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#108 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--135533-- — Tue, 26 Mar 2013 10:03:21 +0000

#106

OK, estamos de acuerdo, creo que nos hemos entendido. ;).

» autor: --135533--

#107 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

pitter — Mon, 25 Mar 2013 22:17:25 +0000

Es la distibrución de Poisson lo que utiliza?

» autor: pitter

#106 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--143520-- — Mon, 25 Mar 2013 21:10:10 +0000

#103 Entiendo lo que dices, pero ojo, tampoco tiene sentido hacer un modelo basado en casos excepcionales a menos que sean casos cuyo efecto sea muy grave. Después de todo es una modelización.

Y por si acaso, no digo que eso desmonte tu crítica, más bien digo que el ejemplo de la abuela no es del todo adecuado para lo que argumentas. Ahora mismo no se me ocurre ningún problema importante que pueda paralizar toda la cola a menudo, por lo general los problemas que veo se producen en la misma caja.

Hace unos días una señora estaba intentando pagar con tarjeta y no recordaba su pin, luego sacó dinero del bolso, pidió a la que la acompañaba también. No les llegaba. Luego empezó a devolver artículos para ver cuanto bajaba el precio.

» autor: --143520--

#105 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--143520-- — Mon, 25 Mar 2013 20:57:09 +0000

#8 Lo malo es eso, el efecto psicológico, y es quizás por lo que no se ha implantado algo tan de sentido común. Si alguien llega a comprar cuatro cosas y ve una cola enorme, a lo mejor se larga.

» autor: --143520--

#104 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

victorjba — Mon, 25 Mar 2013 20:26:59 +0000

#73 En resumiendo: como te pillen varios abuelos delante, date por jodido.

» autor: victorjba

#103 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--135533-- — Mon, 25 Mar 2013 18:02:54 +0000

#94

Desde mi punto de vista, lo que dices no hace más que darme la razón:

me dices que hay acciones humanas normales que complican todavía más el cálculo que inclinan la balanza en el otro sentido.

OK.

¿las tiene en cuenta el análisis de la web?

No

Pues se añaden a mi cuenta: Si quieres hacer un análisis de ese estilo como Dios manda, tienes que hacerlo desde el punto de vista de la psicología humana, no desde el punto de vista de telecomunicaciones. Por que como tu mismo dices, la psicología humana tiene un peso MUY fuerte en este tipo de análisis, que tratan precisamente, de comportamiento humano.

Que insisto, no digo que al final la cola única sea peor, igual es mejor, lo que digo es que los argumentos que se esgrimen se olvidan del 90% del problema.

» autor: --135533--

#102 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

Mengüi — Mon, 25 Mar 2013 16:35:51 +0000

#82 No entiendo tu comentario, la verdad.

» autor: Mengüi

#101 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--369666-- — Mon, 25 Mar 2013 14:41:18 +0000

Más cajeros por favor por favor

» autor: --369666--

#100 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--370243-- — Mon, 25 Mar 2013 14:19:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --370243--

#99 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

aracnos — Mon, 25 Mar 2013 14:06:34 +0000

Yo prefiero ir a la caja con la cajera más potente.

» autor: aracnos

#98 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--354522-- — Mon, 25 Mar 2013 13:55:53 +0000

La solución a la pregunta planteada en el titular no es ni una cola ni muchas.

La mejor solución es disponer de un número infinito de cajas.

» autor: --354522--

#97 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

rafaLin — Mon, 25 Mar 2013 13:40:53 +0000

#13 Y los informáticos

» autor: rafaLin

#96 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--368784-- — Mon, 25 Mar 2013 13:02:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --368784--

#95 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

Pony_Bravo — Mon, 25 Mar 2013 12:43:39 +0000

En México en algunos supermercados tenían este sistema, supongo que importado de Estados Unidos, y la verdad es que funciona a la perfección. Siempre hay una persona encargada que te dice a que caja debes pasar.

» autor: Pony_Bravo

#94 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--169677-- — Mon, 25 Mar 2013 12:43:34 +0000

#84 Yo también, de hecho, hago mi tesis doctoral en temas que implican análisis de sistemas de colas, entre otras cosas.

El modelo teórico no ajusta, desde punto y hora en que ni las llegadas son Poisson ni los tiempos de servicio exponenciales, ni tampoco todos los servidores atienden con la misma rapidez, pero sí es cierto que se minimiza el tiempo de espera si tenemos en cuenta que la gente no siempre puede/le importa tomar la mejor decisión. Fíjate que mis argumentos no respaldan la idoneidad del modelo teórico, lo realmente importante no es el modelo, sino la conclusión: Tener una cola única optimiza el tiempo de espera porque no se dan casos de gente que o no puede, o no sabe o no desea cambiarse de fila. Fíjate en lo siguiente:

1) A veces no te cambias porque no te diste cuenta de que otra fila tiene menos gente.
2) Escogiste la fila más lenta y no puedes cambiarte porque ya no te compensa el cambio o no quieres arriesgarte.
3) No ves si hay colas más rápidas desde tu punto de vista.
4) A lo mejor, ni te preocupa cambiarte de cola. Con una cola única, si eres el siguiente, sabes que tienes que buscar el siguiente servidor libre (porque estás a la cabeza de la cola). Como te empanes, los de detrás te van a apremiar.

El 4 ocurre más de lo que te imaginas, sobre todo si los servidores no están en la línea de visión de la gente. Me ha pasado de estar esperando una cola larguísima a calentar la comida y que en la habitación de al lado no haya nadie calentando. ¿Razón? La gente no es capaz de decir "espera, vuelvo en un momento", andar hasta la habitación siguiente y comprobar que los otros microondas están mucho más descargados.

Y se pueden citar muchos más ejemplos. También es cierto que puede haber circunstancias que hagan que, de facto, el cambio de cola no sea factible porque, por ejemplo, los servidores están en puntos muy alejados entre sí del edificio. Con el caso de los microondas te puede llegar a ocurrir que la gente no sepa/no quiera/ ver si los microondas de la planta de abajo están vacíos.

El rendimiento de las colas diversas es probable que no sea tan malo por la inteligencia de la gente, pero tiene que ser subóptimo a la fuerza porque no siempre saben/pueden tomar la mejor decisión.

No obstante, la mejor forma de chequear esto sería hacer un estudio empírico y ver cómo cambian los tiempos de servicio.

» autor: --169677--

#93 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

danielet — Mon, 25 Mar 2013 12:40:04 +0000

Los Carrefours de Sao Paulo también tiene las cajas expres con cola única.

» autor: danielet

#92 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

AaLiYaH — Mon, 25 Mar 2013 12:13:50 +0000

Hombre, entiendo que los telecos son los expertos en el tema de las telecomunicaciones, pero digo yo que a los ingenieros informáticos también nos enseñan lo suficiente como para poder extrapolar nuestros "cortos" conocimientos en la materia a la cola de un supermercado.

A lo mejor estoy meando fuera del tiesto por esa inquina insana que tenemos telecos e informáticos, pero me molesta gente que con poco que sabe de programación por lo que aprendió en teleco pica código y luego en temas de telecomunicaciones los informáticos no tienen ni puta idea.

» autor: AaLiYaH

#91 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--165295-- — Mon, 25 Mar 2013 12:07:03 +0000

Da igual, la tuya siempre será la más lenta

» autor: --165295--

#90 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--330451-- — Mon, 25 Mar 2013 12:01:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#89 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

RadL — Mon, 25 Mar 2013 11:33:13 +0000

#55 La anciana que no entendía el sistema de fila única, es la misma anciana que acaba bloqueando la caja donde se ponga, por que para comprar una barra de pan y un cartón de huevos se tira 10 minutos hablando con la cajera y contando los céntimos de las vueltas varias veces. Así que la anciana va retrasar el sistema si o si.

» autor: RadL

#88 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

Dasoman — Mon, 25 Mar 2013 11:31:45 +0000

#83 Pues sabes hasta poco. Hay muchas noticias que llegan a portada y luego son tumbadas. De hecho, creo que el algoritmo favorece los votos negativos tardíos (para ayudar cuando se desmiente una noticia ya publicada) y destaca los comentarios con votos positivos de gente que ha votado negativo a la noticia.

» autor: Dasoman

#87 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

opinator87 — Mon, 25 Mar 2013 11:27:05 +0000

#19 Nunca te has tirado 20 minutos esperando en la carnicería solamente con una señora delante ¿Verdad?

» autor: opinator87

#86 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

RadL — Mon, 25 Mar 2013 11:23:38 +0000

Yo puedo dar fe que en el Carrefour de debajo de mi casa, el sistema de fila única a mejorado y mucho el tiempo de espera, antes cuando tenia que bajar a comprar alguna chorrada, no bajaba por el miedo a esperar mucho en las colas (alguna que otra vez me ha tocado esperar más de 20 minutos para comprar solo una cosa), ahora ya no, la cola única va bastante fluida, y creo que nunca he tenido que esperar más de 5 minutos para ser atendido.

También es cierto, que este sistema no lo veo aplicable a mega centros comerciales donde hay 70 cajas o mas... quizás en estos sitios, habría que implementar varias colas, en plan una cola por cada 15 cajas físicas, o algo similar.

» autor: RadL

#85 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

delcarglo — Mon, 25 Mar 2013 11:06:21 +0000

#4 ¡¡¡Yo también me uno!!! En El Carrefur de Coll d'en Rabassa (Mallorca) también está puesto ese sistema....aunque lo alternan con el de siempre.

» autor: delcarglo

#84 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--135533-- — Mon, 25 Mar 2013 10:59:14 +0000

#62 el ejemplo de la anciana es solo un ejemplo, la idea esencial es que este tipo de análisis sirve para telecomunicaciones pero no para las cosas en las que interviene la psique humana.

Me puedes convencer de que un sistema es mejor que el otro pero para hacerlo te va a hacer falta un estudio del comportamiento humano ante colas no un análisis teórico.

Y ojo, yo soy teleco.

» autor: --135533--

#83 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--135533-- — Mon, 25 Mar 2013 10:56:59 +0000

#60 hasta donde se, votar a una noticia que ya ha sido publicada no sirve de nada.

» autor: --135533--

#82 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

SuIXo — Mon, 25 Mar 2013 10:40:15 +0000

#6 ooohh, que aburrido sería si los supers fuesen gratuitos...

» autor: SuIXo

#81 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

CircumscripcioUnica — Mon, 25 Mar 2013 10:38:46 +0000

es.wikipedia.org/wiki/Teoría_de_colas

» autor: CircumscripcioUnica

#80 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

Lvntkll — Mon, 25 Mar 2013 10:33:24 +0000

mejor muchas colas y alguna que otra caja para que pase solo gente con cesta o con 4 cositas, si pones pocas colas de mucha gente, en cuanto alguien cause o tenga un problema en la caja, el resto está jodido.

» autor: Lvntkll

#79 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

mariocc18 — Mon, 25 Mar 2013 10:21:31 +0000

#2 jajajajaja ni de coña!!! jajajaja

» autor: mariocc18

#78 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

limondelcaribe — Mon, 25 Mar 2013 10:19:47 +0000

#45 Yo lo he visto en el INEM y funciona bien, oiga.

» autor: limondelcaribe

#77 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

limondelcaribe — Mon, 25 Mar 2013 10:18:38 +0000

#42 Pues yo prefiero que haya alguien cobrándome (y con ello un puesto de trabajo más) a que tenga que ser yo el que me pase los artículos por el lector y pague con mi tarjeta de crédito.

» autor: limondelcaribe

#76 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

girapomos — Mon, 25 Mar 2013 10:18:11 +0000

Alguna vez en el carrefour no compro congelados porque antes de pagar ya están congelados.

» autor: girapomos

#75 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

Oyagum — Mon, 25 Mar 2013 10:10:18 +0000

#12 te ahorras un montón de tiempo, porque por mucho que veas una cola atascada por una persona quizás la persona de delante tuyo que aún no han atendido, tenga problemas y te quedes ahí esperando y viendo como la cola de al lado que eran 10 personas, avanza más rápido que la tuya, realmente es genial este sistema y avanza todo mucho más rápido.

» autor: Oyagum

#74 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

Smoje — Mon, 25 Mar 2013 10:10:15 +0000

#4 Carrefour de Móstoles un viernes por la tarde se pueden ver colas que llegan hasta la entrada del centro fácilmente más de 200 personas que quitan las ganas cuanto menos...

Parece como si quisieran fomentar la caja automática en lugar de hacer cola

» autor: Smoje

#73 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

joselmoreno — Mon, 25 Mar 2013 10:07:16 +0000

Tu modelo es demasiado sencillo, en el tercer punto
"•Y en caso de no existir ninguna cola vacía, se elije una cola al azar con distribución uniforme."
el cliente no va a una cola al azar, el cliente va a la cola mas pequeña.
¿no haces tu eso? ¿miras en que caja hay menos gente?

Si no, estas penalizando el modelo de multiples colas frente al modelo de cola única.

Luego si quieres gustarte, pues efectivamente como dicen en el primer comentario meteria la variable de que no todos los cajeros son igual de habiles, ojo! tampoco todos los clientes, no olvidemos que en el proceso de cobrado intervienen los siguientes factores:

1º la velocidad de cliente para poner los articulos en la cinta
2º la velocidad del cajero en cobrar
3º la velocidad del cliente en embolsar sus productos
4º posibles incidencias, no encontrar un precio, error en medio de pago, etc
5º que el cliente esté hablando por el movil y solo disponga de una mano libre para hacer el embolsado ;-D, (pasa mucho, yo los mataria)

Ahora hablando en serio, serio, hay un motivo fundamental por el que el sistema de cola unica es peor en mi opinion.

En cola multiple el cliente (si tiene un poco de vergüenza) hará las tareas de poner en la cinta y embolsar bastante rapido (y sin hablar por el movil) ya que los otros clientes de la cola le estan viendo, incluso el cajero trabajará mas rápido (si es un poco profesional) ya que ve si se le está montando o no mucha cola en su caja. a mi como cliente (con vergúenza) esto me extresa bastante.

Mientras que en el modelo de cola múltiple ni el cliente ni el cajero tienen la presión de que otros clientes les estan mirando mientras esperan, por lo que el proceso de cobrado (puesta en cinta, cobrado y embolsado) es mas relajado, es decir mas lento. O al menos esto me eso me pasa a mi.

Luego está la parte subjetiva de la sensacion del cliente, no es lo mismo estar en multicola y ver que tienes a uno o dos delante de de ti, que estar en unicola y ver que tienes delante de ti a 12 carros, incluso siendo mas rapido el unicola, la sensación que tienes al ver 12 carros delante de ti es muy mala.

» autor: joselmoreno

#72 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

figus_black — Mon, 25 Mar 2013 09:57:25 +0000

En otros países tienen la estrategia de eliminar las colas. Te dan un pequeño dispositivo para escanear tu los productos. Luego vas a la caja, introduces el dispositivo en el terminal, y simplemente pagas.
Para salir tienes que escanear el ticket en la puerta.

» autor: figus_black

#71 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--88270-- — Mon, 25 Mar 2013 09:52:40 +0000

Yo doy tres apuntes. Siempre hay un despistado que no se entera que hay una caja libre por muchos gestos y gritos que haga la persona en la caja, retrasando a todos. El agobio que te da ver una cola que da la vuelta al supermercado desanima a los clientes a volver, aunque vaya más rápido, el efecto psicológico es evidente. En algunos supermercados tienen cajeros de autopago, en el que es el propio cliente quien escanea los productos y paga con tarjeta, para compras pequeñas es mucho más eficiente.

» autor: --88270--

#70 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

Arista — Mon, 25 Mar 2013 09:47:00 +0000

Esto lo hay en Carrefour y es una tomadura de pelo. Tienes que recorrer una distancia bastante considerable para encontrar el final de la fila, luego recorrerla en sentido contrario, después otra vez para salir del centro; eso si no has hecho un primer recorrido para encontrar el único acceso al principio.
Total, que para hacer la compra te tienes que recorrer una gran superficie hasta cuatro veces a lo largo, varias cargado con la compra.
Cinco si consideramos que en Carrefour siempre hay que hacer un viaje a Información para que te devuelvan el dinero de la mitad de los artículos que te han cobrado mal.

» autor: Arista

#69 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--341687-- — Mon, 25 Mar 2013 09:35:29 +0000

#49 Hombre, si tienes buffer overflow es problema de aceptar más clientes en la cola de los que el vector admite, y se salen por la puerta.

Quizás el programador-segurata no debiera admitir que entrase nadie más a la cola

» autor: --341687--

#68 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

jfabaf — Mon, 25 Mar 2013 09:31:41 +0000

Todo esto se arreglaría si no hubiera que sacar las cosas del carro, sino que pasaras por un escáner RFID, contabilizara todo lo que tienes en el carro (comparando también el peso, para que no haya algún listillo) y pagando a una máquina (con tarjeta o efectivo).

Mucho más rápido y crearía empleo cualificado

» autor: jfabaf

#67 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--146939-- — Mon, 25 Mar 2013 09:30:14 +0000

#4 En el que tengo cerca de casa tienen ese tipo de cola, además de las tradicionales y además el autoservicio que es el que yo uso habitualmente. Mucho más rápido, te pasas las cosas tú mismo, pagas con tarjeta o efectivo y terminas en nada de tiempo. Y suele haber pocas colas porque la gente no se atreve aún a pasar por ellas

» autor: --146939--

#66 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

r1ckyo — Mon, 25 Mar 2013 09:29:35 +0000

Falta también contar con la diferencia cultural de hacer colas en España y en Inglaterra. Aquí hay que estar atento al que disimuladamente no se pone detrás sino a tu lado, al que está en dos colas a la vez,...

A mí el de cola única me parece mejor (aunque lo vi en tiendas de ropa, nunca en supermercados). El problema que le veía era que si me acordaba de algo que me faltaba en la cola, era un problema salir de ella (para aprovechar el espacio forman pasillos como en las colas de aeropuerto).

» autor: r1ckyo

#65 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

hispar — Mon, 25 Mar 2013 09:19:45 +0000

#54 Se nota que esto es España, ¿para que vamos a automatizar procesos para hacerlos más eficientes si podemos poner a 500 personas a hacerlos a mano cobrando una miseria?

Pues si quieres competir con los países civilizados habrá que dedicar menos gente a atender en caja y más a tareas de valor añadido. Obviamente si queremos competir con China podemos poner a todo el mundo a trabajar en las cajas.

» autor: hispar

#64 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--38321-- — Mon, 25 Mar 2013 09:18:01 +0000

#4

El Carrefour de Valladolid ya tiene ese ssitema y va bien (y mira que los usuarios de ese centro son de lo más garrulos, cosa que no pasa en otros de la misma ciudad)

» autor: --38321--

#63 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--89954-- — Mon, 25 Mar 2013 09:10:54 +0000

No cuentan el de la 'teoría del atasco', y es que siempre la cola propia será la más lenta. De la otra manera, eso no pasa.

» autor: --89954--

#62 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--169677-- — Mon, 25 Mar 2013 09:10:26 +0000

#55 El error de la anciana se solucionará en cuanto se acostumbre al sistema. Es cierto que el modelo matemático no tiene en cuenta ni los errores ni los aciertos humanos (como se comenta en #53 y #61), pero en cualquier caso optimiza, ya que no siempre puedes/sabes cambiarte para optimizar el rendimiendo, ya que no siempre la gente acierta en sus decisiones ni se cambia (sobre todo si hay muchas líneas de caja y no ves bien). Aparte, a veces no te cambias por riesgo de que lleguen otros tantos antes que tú y se te fastidie el intento de mejora.

En un cine al que suelo ir utilizan dos colas únicas para agrupar la venta de entradas (hay sendos grupos de taquillas a izquierda y derecha de la entrada) y funciona genial.

» autor: --169677--

#61 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--169677-- — Mon, 25 Mar 2013 09:02:28 +0000

#53 Lo curioso es que hay gente que no se cambia. Lo he visto en mi trabajo con colas de microondas. Al no estar los microondas juntos, la gente no mira cuáles colas están ocupadas y cuáles no. En los supermercados pasa también, con las cajas más lejanas. Aparte, está el tema de las colas lentas y rápidas. Si una va más rápida, no puedes cambiarte a mitad de espera (porque te vas al final de la otra cola) ni beneficiarte de que la otra vaya más rápido. Solamente si se queda completamente vacía puedes arriesgarte a cambiarte de cola y salir antes.

» autor: --169677--

#60 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

Dasoman — Mon, 25 Mar 2013 09:01:59 +0000

#55 Los votos negativos siguen abiertos. Si consideras que el análisis es erróneo, vota en consecuencia, ¿no?

» autor: Dasoman

#59 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

Dasoman — Mon, 25 Mar 2013 09:01:00 +0000

#54 Eso sólo lo hacen en algunos sitios (aunque cada vez más). En el Carrefour de al lado de mi casa no lo suelen hacer y lo agradezco. En el Día de al lado de mi trabajo he llegado a ver a cuatro personas con la compra mezclada por culpa de una cajera demasiado veloz.

Hace unos años era menos habitual. De hecho, cuando estuve viviendo en Alemania sí que lo hacían y era algo que me molestaba especialmente, porque además los cajeros y cajeras eran bastante antipáticos y te metían prisa. Al final lo que hacía era meter las cosas en el mismo carro donde compraba y luego irme a otra parte a llenar las bolsas. Por suerte solía haber sitios habilitados para eso.

Aquí en España hemos adoptado ese procedimiento pero como de costumbre se ha hecho mal y apenas hay espacio para pararse entre la línea de cajas y la puerta del super.

» autor: Dasoman

#58 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--169677-- — Mon, 25 Mar 2013 08:59:14 +0000

#19 Sí, para ir a 4 o 5 sitios distintos a comprar lo que necesitas y esperar no solo las 4 o 5 colas que implica ello, sino también lo que tarda el que atiende porque está de parloteo con las señoras que van a comprar, más el tiempo de lo que tarda en preparar algo que te podrías llevar ya hecho.

» autor: --169677--

#57 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

TheMaster — Mon, 25 Mar 2013 08:58:18 +0000

#2 es lo general, pero me paso varias veces seguidas que estando esperando en un cola al acabar de despechar a un par de personas, se iba la cajera, y hasta que llegaba la siguiente pasaba un buen rato. En hora punta, con otras colas llenas, en las que en principio no interesaba cambiarme de cola.

» autor: TheMaster

#56 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

RubenC — Mon, 25 Mar 2013 08:55:16 +0000

En realidad el mismo sistema aplica a las colas de facturación de los aeropuertos. Y en la práctica es mucho más rápido en las zonas con cola única, que no cuando hay una cola por cada mostrador de facturación.

Que por cierto eso en Schiphol (Amsterdam) le han llevado una vuelta de tuerca más al tema: ahora hay hasta colas donde cada uno le pone la etiqueta a su maleta y el chisme se la traga:

www.futuretravelexperience.com/wp-content/uploads/2011/08/self-service
www.airport-world.com/media/k2/items/cache/2cc16393ec8cbc5ece3c02a1da1

Y es muuuuucho más rápido así, con cola única.

» autor: RubenC

#55 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--135533-- — Mon, 25 Mar 2013 08:46:56 +0000

#0 por que no lo he pillado a tiempo, pero lo habría votado negativo. El análisis está mal hecho.

El error está en el análisis de muchas colas: Asume que los clientes llegan aleatoriamente, lo cual no es cierto, los clientes llegarán con más probabilidad (a no ser que sean tontos) a la cola con menos gente, además si una cola se queda vacía las otras colas "desbordarán" de forma espontánea a esa cola.

El problema es que este tipo de problemas no se puede resolver de forma matemática por que lo que más influye en la eficiencia de las colas son los errores humanos.

Por ejemplo en carrefour el otro día, una anciana no entendía el sistema, así que retraso a 5 personas 30 segundos en lo que la explicábamos que aunque la persona de delante suyo seguía en su caja ella tenía que buscar la caja "3" que estaba para la izda.

Esto es otra cosa que él no ha tenido en cuenta: en error en la cola única detiene todas las colas.

» autor: --135533--

#54 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

Toliman — Mon, 25 Mar 2013 08:43:59 +0000

¿Nadie se ha dado cuenta del tiempo que emplea sacar las cosas del carro y ponerlas en la cinta?, y ¿en guardar las cosas en las bolsas?, me ofende sobremanera cuando no he terminado de guardar mi compra en las bolsas, empiezan a cobrar al siguiente cliente y me apilan mis productos, la solución real a esto no es cambiar el sistema de colas, es abrir más cajas y dar más empleo. Claro, que luego siempre vamos a lo más barato y más barato es tener 2 cajas abiertas en vez de 4, por supuesto.

» autor: Toliman

#53 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--359155-- — Mon, 25 Mar 2013 08:41:58 +0000

ANÁLISIS ERRÓNEO

Según esta simulación, los clientes llegan aleatoriamente a las colas de las cajas, pero si la cola de al lado está vacía, no se cambian a ella, se mantienen esperando en la suya. Por eso tiene tan malos resultados el sistema de las N colas, porque si una caja tiene 10 clientes, y las otras 9 están vacías, el sistema tardará 10 turnos en despacharles.

La ventaja del sistema de cola única es que el cliente no tiene que pelearse por una caja, unifica los tiempos de espera, y te quita la sensación de cabreo cuando la cola de al lado se mueve más rápida.

» autor: --359155--

#52 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--156579-- — Mon, 25 Mar 2013 08:41:52 +0000

Siempre va más rápido la fila de al lado.
youtu.be/ne_W6mQUfdg

» autor: --156579--

#51 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

ElCuraMerino — Mon, 25 Mar 2013 08:19:26 +0000

Sí, bueno, por mí se pueden hacer todos los estudios que se quieran. Yo sé dónde tardo menos en comprar y no necesito ninguna fórmula para saberlo. Me basta mi reloj y mi sensor de impaciencia.

» autor: ElCuraMerino

#50 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

leader — Mon, 25 Mar 2013 08:13:14 +0000

#11 En el Carrefour donde voy, hay un sistema que te indica qué caja se queda libre. Y te lo marca cuando la persona que está en la caja se dispone a pagar. Entre que paga y demás, tú llegas a la caja. No hay tiempo en el que la cajera esté "esperándote".

» autor: leader

#49 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--13579-- — Mon, 25 Mar 2013 08:04:34 +0000

Un buffer gigante y varios procesos tragando de ese buffer a medida que terminan su trabajo o cada proceso con su propio buffer ... pues obviamente es mas eficiente la gigacola y el reparto a la primera caja libre ... salvo que el tamaño del buffer sea una mierda como comenta #1 en cuyo caso vas a tener un buffer overflow en el Mercadona ...

Si tienes un buffer overflow en la cola del mercadona el segurata, al salirse la cola por la puerta, y mucha gente irse sin pagar sufrira un segfault de libro

Tengo que cambiar de camello ...

» autor: --13579--

#48 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

Bojan — Mon, 25 Mar 2013 07:58:40 +0000

#4 En el carrefour de Tarragona hace un par de años que tienen este sistema, aunque creo que solo los fines de semana. La primera vez que lo has de usar te asustas un poco... luego estupendo.

» autor: Bojan

#47 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

Tremecen — Mon, 25 Mar 2013 07:51:39 +0000

#11 el tiempo que se tarda desde el 1er puesto de la cola única hasta la caja asignada podria ser considerado una deficiencia de este sistema, pero puede ser tambien una ventaja, a mi me fastidia bastante cuando en una caja normal llevo delante a 2 ancianas que tardan mucho en recojer toda la compra y la cajera empieza a pasar mi compra cuando las otras señoras aun estan con todo la suya sin embolsar, o cuando la cajera tiene prisa y en cunato que pagas ya te está echando encima la compra del siguiente.

A la hora de montar una cola unica hay que tener en cuenta cuando llamas al siguiente cliente, cuando has terminado de pasar lo del cliente anterior o cuando ya ha pagado, pues en una cola normal mientras el cliente de delante está pasando su compra tu ya estas depositando los productos en la cinta, mientras que con la cola unica si te avisan cuando el cliente anterior ya ha pagado o está pagando, cuando llegas tienes que empezar a descargar, es decir no es terminar de cobrar al de delante y empezar a pasar tu compra.

» autor: Tremecen

#46 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

DarkMoMo — Mon, 25 Mar 2013 07:39:15 +0000

Absolutamente irrelevante. En España ya llevan mucho tiempo

» autor: DarkMoMo

#45 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

Oregassj — Mon, 25 Mar 2013 07:36:48 +0000

Yo esto lo vi por primera vez en el aeropuerto de Múnich, acostumbrado a Barajas donde se hacen colas tradicionales para facturar. Y la gente está pendiente de un monitor donde se indica dónde queda un mostrador libre.

» autor: Oregassj

#44 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

joffer — Mon, 25 Mar 2013 07:34:24 +0000

Yo tengo un sistema mejor para Carrefoul: ¡Más gente atendiendo la cajas!

Lo que no se puede es tener una linea de 60 cajas, sólo con 6 abiertas y cada una de estas con unas colas brutales.

» autor: joffer

#43 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

Kobardo — Mon, 25 Mar 2013 07:34:10 +0000

En el opencor de al lado de mi casa ha sido siempre así, yo pensaba que era porque las compras no suelen ser excesivamente grandes...

» autor: Kobardo

#42 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

delawen — Mon, 25 Mar 2013 07:17:23 +0000

Si contamos el tiempo total, vale, pero lo mejor es tener las colas separadas en tipos de clientes. Si vengo a comprar dos tonterías no quiero tener que esperar la cola de los carritos llenos.

Por ejemplo, en un Alcampo que conozco hay tres tipos de colas: clásicas, de menos de 10 productos y automática. En la automática no hay cajero sino que tú mismo vas marcando lo que vas a llevarte y sólo en el momento de pagar vienen a ayudarte (y supervisar). Infinitamente más rápido cuando aprendes a manejar la máquina.

» autor: delawen

#41 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

ElPerroDeLosCinco — Mon, 25 Mar 2013 07:01:29 +0000

No se ha tenido en cuenta el factor SVL (señora vieja lenta). En la cola múltiple, si te toca detrás de la SVL, estás jodido. Y según la ley de Murphy te va a tocar el 100% de las veces. En la cola única, la SVL ocupará una caja y el resto seguirá funcionando con normalidad, absorbiendo alguna sobrecarga.

Por eso es mejor la cola única.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#40 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

pollo — Mon, 25 Mar 2013 06:54:44 +0000

La ventaja real de este método es que en el momento de que un cliente termina y se va, todos los de la cola perciben que avanzan un puesto, pero cuando por lo que sea una caja tarda mucho, la espera se "distribuye" entre las otras cajas, con lo que se aprovechan mejor las cajas al asignar dinámicamente los clientes a las cajas según las circunstancias, mientras que en colas múltiples no hay posibilidad de cambiar (excepto en el mercadona, que es una variante que tampoco está mal).
En mi opinión la explicación del artículo es un poco floja: sólo la entenderían universitarios.

» autor: pollo

#39 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

A_S — Mon, 25 Mar 2013 06:49:29 +0000

Yo lo he visto en un Carrefour de Madrid como una fila única es mucho más rapido. Eso si, hay cajas especiales para pedidos a casa.

» autor: A_S

#38 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

DoñaGata — Mon, 25 Mar 2013 06:46:30 +0000

#2 te digo lo mismo que #3

#4 pues es precisamente en Carrefour el único sitio donde yo lo he visto y la cola va más rápida.

#11 no tienes que otear nada, hay un marcador y un empleado que te va indicando a que caja debes dirigirte

» autor: DoñaGata

#37 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

polvos.magicos — Mon, 25 Mar 2013 06:25:53 +0000

Con la que esta cayendo en España con una cola y una cajera basta, cada vez se ven los supermercados más vacios.

» autor: polvos.magicos

#36 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

xpadim — Mon, 25 Mar 2013 06:05:35 +0000

EN algunos supermercados alemanes hay sensores en determinado punto de la cola y cuando supera ese punto, suena. En otros hay un aparato colgando con un botón y el propio cliente si llega hasta ahí la cola puede pulsarlo.
Aquí la primera vez que vi la fila única me sorprendí pero me gustó la idea. Siempre tengo la sensación de que me equivoco en la elección de la caja

» autor: xpadim

#35 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

Eylo — Mon, 25 Mar 2013 05:52:21 +0000

En el carrefour de mi ciudad ya hace tiempo que la tienen. Tienen dos filas únicas. Cuando te vas a poner en ella coges aire, pero, te vas moviendo con una ligera rapidez. No sé si realmente es más rápido que el otro sistema, pero la sensación, al irte desplazando por la fila de manera continua, es de fluidez. A mí ahora me gusta más.

» autor: Eylo

#34 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

Dinissia — Mon, 25 Mar 2013 05:24:06 +0000

Para mí todo son ventajas en la cola única. Además me parece un sistema más justo para los clientes por lo que dice #12: te evitas el estrés de buscar la "mejor cola" y de tener la mala suerte de elegir la cola equivocada.

» autor: Dinissia

#33 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--369511-- — Mon, 25 Mar 2013 05:10:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --369511--

#32 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

faelomx — Mon, 25 Mar 2013 04:10:28 +0000

Es mejor hacer una fila única.
Explicación matemática :

tl = (na*tp) + p

fila única = [i=0Σk (tl_i)]/k
método normal = i=0Σk (tl_i)

donde:
tl= tiempo de línea de caja
na=numero de artículos
tp=tiempo de pasada de articulo
p=pago

» autor: faelomx

#31 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--173766-- — Mon, 25 Mar 2013 03:44:37 +0000

#4 Tú no compras mucho, ¿verdad? En varios Carrefour ya tienen este sistema.

» autor: --173766--

#30 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

Vulgavi — Mon, 25 Mar 2013 03:26:50 +0000

Ahora todos sois expertos analistas de colas e supermercado.
Bendito internet (lo digo con cariño, es que me hace gracia).

» autor: Vulgavi

#29 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--143623-- — Mon, 25 Mar 2013 02:02:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --143623--

#28 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

oliver7 — Mon, 25 Mar 2013 01:26:26 +0000

La primera vez que vi este tipo de colas fue comprando una entrada para el Portugal - Bosnia H. a finales de 2011 en Lisboa.

Luego lo vi en Primark y Koodza (tienda de ropa y complementos deportivos, al estilo de Decathlon).

» autor: oliver7

#27 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

eixampop — Mon, 25 Mar 2013 01:22:39 +0000

#25 ¿seguro? por norma, en los mostradores de Mercadona hay una persona, y en caso de aglomeración ponen otra más. Y en las cajas no digamos, una o dos, lo mismo. En Carrefour suele haber mínimo dos personas de salida en los mostradores y de cajas, no comparemos. Además el sistema de cajas de Carrefour facilita mayor rápidez en las compras con la caja de los diez productos máximos, la de sólo cestas y la de embarazadas.

Y es imposible que haya más gente en un Mercadona que en un Carrefour, las plantilla de un Mercadona ronda la docena de empleados o poco más por turno. La de Carrefour es bastante superior en número. También me suena raro eso de que no te hayan podido ayudar (pero, vamos, ahí o en cualquier otra cadena), en Carrefour se trabaja (la reposición) con la tienda abierta al público, con lo que la plantilla esta en tienda, por cierto, con unos walkies talkies para comunicarse con cualquier sección o ser localizados al instante.

Pero, que no es por defenderla, pero me ha hecho gracia la comparación, precisamente entre esas dos empresas, ambas bastante jodidas para sus trabajadores, puestos ya a decirlo todo.

» autor: eixampop

#26 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--10902-- — Mon, 25 Mar 2013 01:17:49 +0000

#6 Las veces que abren otra caja (que son pocas) suelen decir "pasen por esta caja manteniendo el orden". Supongo que muchas broncas habrán tenido. Aunque me suena más de haberlo visto en los Aldi que en los Mercadona.

» autor: --10902--

#25 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--155068-- — Mon, 25 Mar 2013 00:59:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --155068--

#24 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--276512-- — Mon, 25 Mar 2013 00:58:25 +0000

Erlang hace tiempo que lo solucionó. m/m/k

» autor: --276512--

#23 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

eixampop — Mon, 25 Mar 2013 00:50:02 +0000

#2 Esa es la teoría que publicitan. La realidad es que en Mercadona hay colas no solo en las cajas, sino también a cualquier mostrador al que vayas, porqué nunca tienen personal suficiente. Lo mejor, cuando a veces (por no decir, muchas), la chica que te pone la carne, te la encuentras luego cobrandote en la caja.

» autor: eixampop

#22 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

jaz1 — Mon, 25 Mar 2013 00:38:33 +0000

en la cola tradicional yo siempre acabo en la mas lenta

ese sistema en el dia de mi barrio ya lo tenian implantado + o -
#19 y compras encima solo lo que necesitas e ibas a buscar lo que puedan cobrarte de mas lo ahorras en chorradas y tentaciones con creces

» autor: jaz1

#21 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

ramores — Mon, 25 Mar 2013 00:35:11 +0000

¡Por el amor de Dios!!! haced eso en McDonalds, BurgerKing, Wendys, etc, etc!!!!!!!!!

» autor: ramores

#20 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

ramores — Mon, 25 Mar 2013 00:33:44 +0000

rfid en cada producto y en la tarjeta de crédito. Y pasar corriendo con el carrito por la caja que nos plazca.

» autor: ramores

#19 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--368784-- — Sun, 24 Mar 2013 23:59:53 +0000

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» autor: --368784--

#18 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--4955-- — Sun, 24 Mar 2013 23:56:52 +0000

Por lo que he visto en las aduanas es el sistema que se utiliza y me parece mucho mejor, claro que ver ante ti una cola de 200-300 personas acojona un rato.

» autor: --4955--

#17 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

somosdos — Sun, 24 Mar 2013 23:55:16 +0000

#4 Desde que lo pusieron en el Carrefour al que voy, no he esperado más de 6-7 minutos. Va muy rápido como dice
#8 y
#15.

» autor: somosdos

#16 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--71369-- — Sun, 24 Mar 2013 23:54:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --71369--

#15 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

powernergia — Sun, 24 Mar 2013 23:44:36 +0000

#11 #12 Yo he vivido los dos sistemas en un Carrefour, y la ventaja de la cola única es enorme.

» autor: powernergia

#14 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

ColaKO — Sun, 24 Mar 2013 23:40:21 +0000

#11 por eso se tendrían que hacer agrupaciones de un máximo de 10 cajas

» autor: ColaKO

#13 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

Suigetsu — Sun, 24 Mar 2013 23:14:55 +0000

Todos los telecos hemos tenido que lidiar con esto en nuestra carrera

» autor: Suigetsu

#12 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

TocTocToc — Sun, 24 Mar 2013 23:14:20 +0000

Dudo de esos resultados de que se ahorre un 33% de promedio. Las únicas y grandes ventajas son dos:

1.- Te ahorras dar vueltas buscando la cola más corta y con carritos menos llenos.
2.- Te ahorras encontrarte en una caja atascada por algún problema.

» autor: TocTocToc

#11 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

chulonsky — Sun, 24 Mar 2013 23:13:41 +0000

Ahora vamos a hacer un análisis de lógica.

Cuando son pocas las cajas, y pocas las colas, de cualquier supermercado de pueblo, el ahorro de tiempo que se gana es insignificante.

Cuando son muchas las cajas, como en un grandes almacenes de ciudad, donde la ristra de cajeros mide 60 metros con 40 cajeras, ponte tú con la cola única a otear el horizonte buscando si algún cajero se ha quedado libre. Aún imaginando que hay un sistema que te indique el número de cajero libre, el paseo que te vas a pegar desde tu posición al principio de la cola al cajero que ha quedado libre, tiempo que por supuesto es despreciado en este análisis.

» autor: chulonsky

#10 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--151124-- — Sun, 24 Mar 2013 23:11:34 +0000

Meneo por que me ha gustado la página Aunque no es nada que no se pueda apreciar intuitivamente, yo muchas veces lo había pensado.

» autor: --151124--

#9 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

TocTocToc — Sun, 24 Mar 2013 23:07:05 +0000

#7 #4 En los más grandes ya lo hacen.

» autor: TocTocToc

#8 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

Xtampa2 — Sun, 24 Mar 2013 23:04:33 +0000

#4 Yo lo probé en un Carrefur Express por el centro de Madrid el otro día y la verdad es que ves la cola y al no estar acostumbrado lo flipas. Como no me quedaba más remedio que comprar (si quería comer ese día ) me puse a esperar y la verdad es que la sensación es que va a toda leche. Es cuestión de acostumbrarse.

» autor: Xtampa2

#7 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

Mengüi — Sun, 24 Mar 2013 23:03:42 +0000

#4 En el Carrefour de San Juan (Alicante) llevan usando este sistema desde hace tiempo. Aunque en realidad usan un sistema mixto. Una zona de cola única y, en momentos de más afluencia, se complementa con cajas con colas independientes.

» autor: Mengüi

#6 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

Mengüi — Sun, 24 Mar 2013 23:01:25 +0000

#2 Tú estás cerca de la caja y en ese momento se oye "en orden de cola pasen por esta caja..." y ves cómo los de atrás de tí corren hacia la caja recién abierta mientras tú te debates entre salir corriendo y adelantar a los otros o quedarte donde estás y comerte el resto de carro del de delante.
En ese momento querría que el tal Erlang viniera a hacer trabajo de campo.

» autor: Mengüi

#5 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--151124-- — Sun, 24 Mar 2013 23:00:44 +0000

#1 "creo que merecería la pena que todas las grandes superficies que físicamente puedan implementar este sistema se lo plantearan seriamente."

» autor: --151124--

#4 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

ccguy — Sun, 24 Mar 2013 23:00:10 +0000

Desde luego en un Carrefour no tendría mucho éxito... ves una cola con 600 personas y ya puede ir a toda hostia que te piras sin comprar nada.

» autor: ccguy

#3 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--222052-- — Sun, 24 Mar 2013 22:58:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#2 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--361417-- — Sun, 24 Mar 2013 22:57:11 +0000

El mejor sistema es el de Mercadona , más de tres personas en una cola y se abre otra caja

» autor: --361417--

#1 ¿Qué es mejor: hacer una o muchas colas en el supermercado?

--341687-- — Sun, 24 Mar 2013 22:54:27 +0000

No tiene en cuenta el espacio que haya para la cola, cosa determinante.

» autor: --341687--