el mercado laboral. Si los jóvenes están comparativamente mejor formados que los adultos, ¿por qué su desempleo es mucho más alto?

» autor: --8995--

#62 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

Lydiawebs — Tue, 08 Oct 2013 09:41:48 +0000

¡Qué rápidos los de El Jueves!

» autor: Lydiawebs

#61 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--101051-- — Tue, 08 Oct 2013 09:41:07 +0000

Yo lo que no entiendo es la mitad de los comentarios del mnm

» autor: --101051--

#60 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--275075-- — Tue, 08 Oct 2013 09:38:21 +0000

Qué sesgadas las gráficas estas. Fijaos como siempre ponen cosas como "comprensión lectora" pero nunca "entendimiento de como funciona la liga" o algo así que se nos dé bien a los españoles. Siempre tratando de hacernos quedar mal.

» autor: --275075--

#59 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

amoebius — Tue, 08 Oct 2013 09:36:28 +0000

Para mí no es ninguna sorpresa, me caí del guindo hace un tiempo cuando empezó a emitirse el concurso Lo Sabe No Lo Sabe.

» autor: amoebius

#58 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

danilovich — Tue, 08 Oct 2013 09:33:29 +0000

No es que me guste mucho El Mundo, pero si pones el enlace hazlo bien, no pongas el de Orbyt que se ve como el culo.

www.elmundo.es/elmundo/2013/10/07/espana/1381181039.html

» autor: danilovich

#57 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--377094-- — Tue, 08 Oct 2013 09:31:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377094--

#56 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--194262-- — Tue, 08 Oct 2013 09:23:58 +0000

Antes de empezar a tirar tierra sobre nuestras cabezas hay que recordar que la gente de 50-65 años vivió la época franquista, en la que sólo podían estudiar los ricos o los que recibían alguna recomendación especial por parte del cura, alcalde o boticario del pueblo. España durante esa época posiblemente ha sido el país con mayor analfabetismo de Europa y eso tiraba hacia abajo el nivel de toda nuestra población, incluido el de los universitarios. Por otra parte la generación ESO, al menos en los primeros años, se ha visto desbordada por alumnos cuyo único sueño vital era el de ser albañiles y comprarse un BMW a los 18, cosa que tampoco ha contribuido demasiado a elevar nuestra comprensión lectora y matemática.

» autor: --194262--

#55 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

TroppoVero — Tue, 08 Oct 2013 09:23:27 +0000

Las asociaciones de estudiantes, y la sociedad civil en general, se han manifestado contra los recortes en educacion. De acuerdo. Tienen mi apoyo. Pero sigo esperando a que se manifiesten por la refundacion del sistema educativo espanol, que no funciona, y que antes de los recortes ya era una mierda.

Los recortes, me atreveria a decir, son solo la guinda del pastel. Un detalle. Las asuntos importantes de verdad para cambiar la educacion en Espana se pueden resumir en:

1. La formacion de los maestros (primaria). La gente sale de magisterio sin tener claro lo que es un porcentaje y cometiendo faltas de ortografia muy bestias.

2. Los contenidos y la exigencia: el bachillerato debe ser mucho mas exigente, debe estar al nivel del primer curso de carrera universitaria.

3. El profesorado de bachillerato debe estar a la altura de unos contenidos mas exigentes: debe favorecerse la incorporacion de doctores.

4. En secundaria debe decidirse, lo antes posible, si el alumno va a realizar estudios superiores o FP. Los contenidos varian enormemente en cada caso.

Mejorese la base, y luego hablamos de nuevas tecnologias, informatizacion de las aulas, tablets y demas. Que no digo que no se haga. Pero digo que son medidas costosas economicamente y poco fructiferas si los defectos mas graves no se han corregido previamente.

» autor: TroppoVero

#54 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

delawen — Tue, 08 Oct 2013 09:15:33 +0000

#52 Acabas de romperme el karma para todo el día.

» autor: delawen

#53 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

quatrox4 — Tue, 08 Oct 2013 09:12:20 +0000

ya está, me he leído cuatro líneas del artículo y, por arte de brujería, he adquirido la sabiduría suprema.
Porque yo sí que tengo superpoderes de comprensión lectora gracias al marca y el interviú (miro las fotos y leo un poco) además de mirar el sálvamedelus y la teletienda.
Suerte que nos iluminan con cultura de calidad los panfletos como éste que cuelgan de Interné.

» autor: quatrox4

#52 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--308949-- — Tue, 08 Oct 2013 09:10:13 +0000

La culpa es de la inmersión lingüística de los NAZIonalistas regionalistas llorones provincianos pedigüeños catalanes, que afecta los cerebros de los estudiantes madrileños y andaluces.

Y ahora si me disculpan voy a masturbarme con una foto de Wert besando a Aznar mientras canto mi cancion no nacionalista favorita (pista: me pone la cara morena).

</ >

» autor: --308949--

#51 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

chisqueiro — Tue, 08 Oct 2013 09:07:31 +0000

#47 Vaya m*erda de enlace. Lo siento. Eso es una crítica al sistema educativo madrileño más que a PISA en sí mismo. Los ejemplos son de risa. Vamos que como salimos mal hay que empezar a buscarle pegas (típico del español, poca o nula autocrítica). No he visto ninguna referencia a Finlandia o Corea. En fin, para manipular mola mucho. Como algo objetivo va a ser que no.

» autor: chisqueiro

#50 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--272179-- — Tue, 08 Oct 2013 09:03:11 +0000

#48 efectivamente el modelo democratico actual es deficiente y poco garantista con la voluntad popular. La democracia como ocurre en otros paises, lo estamos viendo estos dias con referenda en paises como Suiza o ciudades como Hamburgo, no es sólo echar una papeleta a una urna votando una lista cerrada cada cuatro años.

» autor: --272179--

#49 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--16086-- — Tue, 08 Oct 2013 09:00:00 +0000

Normal, ya solo viendo cómo escriben los universitarios (que el castellano bien redactado les tiene que sonar a chino), imagínate el resto...

» autor: --16086--

#48 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--330460-- — Tue, 08 Oct 2013 08:59:29 +0000

#45 Yo creo que los votantes tienen su parte de culpa, pero es bastante simplista acusar unicamente a unos votantes que solo pueden expresarse mediante una papeleta cada 4 años,

» autor: --330460--

#47 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

lord_of_freaks — Tue, 08 Oct 2013 08:58:05 +0000

Quizá una lecturilla a esto tampoco venga mal soypublica.wordpress.com/2012/05/27/la-escuela-global-capitalista-desm , puede resultar algo largo, pero pese a las gráficas podría ser un material bastante interesante, aunque sólo sea para no ser un borrego/a y repetir como papagayos lo que dicen la OCDE y el informe PISA sin más elemento de juicio que los titulares bien gordos

» autor: lord_of_freaks

#46 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

Desmond — Tue, 08 Oct 2013 08:56:52 +0000

Esto no es mas que el resultado de querer aplicar a la enseñanza la ideologia politica. Igual que en la economia al querer imponer la igualdad al final todo el mundo acaba con la misma renta, es decir, todos pobres (excepto los del partido), al querer aplicarlo a la enseñanza todo el mundo acaba con el mismo nivel, es decir, todos casi analfabetos (excepto los del partido, que mandan a sus hijos a colegios privados extranjeros).

» autor: Desmond

#45 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--272179-- — Tue, 08 Oct 2013 08:49:14 +0000

#33 la que le han dado los millones de votantes con, presuntamente, poca comprensión lectora.

El círculo se cierra.

» autor: --272179--

#44 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

daniel.martin.martin — Tue, 08 Oct 2013 08:48:37 +0000

lo cualo?

» autor: daniel.martin.martin

#43 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

eclectico — Tue, 08 Oct 2013 08:47:36 +0000

#39 "En razón de los millones que lo hablan con fluidez y de las consecuencias históricas de sus esfuerzos unificados, el idioma de las matemáticas es indudablemente el idioma global de más éxito que se ha hablado jamás."
Guillen, Michael; Cinco ecuaciones que cambiaron el mundo. Debate, Madrid, 1999.

A más, a más, respecto a la comprensión lectora: me pregunto qué sucede el día que la gente se enfrenta a la firma de un crédito hipotecario, al condicionado general de una póliza de seguros, al articulado de una ley o a un auto judicial.
De acuerdo que he puesto los "peores" ejemplos; pero son el día a día de nuestra sociedad.

» autor: eclectico

#42 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--319906-- — Tue, 08 Oct 2013 08:46:45 +0000

Según el estudio, la generación más preparada de la historia de España es (fue) la de la EGB, muy por encima de generaciones anteriores y, lo que es más triste, posteriores. No sé si a alguien le parecerá preocupante la triste realidad educativa, o si es precisamente lo que buscan los que nos gobiernan para mantener sus prebendas.

» autor: --319906--

#41 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--23457-- — Tue, 08 Oct 2013 08:46:28 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/pp-recobra-ventaja-electoral-pasar-caso-barcenas

» autor: --23457--

#40 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--394475-- — Tue, 08 Oct 2013 08:45:10 +0000

Jajaja, que patéticos los italianos...

» autor: --394475--

#39 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

delawen — Tue, 08 Oct 2013 08:44:25 +0000

#29 #34 Más me preocupa el bajo nivel en matemáticas (#4). Las matemáticas moldean la mente, te ayudan a entender el mundo, a solucionar problemas de la vida cotidiana. Pero somos un país que te mira raro si no compras lotería en navidad, que no entiende un contrato de hipoteca, que compra a plazos hasta el coche,...

Analfabetismo funcional que luego duele cuando toca el momento de elegir en las urnas a alguien que no nos robe.

Que, hasta qué punto habremos llegado, que ya sólo pedimos alguien que no nos robe.

» autor: delawen

#38 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--340921-- — Tue, 08 Oct 2013 08:44:11 +0000

Entienden porque se vota a los mismos sinverguenzas que llevan robando toda su puta existencia.. los ciudadanos son tan manipulables que teniendo simplemente unos medios con cierta audiencia ,tal RTVE ya tienes el negocio bien montado , la manipulación solo corre de tu lado .

Andalucia y el patán que nos gobernó durante 30 años ..Atila Chaves ,jamas crecerá la hierba por donde pisó . Un inutil repugnante que jamas apostó por la educación en Andalucia . Un gobernante sin neuronas pegado con loctite a su consejero , hasta para mear llevaba a su consejero.

» autor: --340921--

#37 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

friguron_ — Tue, 08 Oct 2013 08:42:54 +0000

En otro orden de noticias, el agua moja.

» autor: friguron_

#36 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--2747-- — Tue, 08 Oct 2013 08:41:51 +0000

#2 se dise llo tanpoko, vurro

» autor: --2747--

#35 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

delawen — Tue, 08 Oct 2013 08:40:43 +0000

#30 Yo creo que eso es más propaganda que otra cosa. Vale que hará ya una década que dejé los estudios obligatorios, pero al menos cuando me tocó a mi, mucha ideología no había. Salvo alguna cosa especial en el día de Andalucía por tocar el tema del sentimiento andalucista (pedid tierra y libertad y tal), poco más.

O a lo mejor es que yo tuve suerte con mis profesores y me filtraron la basura.

» autor: delawen

#34 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--155504-- — Tue, 08 Oct 2013 08:38:22 +0000

#29 Te iba a discutir eso, pero he visto que Francia (país con política de doblaje, también) no está mucho mejor que España. Igual no andas desencaminado.

» autor: --155504--

#33 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--330460-- — Tue, 08 Oct 2013 08:38:10 +0000

#32 Yo diría mejor, el PPSOE son los únicos que han tenido la oportunidad para llevarnos a esta situación.

» autor: --330460--

#32 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

Peka — Tue, 08 Oct 2013 08:36:06 +0000

#27 El PPSOE nos ha llevado a esta situación.

» autor: Peka

#31 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--352590-- — Tue, 08 Oct 2013 08:35:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --352590--

#30 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--155504-- — Tue, 08 Oct 2013 08:32:53 +0000

#13 Por lo que veo desde fuera (nunca he ido a Andalucía), la Junta de Andalucía tiene una gran preocupación por los aspectos ideológicos de la educación. Supongo que la propaganda tiene que ver con lo mismo.

» autor: --155504--

#29 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

joserayo — Tue, 08 Oct 2013 08:30:49 +0000

Estoy convencido que la razón número 1 para esto es que la TV es sin subtítulos.

Los subtítulos no solo son buenos para aprender idiomas, también son buenos para acostumbrarse a leer el idioma propio.

» autor: joserayo

#28 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

chisqueiro — Tue, 08 Oct 2013 08:30:40 +0000

#23 De momento creo que no está liberado, pero supongo que lo publicarán aquí: www.oecd.org/site/piaac/surveyofadultskills.htm y aquí: www.mecd.gob.es/inee/Ultimos_informes/PIAAC.html

» autor: chisqueiro

#27 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--155504-- — Tue, 08 Oct 2013 08:30:11 +0000

#11 Claro, seguro que si sólo se contaran los votantes de IU estaríamos a la cabeza de la estadística.

» autor: --155504--

#26 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

juanac — Tue, 08 Oct 2013 08:26:45 +0000

#18 Soy de pueblo y sé diferenciar perfectamente una boñiga de vaca de una bosta de caballo.

» autor: juanac

#25 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--14090-- — Tue, 08 Oct 2013 08:26:13 +0000

No es de extrañar muchos de esos adultos sufrieron esta educación:
www.youtube.com/watch?v=cqM0Wg4bf9Y

En Finlandia la gran mayoría de los centros son públicos y no existe ninguna universidad privada:
www.publico.es/452218/laukkanen-si-en-finlandia-aplicamos-los-recortes

Mientras la obsesión de la derecha católica sea mantener su chiringuito y no la educación de todos no se podrá hacer nada.

» autor: --14090--

#24 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

Laureano33 — Tue, 08 Oct 2013 08:26:02 +0000

Cola!! HA DICHO COLA!!! JA JAJAJAJAJAJA

8========D

» autor: Laureano33

#23 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

Riski — Tue, 08 Oct 2013 08:24:38 +0000

Leyendo la noticia en dos periódicos distintos alguien está manipulando la noticia.

En esta noticia de el El Mundo se dice lo siguiente:

La situación de los jóvenes españoles, de entre 16 y 24 años [es decir, los de la generación Logse], es peor que la de otros países», explicó. Y señaló que «la gran mejora se produce» entre los adultos de 45 a 65 años,

En cambio en El País se dice lo contrario:

cualquier tiempo pasado no fue mejor: los jóvenes puntúan mucho más alto que los mayores y están más cerca de la media. De hecho, la diferencia entre los resultados entre unos y otros es de las más grandes (junto a la de Corea) de todos los participantes en el estudio
sociedad.elpais.com/sociedad/2013/10/07/actualidad/1381178933_752744.h

Me gustaría poder ver el informe completo para poder sacar mis propias conclusiones.

» autor: Riski

#22 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

chisqueiro — Tue, 08 Oct 2013 08:23:36 +0000

#19 Las leyes de educación en este país son ideológicas y las que se han aplicado han sido socialistas. Las de la derecha no se llegaron a aplicar y dudo que con la ley Wert ocurra lo contrario.
Es difícil llegar a un consenso con los inútiles que tenemos en el parlamento que sólo ven las cosas a un plazo de las próximas elecciones y desde su propia ideología. Los informes a los que hacen caso unos y otros dependen de que digan lo que quieran oír, no de la realidad y totalidad del informe. Puedes ponerles expertos a debatir sobre la educación que acabarán haciendo lo que tenían pensado desde un principio (un ejemplo es la reforma universitaria, se hace el informe de expertos y como hay que tocar tantas cosas la paralizo no vaya a ser que se me subleve más otro sector, señal de que hacen las reformas en función de quién o cómo se pueda manifestar y con la fuerza que puedan hacerlo).
Triste pero real.

» autor: chisqueiro

#21 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--331122-- — Tue, 08 Oct 2013 08:21:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --331122--

#20 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

tiopio — Tue, 08 Oct 2013 08:17:59 +0000

Queda clara la mayoría absoluta, el voto al PP y el repunte de la tramas negras.

» autor: tiopio

#19 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

charnego — Tue, 08 Oct 2013 08:17:01 +0000

A lo mejor si en lugar de tirarse los trastos los unos a los otros (y aprovechar cualquier motivo para criminalizar al otro) nos sentásemos en una mesa y discutiésemos los motivos y soluciones, se podría hacer una ley consensuada y racional y arreglar un poco las cosas.

Pero no, aquí cada uno hará su "ley de educación" con caducidad en 4 años

» autor: charnego

#18 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

Swann — Tue, 08 Oct 2013 08:12:37 +0000

#3 Hombre, en otras cosas no sé, pero yo creo que quien no es capaz de distiguir la diferencia entre PP y PSOE en materia educativa, es un clarísimo ejemplo de esa cola de la OCDE, la verdad.

» autor: Swann

#17 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

perrico — Tue, 08 Oct 2013 07:41:55 +0000

Está claro. No sabemos ni leer una papeleta electoral.

» autor: perrico

#16 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

cnicolas — Tue, 08 Oct 2013 07:38:35 +0000

#6 A leer, calla. no, que a eso perdemos fijo. A tocar pelotas, a eso puede, a otra cosa complicado.

» autor: cnicolas

#15 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

mmpulido — Tue, 08 Oct 2013 07:38:31 +0000

Estas conclusiones se obtuvieron directamente del resultado de las últimas elecciones, le faltó decir.

» autor: mmpulido

#14 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--8995-- — Tue, 08 Oct 2013 07:32:24 +0000

Esto lo explica todo.

» autor: --8995--

#13 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--159263-- — Tue, 08 Oct 2013 07:26:37 +0000

Excepto en Andalucía, donde ya hace años que se implantó, gracias a la izquierda socialista, el Modelo Finlandés_TM.

www.madrimasd.org/informacionidi/noticias/noticia.asp?id=7835

Cuando queráis, os pasáis a comprobarlo.

» autor: --159263--

#12 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

eddard — Tue, 08 Oct 2013 07:23:45 +0000

Espera, alguien puede resumirme lo que dice el artículo?

» autor: eddard

#11 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

Peka — Tue, 08 Oct 2013 07:19:24 +0000

Ahora lo entiendo todo. Los borregos no entienden, los políticos se siguen cargando la educación y todos vuelven a votar a PPSOE.

» autor: Peka

#10 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

Salset0 — Tue, 08 Oct 2013 07:03:46 +0000

Es un problema grave que acaba teniendo consecuencias importantes. Para empezar, a niveles de primaria, el hecho de tener una comprensión lectora deficiente hace que el niño no sea capaz de entender los problemas de matemáticas, con el consiguiente retraso que genera en el aprendizaje del niño. Hoy en día está muy bien visto decir "yo soy de letras"; y aquí no pasa nada, pero el anumerismo está ahí y no es nada gracioso (me incluyo), y a veces no nos iría nada mal un poco más de cultura matemática, para labrarnos un futuro más provechoso (como personas y como país, en último término) y una capacidad cognitiva más desarrollada.

» autor: Salset0

#9 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

Quimycof — Tue, 08 Oct 2013 06:43:04 +0000

¡Cómo se nota que la labor de cambiar los planes de estudios cada dos por tres para hacernos cada vez más ignorantes está dando sus frutos!

Antes los que salían de octavo tenían más conocimientos que los que ahora salen de 4º de la ESO... ¡y son dos cursos más!¡Cómo ha bajado en nivel!

» autor: Quimycof

#8 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

enol79 — Tue, 08 Oct 2013 06:41:45 +0000

¿Entonces es oficial que somos un país de borregos?. Al final va a ser verdad eso de que tenemos los políticos que nos merecemos.

» autor: enol79

#7 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

eclectico — Tue, 08 Oct 2013 06:14:44 +0000

#5 Se puede discutir la idoneidad de la gráfica, efectivamente, puesta al servicio de un mensaje; lo que no tiene discusión, por desgracia, son los datos que arroja.

» autor: eclectico

#6 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--323527-- — Tue, 08 Oct 2013 06:10:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --323527--

#5 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

instantes — Tue, 08 Oct 2013 06:05:20 +0000

#4 esa gráfica es bastante tendenciosa, ya que da la sensación de que las diferencias son mayores de lo que realmente son, al partir de 230 y no representar las barras el total. Al menos, indican que las barras comienzan en 230, cosa que el gráfico de El País no hace sociedad.elpais.com/sociedad/2013/10/07/actualidad/1381178933_752744.h

» autor: instantes

#4 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

eclectico — Tue, 08 Oct 2013 05:47:21 +0000

Muy edificante…

» autor: eclectico

#3 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

juanac — Tue, 08 Oct 2013 05:27:59 +0000

Hay carne de votante de PPSOE.

» autor: juanac

#2 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

ostriki — Tue, 08 Oct 2013 05:25:44 +0000

yo thampóco

» autor: ostriki

#1 Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

--130410-- — Tue, 08 Oct 2013 05:16:58 +0000

No comprendo...

» autor: --130410--