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#9:
#6 El problema es que el banco donde ingresas la nómina y del que podrías sacar el dinero como dices, no es el que decide cobrarte por usar sus cajeros. Con tu idea perjudicas y presionas a tu banco, pero en realidad el que te está puteando es el BBVA o Santander. Si tienes la cuenta en uno de estos grandes bancos, no tienes problema, porque no te faltarán cajeros donde no te cobren. Esto es una medida de presión de estos gigantes para acabar con la competencia de los los bancos pequeños que no tienen una red de cajeros propia.
Los bancos son unos hijoputas incluso entre ellos.
Los bancos son unos hijoputas incluso entre ellos.
#6:
Una vez al mes(a principios para joder más al banco) vas al banco, retiras el 60% de la nomina(el resto lo dejas para hipoteca, facturas, etc) y si todo el mundo hiciera eso, ya veras como se iban ha acabar la comision por retirar dinero del cajero. En cuanto se diesen cuenta que todos los meses pierden el 60% de las nominas y no pueden operar con ese dinero, ya veriais como se les iba ha acabar la tonteria. Porque un banco no opera igual si tiene 1000 euros que si tienen 400.
#183:
#49 La única función de la banca es especular con un dinero que no es suyo, cuando no es directamente un dinero inventado y ficticio. Y la mayor parte del tiempo robarte con impuestos revolucionarios que ellos llaman convenientemente "comisiones", porque los impuestos son muy sociatas y comunistas, mejor llamarles "comisiones" y que sean de recolecta privada en vez de pública.
Si se quisiera "guardar el dinero", que es lo que el 99% de las personas de la calle entienden por "llevar el dinero al banco", sin especular ni comprar productos financieros, se debería pensar en otra solución diferente porque la banca en ese sentido es altamente ineficiente, es usurera y te hace perder pasta y cuanta menos pasta tienes, más porcentaje de ella pierdes guardándola en el banco. Si lo que quieres es invertir, inviertes por tu cuenta sin intermediarios bancarios que se llevan comisiones o juegan a la ruleta con tu dinero o lo invierten en sus propios productos estafándote.
La banca es el parásito más grande de la historia del capitalismo y es sin duda el que acabará matando al huésped.
Especial risión me provocan todos esos todólogos liberales, neoliberales y ultraliberales que se pasan el día llorando por las esquinas por las "pérdidas" que produce el marbado sosialimmo en nuestra sociedad y el resto del tiempo se lo pasan chupándole la polla y los huevos a los bankeros e intentando convencer al resto de lo fantástico y maravilloso y altamente útil para la sociedad que es tener a esa sanguijuela improductiva agarrada en pleno cerebro del sistema económico.
Si de verdad alguno de ellos se creyera realmente el show liberal o simplemente le diera por usar su cerebro en vez de repetir como un papagayo lo que le dictan en la Escuela de Negocios o en la Facultad de Económicas de su universidad privada, se daría cuenta inmediatamente de que el mayor peligro para el capitalismo no es ni el socialismo, ni la isquielda, ni los pobres que piden mucho ni la elevada fiscalidad. Es la puta banca. Y de hecho, TODAS las crisis económicas de los últimos años han sido provocadas única y exclusivamente por inversiones fallidas (hipotecas subprime, ladrillo, bonos estatales...) en el sistema financiero privado. El sector público de ningún país, ni los impuestos por altos que hayan sido, ni dar de comer a los pobres ni pagarles el médico y los estudios, han causado hasta la fecha ni una sola quiebra financiera en ningún país del mundo. Ni una. Más bien al contrario: han ayudado a que los países que los han implementado tengan más futuro, estabilidad, calidad de vida y prosperidad en sus mercados. Hechos reales.
Por eso una banca pública (gestionada por profesionales y completamente fuera de los círculos políticos, como se gestiona un hospital o un parque de bomberos) es lo que más sentido tiene si de verdad quieres vivir en un sistema capitalista.
La banca privada, permitir que sea la banca privada quien gestiona el dinero, es cambiar al Soviet Supremo, al señor feudal y al rey y los aristócratas por los bankeros. Y ni "libertades" ni "libertades individuales" ni pollas en vinagre.
Que hay quien tiene el cerebro tan fuertemente lavado por la propaganda "liberal" de los especuladores que da hasta angustia verles intentar comerte el coco.
Si se quisiera "guardar el dinero", que es lo que el 99% de las personas de la calle entienden por "llevar el dinero al banco", sin especular ni comprar productos financieros, se debería pensar en otra solución diferente porque la banca en ese sentido es altamente ineficiente, es usurera y te hace perder pasta y cuanta menos pasta tienes, más porcentaje de ella pierdes guardándola en el banco. Si lo que quieres es invertir, inviertes por tu cuenta sin intermediarios bancarios que se llevan comisiones o juegan a la ruleta con tu dinero o lo invierten en sus propios productos estafándote.
La banca es el parásito más grande de la historia del capitalismo y es sin duda el que acabará matando al huésped.
Especial risión me provocan todos esos todólogos liberales, neoliberales y ultraliberales que se pasan el día llorando por las esquinas por las "pérdidas" que produce el marbado sosialimmo en nuestra sociedad y el resto del tiempo se lo pasan chupándole la polla y los huevos a los bankeros e intentando convencer al resto de lo fantástico y maravilloso y altamente útil para la sociedad que es tener a esa sanguijuela improductiva agarrada en pleno cerebro del sistema económico.
Si de verdad alguno de ellos se creyera realmente el show liberal o simplemente le diera por usar su cerebro en vez de repetir como un papagayo lo que le dictan en la Escuela de Negocios o en la Facultad de Económicas de su universidad privada, se daría cuenta inmediatamente de que el mayor peligro para el capitalismo no es ni el socialismo, ni la isquielda, ni los pobres que piden mucho ni la elevada fiscalidad. Es la puta banca. Y de hecho, TODAS las crisis económicas de los últimos años han sido provocadas única y exclusivamente por inversiones fallidas (hipotecas subprime, ladrillo, bonos estatales...) en el sistema financiero privado. El sector público de ningún país, ni los impuestos por altos que hayan sido, ni dar de comer a los pobres ni pagarles el médico y los estudios, han causado hasta la fecha ni una sola quiebra financiera en ningún país del mundo. Ni una. Más bien al contrario: han ayudado a que los países que los han implementado tengan más futuro, estabilidad, calidad de vida y prosperidad en sus mercados. Hechos reales.
Por eso una banca pública (gestionada por profesionales y completamente fuera de los círculos políticos, como se gestiona un hospital o un parque de bomberos) es lo que más sentido tiene si de verdad quieres vivir en un sistema capitalista.
La banca privada, permitir que sea la banca privada quien gestiona el dinero, es cambiar al Soviet Supremo, al señor feudal y al rey y los aristócratas por los bankeros. Y ni "libertades" ni "libertades individuales" ni pollas en vinagre.
Que hay quien tiene el cerebro tan fuertemente lavado por la propaganda "liberal" de los especuladores que da hasta angustia verles intentar comerte el coco.
#36:
#30 pegamento en la ranura de la tarjeta: no se ve en la cámara que lo haces. Preferentemente usa blanco, para que los que que vengan detrás sepan que esta bloqueada. Limpiarlo exige retirar el cajero, cambiar la ranura y volver a ponerlo. Más las molestias y pérdidas por tener un cajero parado de 2 a 3 días, de media
#17:
#14 Me tengo que retractar, que en la noticia pone esto:
"OPENBANK: GRATIS EN LOS CAJEROS DEL SANTANDER
Openbank, que se define como el "banco online sin comisiones del Grupo Santander" y que no tiene cajeros propios, está informando a los clientes de que podrán retirar dinero sin la comisión de dos euros en las máquinas del Santander. Sí tendrán que pagar ese recargo si lo hacen en las máquinas de Caixabank o del BBVA, los únicos que por ahora cobrarán la comisión extra.".
No obstante de verdad os digo que a mí los propios cajeros (humanos
) del Santander me han asegurado lo que os dije arriba.
"OPENBANK: GRATIS EN LOS CAJEROS DEL SANTANDER
Openbank, que se define como el "banco online sin comisiones del Grupo Santander" y que no tiene cajeros propios, está informando a los clientes de que podrán retirar dinero sin la comisión de dos euros en las máquinas del Santander. Sí tendrán que pagar ese recargo si lo hacen en las máquinas de Caixabank o del BBVA, los únicos que por ahora cobrarán la comisión extra.".
No obstante de verdad os digo que a mí los propios cajeros (humanos
) del Santander me han asegurado lo que os dije arriba.
#156:
#87 En la practica si. Tambien hay otros bancos que te devuelven esa comision, pero en un pais serio, el siguiente banco con una red enorme de cajeros hubiera dicho, vale, yo tambien cobro comision....¿De cuanto? Pues de 1.50 pues asi me voy a llevar a los que usasen el de la competencia a dos euros. Entonces la.competencia diria... Coño, lo pongo a 1 asi no se me van y no buscan otra red.
En algun punto quizas alguno hasta lo bajase a 1 ct, total, la gente casi ni lo nota y si hacen muchas operaciones me pagan la red.
Llamame loco, pero lo que acaban de hacer no es ni competencia ni libremercado, es oligopolio con acuerdos bajo mesa (¿cártel?) de tener mismos precios como en telefonia, que cuando uno sube, suben todos.
En algun punto quizas alguno hasta lo bajase a 1 ct, total, la gente casi ni lo nota y si hacen muchas operaciones me pagan la red.
Llamame loco, pero lo que acaban de hacer no es ni competencia ni libremercado, es oligopolio con acuerdos bajo mesa (¿cártel?) de tener mismos precios como en telefonia, que cuando uno sube, suben todos.
#150:
#63 ¿Hacerlo mal? ¿Osea que no llegar a fin de mes es responsabilidad de cada uno y de cómo se administra? ¿No existen ahora mismo factores socioeconómicos que están minando la posibilidad de vivir holgadamente?
Yo calculo aproximadamente que mis gastos mensuales me suponen el 90% de mi nómina. Sólo hay ofertas en mi carro de la compra, llevo un año haciendo verdaderos esfuerzos por rebajar mi consumo de luz y agua, y este año he decidido prescindir de vacaciones o viajes de ningún tipo (algo, que por lo que veo se ha convertido en un bien de primera necesidad para mucha gente, desde mi perplejo punto de vista). Lo que consigo ahorrar queda para imprevistos, y los imprevistos surgen, así que prácticamente vivo en un carpe diem, de acuerdo a lo que dices, autoimpuesto.
Quizás sí podría evitarlo. Quizás podría haberme quedado en casa de mis padres y haber renunciado al necesario (opino) paso de la independencia y la mínima dignidad que ello conlleva. Pero esta fue mi elección y he seguido las reglas del juego, pero el tablero no es igual para todos. No creo que mi situación sea un caso aislado en absoluto (al menos en mi rango de edad), ni probablemente el tuyo (aunque todos parece que nos quejamos por igual). Pero llegar con dificultades a fin de mes es una realidad y dudo mucho que la responsabilidad recaiga de forma exclusiva en la forma en la que la gente se administra y lleva su economía familiar.
Yo calculo aproximadamente que mis gastos mensuales me suponen el 90% de mi nómina. Sólo hay ofertas en mi carro de la compra, llevo un año haciendo verdaderos esfuerzos por rebajar mi consumo de luz y agua, y este año he decidido prescindir de vacaciones o viajes de ningún tipo (algo, que por lo que veo se ha convertido en un bien de primera necesidad para mucha gente, desde mi perplejo punto de vista). Lo que consigo ahorrar queda para imprevistos, y los imprevistos surgen, así que prácticamente vivo en un carpe diem, de acuerdo a lo que dices, autoimpuesto.
Quizás sí podría evitarlo. Quizás podría haberme quedado en casa de mis padres y haber renunciado al necesario (opino) paso de la independencia y la mínima dignidad que ello conlleva. Pero esta fue mi elección y he seguido las reglas del juego, pero el tablero no es igual para todos. No creo que mi situación sea un caso aislado en absoluto (al menos en mi rango de edad), ni probablemente el tuyo (aunque todos parece que nos quejamos por igual). Pero llegar con dificultades a fin de mes es una realidad y dudo mucho que la responsabilidad recaiga de forma exclusiva en la forma en la que la gente se administra y lleva su economía familiar.
#18:
#2 En Argentina cuando pusieron el corralito una de las medidas fue prohibir todo tipo de comisión por el uso de tarjetas, tanto para los clientes como para los comercios.
En Argentina la mayoría de los comercios se negaba a recibir pagos con tarjeta o daban un "descuento especial por pago en efectivo" (que en ralidad era cobrar más a quien pagaba con tarjeta) para resarcirse por las comisiones que les cobraban los bancos.
En Argentina la mayoría de los comercios se negaba a recibir pagos con tarjeta o daban un "descuento especial por pago en efectivo" (que en ralidad era cobrar más a quien pagaba con tarjeta) para resarcirse por las comisiones que les cobraban los bancos.
#22:
Pues que sacaremos de los cajeros de la Red 6000, que han dicho que nada de comisiones.
http://cincodias.com/cincodias/2015/07/25/mercados/1437825205_869057.html
"Las antiguas cajas de ahorros calificadas ahora como bancos medianos (Unicaja, Ibercaja, Liberbank, Abanca, Kutxabank, incluso Evo Banco), todos vinculados al sistema de pagos Euro6000, han decidido mantener su pacto para no cobrar comisiones, no solo entre ellos, sino también a los no clientes por el uso de sus cajeros. Unos 10.000 en total."
http://cincodias.com/cincodias/2015/07/25/mercados/1437825205_869057.html
"Las antiguas cajas de ahorros calificadas ahora como bancos medianos (Unicaja, Ibercaja, Liberbank, Abanca, Kutxabank, incluso Evo Banco), todos vinculados al sistema de pagos Euro6000, han decidido mantener su pacto para no cobrar comisiones, no solo entre ellos, sino también a los no clientes por el uso de sus cajeros. Unos 10.000 en total."
#144:
#29 La comisión máxima que puede cobrar el banco a un comercio por aceptar un pago con tarjeta es del 0,3%.
http://www.europapress.es/economia/noticia-gobierno-limita-comisiones-tarjetas-03-credito-02-debito-20140704145748.html
http://www.europapress.es/economia/noticia-gobierno-limita-comisiones-tarjetas-03-credito-02-debito-20140704145748.html
#96:
#69 A mi me parece bien que los bancos con red de cajeros quieran sacar rédito del uso por parte de terceros. De hecho es así, y los bancos online son los que pagan esa comisión, que no se la pasan a sus clientes. Ahora han decidido que, aparte de cobrar a la entidad, cobrar también al usuario. Cobran dos veces el mismo servicio. No hay abogado del diablo que defienda eso.
#2:
Pues esto será una pasta cuando tengamos un corralito...pondrán un límite de 60 euros por extracción, con sus 2 euros de comisión, por sacar la nómina se llevarán sus 60 eurillos, como negocio no está mal pensado.
#39:
Esto es lo que dice EVO:
"Nos encanta que nos reten. Hoy, nosotros te comunicamos que a partir del 1 de septiembre de 2015, te devolveremos íntegramente lo que te cobren los cajeros nacionales de CaixaBank y BBVA si retiras 120 € o más con tu tarjeta de débito. ¿Y qué pasa si otros bancos nacionales deciden tomar la misma medida? Pues que también te lo devolveremos. Siempre con un límite de devolución de 2€ por operación. Verás reflejadas estas devoluciones como ingresos en tu Cuenta Inteligente."
"Nos encanta que nos reten. Hoy, nosotros te comunicamos que a partir del 1 de septiembre de 2015, te devolveremos íntegramente lo que te cobren los cajeros nacionales de CaixaBank y BBVA si retiras 120 € o más con tu tarjeta de débito. ¿Y qué pasa si otros bancos nacionales deciden tomar la misma medida? Pues que también te lo devolveremos. Siempre con un límite de devolución de 2€ por operación. Verás reflejadas estas devoluciones como ingresos en tu Cuenta Inteligente."
Comentarios
Una vez al mes(a principios para joder más al banco) vas al banco, retiras el 60% de la nomina(el resto lo dejas para hipoteca, facturas, etc) y si todo el mundo hiciera eso, ya veras como se iban ha acabar la comision por retirar dinero del cajero. En cuanto se diesen cuenta que todos los meses pierden el 60% de las nominas y no pueden operar con ese dinero, ya veriais como se les iba ha acabar la tonteria. Porque un banco no opera igual si tiene 1000 euros que si tienen 400.
#6 el problema es que la mayor parte de la gente no va a hacer eso.
#6 y #7 Yo todos los meses y el mismo día de cobro retiro de mi cuenta nómina un dinero para pasar el mes, hago los pagos y el resto del dinero va a otras cuentas remuneradas. Y si, no gusta al del banco que me ofreció la cuenta nómina remunerada, Bankinter, porque me dice que no tengo un céntimo de saldo.
#71 No dudo de lo que tu haces. Simplemente digo que una cosa es que algunos lo hagan, y otra muy distinta, conseguir que lo hagan en numero suficientemente grande de personas como para que los bancos cambien de actitud.
#113 De momento no tengo pero por eso andamos haciendo hucha. Cuando tenga 30-40k apartado solo para el hijo podré planteármelo.
Lo que no se puede es tener hipotecón de 200k a 35 años que se come casi toda la nómina, coche a crédito, móvil a pagar en 24 mensualidades financiado y dos hijos. Cada uno tiene que elegir sus prioridades o planificarse mínimamente.
#97 Algo has hecho mal por aceptar esas condiciones leoninas. Una mísera subida del euribor a aquellos que a día de hoy se están hipotecando en esas condiciones y están al borde del desahucio. Por otro lado, a día de hoy ningún banco te da un crédito hipotecario con un endeudamiento del 60% ni de broma.
Yo vivo en Madrid y es una de las cosas que me hacen ver que aquí no quiero formar mi familia. Prefiero vivir en otros sitios donde mi sueldo será casi el mismo pero una vivienda será un 50-60% mas barata.
Tu tienes el extrarradio de Barcelona.
#79 Es una pena la verdad. A la gente le falta mucha cultura financiera y de medidas de presión mas allá de la queja en la barra del bar.
#73 Pues me voy a otro banco que me garantice no tener comisiones. Mi nómina es libre.
#6 El problema es que el banco donde ingresas la nómina y del que podrías sacar el dinero como dices, no es el que decide cobrarte por usar sus cajeros. Con tu idea perjudicas y presionas a tu banco, pero en realidad el que te está puteando es el BBVA o Santander. Si tienes la cuenta en uno de estos grandes bancos, no tienes problema, porque no te faltarán cajeros donde no te cobren. Esto es una medida de presión de estos gigantes para acabar con la competencia de los los bancos pequeños que no tienen una red de cajeros propia.
Los bancos son unos hijoputas incluso entre ellos.
#9 En realidad no importa quién lo decida. El hecho es que usar la tarjeta se vuelve un gasto extra. ¿Solución? usarla lo menos posible. ¿Que cobran 2€ por extracción? Pues en vez de hacer 10 extracciones de 50 hago una de 500.
#23 Les dará igual, pasan de 10 operaciones gratis a solo una y encima cobrando 2 euros... siguen ganando los cabrones.
Se podría abrir una cuenta en un banco que no tenga comisiones simplemente para que te den la tarjeta y poder pagar con ella todo y sacar del cajero. O eso o empezar a tener mogollon de tarjetas de muchs bancos, ya que las transferencias entre bancos si son del mismo cliente no tienen comisiones, por ley europea, podríamos pasar el dinero a sacar del cajero X antes.
#68 Sí, son soluciones ingeniosas pero a la gente no le gustan los problemas. Los más viejos se limitarán a ignorar la comisión que cobren. Los más jóvenes probablemente opten por sacar su dinero del banco.
¿Les dará lo mismo? Puede... depende de si están dando créditos o no. Si necesitan el dinero para dar créditos empezarán a ofrecer nuevas y maravillosas ventajas, como no cobrar comisión por uso de cajeros de otros bancos.
#9 Ya presionará tu banco a los otros, si puede. O se pondrá las pilas en poner cajeros suyos.
Joder, si un cajero tiene sucursales, personal, cajeros, mantenimiento de los mismos, etc. es para sus clientes, y para que otros elijan ese banco. Si puede sacar cualquiera gratis, no merece la pena poner infraestructura, que va muy cara, ni crear puestos de trabajo.
#9 Si es uno de tus bancos si tienes un problema aunque menor. En primer lugar ya te tocará pagar pues llegarás a un pueblo donde no esté tu banco o esté averiado su cajero. En segundo lugar porque esta medida perjudica principalmente al consumidor. Todo lo que sea colar una comisión a la larga nos perjudica a todos.
#9 Razón de mas para solidarizarse y darles un CAPÓN a los grandes bancos. Así que solo ganamos, los pequeños porque los que lo tenemos en grandes presionamos, los de grandes por que a nuestros bancos se les bajan los humos.
#9 Lo de que "no te faltarán cajeros donde no te cobren" ya no es tanto así. Estos años se han cerrado muchas sucursales y no es raro que te lleven un buen rato encontrar una si estás por ahí. Lo ideal sería poder sacar dinero de cualquier cajero para cualquier cliente (y la comisión tendría que repartírsela entre ellos, no pasaría nada porque redujeran un poco sus escandalosos beneficios), pero esta gente vive en la edad de piedra amparados por un poder que los necesita y los sirve como quieren.
#9 Si los bancos pequeños ven caer su flujo de efectivo porque la gente saca el dinero del banco a principios de mes, se interesaran por el motivo.
Si el banco se da cuenta que este comportamiento por parte de sus clientes es porque tienen que pagar unas elevadas comisiones por sacar del cajero, lo mismo les da por negociar dichas comisiones.
Pero tambien esta la opcion de que el banco se la sude la perdida de efectivo, de igual modo que la perdida de clientes y sigan sin hacer ningun cambio, locos hay en todos sitios y si a los empresarios/banqueros/etc les da igual perder cuota de mercado, no hay nada que hacer.
#9 arderá troya
#9 Si alguien saca un dinero por alquilar un local, porqué una entidad bancaria no debería cobrar por que clientes que no son suyos den uso de un cajero de su propiedad?
No le veo la lógica a quejarse, más que hasta ahora la gente estaba muy bien acostumbrada... no sé, igual es que soy muy cabezacuadrada...
#6 Eso es hablar con sabiduría.
#6 No se podría sacar el 60% de las nóminas de todos los españoles, porque no hay suficiente efectivo en circulación, sólo apuntes contables en una base de datos. Sería un corralito automático.
PD: Los corralitos son profecías autocumplidas
#21 Pues hay que hacerlo si o si entonces, que medida mejor conoces para tomarles el pulso a los bancos? sacando el 60% sabremos exactamente cuanto están de endeudados en menos de 2 meses
si solvendia 2 ni pollas, ataque en masa de la población retirando su dinero para ahorrarse 2 euros.
#81 Como curiosidad (y no lo digo como crítica, sólo como información). ¿Sabes que lo que estás diciendo se considera un delito? No me refiero a hacerlo, sino a decirlo. Que tú, si quieres puedes sacar toda tu pasta del banco, pero no puedes hacer llamamientos a que la gente lo haga
#81 madmax instantáneo
#174 ¿Un delito? No está proponiendo manifestarse tranquilo.. Proponer un boicot a una empresa privada de momento no es delito, ni siquiera cuando se trata de un banco.
Tal vez si esto se hiciese tardarian nuestro querido gobierno que tanto vela por nuestros intereses tardarian 24 horas en ilegalizarlo pero hasta que no pase, tranquilo, no hay nada de malo en proponerlo.
#81 Yo lo llevo haciendo ya bastante tiempo, no por las comisiones si no por ética. Tengo que cobrar la nómina a través de un banco ok, pero no van a especular con mi dinero.
#6 Yo hago eso, pero pasándolo a ING. Pienso que no soy el único y justo por eso están haciendo lo imposible para joder a la Holandesa.
#6 Debes de estar montado en el dólar para que con un 40% de la nómina puedas pagar hipoteca + facturas. Pero la mayoría de gente ha de dejarse hasta un 60-70%.
#43 O simplemente vivir en un sitio donde la vida no sea excesivamente cara. Ahora bien si tienes una hipoteca y gastos que supongan un 60-70% de tu salario algo has hecho muy mal.
A mi, compartiendo piso con mi novia, el dinero para pagar piso, facturas y comida me supone el 30% de mi nómina.
#63 si vives en un pueblo perdido, correcto. Si vives en la provincia del barcelonés ya te digo yo que al 60/70% llega. No es que hayas hecho algo mal, es que los precios de la vivienda son una brutalidad.
#63 Cómo se nota que no tienes hijos, hamijo. Llegar a edad madura ahorrando el 30% de tu salario neto es un logro de nivel legendario.
#63 ¿Hacerlo mal? ¿Osea que no llegar a fin de mes es responsabilidad de cada uno y de cómo se administra? ¿No existen ahora mismo factores socioeconómicos que están minando la posibilidad de vivir holgadamente?
Yo calculo aproximadamente que mis gastos mensuales me suponen el 90% de mi nómina. Sólo hay ofertas en mi carro de la compra, llevo un año haciendo verdaderos esfuerzos por rebajar mi consumo de luz y agua, y este año he decidido prescindir de vacaciones o viajes de ningún tipo (algo, que por lo que veo se ha convertido en un bien de primera necesidad para mucha gente, desde mi perplejo punto de vista). Lo que consigo ahorrar queda para imprevistos, y los imprevistos surgen, así que prácticamente vivo en un carpe diem, de acuerdo a lo que dices, autoimpuesto.
Quizás sí podría evitarlo. Quizás podría haberme quedado en casa de mis padres y haber renunciado al necesario (opino) paso de la independencia y la mínima dignidad que ello conlleva. Pero esta fue mi elección y he seguido las reglas del juego, pero el tablero no es igual para todos. No creo que mi situación sea un caso aislado en absoluto (al menos en mi rango de edad), ni probablemente el tuyo (aunque todos parece que nos quejamos por igual). Pero llegar con dificultades a fin de mes es una realidad y dudo mucho que la responsabilidad recaiga de forma exclusiva en la forma en la que la gente se administra y lleva su economía familiar.
#63 Nos ha jodido, como que sois dos compartiendo gastos y sin hijos. Si es uno sólo, ¿qué tiene de raro que se le vaya el 60% en sus obligaciones de pago? ¿O si es una pareja con hijos?
#6 Sabes que si encima tienes un seguro de hogar, seguramente te protege contra el robo de ese dinero incluso desde el cajero a tu casa?por 100 y poco al año, tienes asegurado el sistema bancario que jode a los bancos
yo me parto.
Creo que voy a empezar a seguir tu sugerencia, pero en serio, voy a hacerlo, me parece de lo mas sana.
#74 Muchas pólizas no cubren el robo en la calle. Para las que lo hacen, el máximo cubierto es bastante modesto. Y si en lugar de robo es hurto, el máximo cubierto (si es que lo cubre) es muy bajo.
#6 o usar cajeros de Bankia(*)
http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/servicios-bancarios/bankia-descarta-cobrar-comisiones-a-los-no-clientes-por-el-uso-de-sus-cajeros_RGnslfHBZKjbSD7wNd2Tm/
(*) Sí, aunque parezca un chiste, serán los únicos.
#98 Sería irónico... operaba con Bankia por eso de tener ahí la hipoteca (jóven la llamaban...) pero empecé a operar on ing porque cerraron la sucursal que tenía al lado de casa y me tenía que cruzar todo el pueblo... puto Karma...
#6 aaaaaaaaa acabar la tontería...
Qué pretendes?una sociedad educada y comprometida?
#6 estaría bien pero si todo el mundo lo hiciera los bancos estarían colapsados (más aún)
#6 Cuidado que te acusan de terrorismo eh... mírate la ley mordaza... eso de pensar está penado por ley!!!
#6 Claro... La Caixa y el Santander acojonados porque retiro 600 euros de EVO. Seguro que dejan de cobrar comisiones.
#6
ibanibahaa acabar#6 Eso es lo que habría que hacer. Tampoco es tanto dinero para tener en casa.
Ya tener varios miles si podría ser un problema. Pero un 60% de una nómina normal es perfectamente factible.
#14 Me tengo que retractar, que en la noticia pone esto:
) del Santander me han asegurado lo que os dije arriba.
"OPENBANK: GRATIS EN LOS CAJEROS DEL SANTANDER
Openbank, que se define como el "banco online sin comisiones del Grupo Santander" y que no tiene cajeros propios, está informando a los clientes de que podrán retirar dinero sin la comisión de dos euros en las máquinas del Santander. Sí tendrán que pagar ese recargo si lo hacen en las máquinas de Caixabank o del BBVA, los únicos que por ahora cobrarán la comisión extra.".
No obstante de verdad os digo que a mí los propios cajeros (humanos
#17 #1 #10 Yo uso Openbank, los únicos cajeros que no me cobran comisión son los de Santander, se acostumbra uno a estar con el chip puesto para localizarlos. En cualquier otro cajero, incluso red 4B, tiene comisión. Esto es otra comisión más, pero en realidad ya es así.
#87 Yo tengo Openbank también, y cuando he necesitado cambiar moneda o algo me decían que aunque tuviera cuenta en Openbank que el Santander era sólo para sus propios clientes y que vamos, que me dieran por donde amargan los pepinos.
#87 En la practica si. Tambien hay otros bancos que te devuelven esa comision, pero en un pais serio, el siguiente banco con una red enorme de cajeros hubiera dicho, vale, yo tambien cobro comision....¿De cuanto? Pues de 1.50 pues asi me voy a llevar a los que usasen el de la competencia a dos euros. Entonces la.competencia diria... Coño, lo pongo a 1 asi no se me van y no buscan otra red.
En algun punto quizas alguno hasta lo bajase a 1 ct, total, la gente casi ni lo nota y si hacen muchas operaciones me pagan la red.
Llamame loco, pero lo que acaban de hacer no es ni competencia ni libremercado, es oligopolio con acuerdos bajo mesa (¿cártel?) de tener mismos precios como en telefonia, que cuando uno sube, suben todos.
Pues esto será una pasta cuando tengamos un corralito...pondrán un límite de 60 euros por extracción, con sus 2 euros de comisión, por sacar la nómina se llevarán sus 60 eurillos, como negocio no está mal pensado.
#2 En Argentina cuando pusieron el corralito una de las medidas fue prohibir todo tipo de comisión por el uso de tarjetas, tanto para los clientes como para los comercios.
En Argentina la mayoría de los comercios se negaba a recibir pagos con tarjeta o daban un "descuento especial por pago en efectivo" (que en ralidad era cobrar más a quien pagaba con tarjeta) para resarcirse por las comisiones que les cobraban los bancos.
#2 En España no hay riesgo de corralito.
Por otra parte, ¿para que querrías sacar la nomina al completo todos los meses?
#88 No lo se, yo soy de usar poco efectivo, además por suerte a 60 euros al día tardaría como varios meses en sacar la nómina cada mes.. pero si conozco mucha gente pensionista, mileurista y demás que sacan la nómina dejando lo imprescindible para suministros.
#88 Esa pregunta está fuera de lugar. Es tu nómina y haces con ella lo que quieres en tu vida privada. A lo mejor no quieres que una empresa privada sepa en qué estás gastando tu dinero
#88 "En España no hay riesgo de corralito."
y, lo del banco Madrid, ¿que ha sido? 
#88 "En España no hay riesgo de corralito" eso de contar con linea directa con dios a algunos les hacen decir unas cosas...
A mí cada vez me chasca más esto de que te cobren dinero por reintegrarte TU dinero.
Pues que sacaremos de los cajeros de la Red 6000, que han dicho que nada de comisiones.
http://cincodias.com/cincodias/2015/07/25/mercados/1437825205_869057.html
"Las antiguas cajas de ahorros calificadas ahora como bancos medianos (Unicaja, Ibercaja, Liberbank, Abanca, Kutxabank, incluso Evo Banco), todos vinculados al sistema de pagos Euro6000, han decidido mantener su pacto para no cobrar comisiones, no solo entre ellos, sino también a los no clientes por el uso de sus cajeros. Unos 10.000 en total."
#22 Siempre que tengas una tarjeta Euro6000, obviamente.
#31, no. Yo soy de ING y a partir de 60€ en la retirada no me cobran comisión.
Además, aunque no lo he puesto en negrita: "han decidido mantener su pacto para no cobrar comisiones, no solo entre ellos, sino también a los no clientes por el uso de sus cajeros"
Si sacas de esos cajeros y te cobran una comisión, tienes que ir a preguntar a tu banco, que es el que te la ha cobrado.
#34 Cierto, mi comprensión lectora no es lo que era. Gracias por la rectificación.
#31 Con ING es gratuito sacar de cualquier Euro6000 en cantidades igual o mayor de 60€
#22 Lo de ING no es Red6000.
Es Servired.
#49 Hemos estado 6 años sin crédito. No remuneran los depósitos... ¿Cuál es la función de la banca? ¿Qué nos obliguen a hacer pagos superiores a determinada cantidad para que satisfagamos un IVA privado en forma de comisión?
#49 Zaskaaaaa !!!
Cc #52
#183 Yo en mi comentario no intentaba "defender" la banca. Simplemente quería buscar una respuesta a porqué alguien argumentaba que la banca no era necesaria. Con la estructura económica que tenemos hoy en día, parece innegable que es necesaria, pero en el sentido de "obligatoria". No es algo positivo. Por eso harían falta alternativas y por eso no te discuto ni una coma de lo que has argumentado.
C/c #52 #86 #173
#52 Y para que, mediante el registro de tus operaciones, sepan dónde estás, dónte te alojas, dónde comes, si estás bien o mal de salud (gastos de farmacia), si tu coche funciona bien o sufre averías, etc
#52 quizá su función se reduce a tener más seguridad que guardando el dinero en el colchón, pero cada vez menos también.
LO que haría cualquiera con algún mínimo ahorro es sacar y tener bastante dinero en casa a buen recaudo.
Bancolchón, como los abuelos.
Esto es lo que dice EVO:
"Nos encanta que nos reten. Hoy, nosotros te comunicamos que a partir del 1 de septiembre de 2015, te devolveremos íntegramente lo que te cobren los cajeros nacionales de CaixaBank y BBVA si retiras 120 € o más con tu tarjeta de débito. ¿Y qué pasa si otros bancos nacionales deciden tomar la misma medida? Pues que también te lo devolveremos. Siempre con un límite de devolución de 2€ por operación. Verás reflejadas estas devoluciones como ingresos en tu Cuenta Inteligente."
#39 a priori no te devuelven los 2 euros. Al ser un ingreso en tu cuenta de ahorro tendrá las retenciones fiscales oportunas. Pagas 2 y te devolverán 1.5 euros.
Cuando yo era joven, rockero y rebelde tenía una política un poco punk. Cuando una cabina se "tragaba" más dinero del que yo creía que era lógico, decidía hacer alguna acción sobre la cabina que costase mucho más las pesetas que me había substraído, a mi modo de ver, ilegalmente. No era solo por hacer daño, esa "destrucción me producía cierta sensación de placer y bienestar, pero supongo que a Telefónico reparar los daños le costaría más.
Me da pena que en todos los cajeros haya cámaras, porque me están entrando unas ganas locas de volver a tener esa filosofía, pero con los cajeros automáticos.
#30 pegamento en la ranura de la tarjeta: no se ve en la cámara que lo haces. Preferentemente usa blanco, para que los que que vengan detrás sepan que esta bloqueada. Limpiarlo exige retirar el cajero, cambiar la ranura y volver a ponerlo. Más las molestias y pérdidas por tener un cajero parado de 2 a 3 días, de media
#36 Ya me cuesta encontrar cajero como para que un aprendiz de terrorista vaya jodiéndolos por diversión. Para eso tira una piedra al cristal y no nos fastidies al resto.
#36 Gracias a tu comentario la Guardia Civil ya ha identificado a varios aprendices de terroristas callejeros que te han votado positivo.
#30 Antonio hay medidas mucho más justas que esa. Como la de ir al banco a sacar dinero en ventanilla o irte a otro que no te cobre por sacar.
#56 bueno yo creo que estamos hablando de qué pasaría si todos cobraran y se cobrara siempre al que no es cliente de ese banco.
Ya, respuesta corta: te vas a tu banco. Pero ING no tiene muchas oficinas que digamos... cc #30
#30 Dejar fuera de servicio a un cajero debe ser algo muy sencillo sin causar ningún destrozo sobre él. E incluso puede parecer forma no intencionada.
El hecho de que quede fuera de servicio durante horas o días, tenga que venir el servicio técnico y lo arregle en 5min ya es un destrozo suficiente para los clientes.
Openbank es del santander, así que sacarán gratis en sus cajeros.
#1 Qué va, a mí ya me han dicho que aunque sean la misma marca funcionan independiente.
#10 Una cosa es que funcionen de forma independiente y otra que se puteen mutuamente.
#10 Mi mano izquierda funciona "independiente" de la derecha.
#1 Pues me parece un marrón incluso para los que tenemos EVO. Porque yo suelo sacar de cualquier cajero, pero nunca llego a los 120€/mes.
Pregunta: ¿tienen que ser 120€/mes en total? ¿O por extracción?
Sinceramente, yo es que trato de pagar todo lo posible con tarjeta. El dinero en la cartera, por responsable que seas, se gasta. Sin embargo en la tarjeta, por lo menos en mi caso, controlo más.
¿Quién paga las pérdidas? ¿Los ejecutivos y accionistas que hiciereron barbaridades con tal de llevarse el bonito? Por favor...
#3 ¿El Santander, BBVA o CaixaBank han tenido pérdidas? Primera noticia que tengo, cuéntanos más
#54 No claro, con idiotas como los españoles que les venden cajas "arruinadas" de baratillo y con subnormales aún más profundos que dan palmas mientras los roban, pérdidas 0
#60 Entonces me estás contando que tres bancos que cotizan en bolsa han tenido pérdidas y eres la única que lo sabe, que van a ser nuestro Lehman Brothers, ajá.
Deberías ir a la CMNV con esa información
#72 No, lo sabe cualquiera que no sea un borrego y se informe un mínimo.
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/archive/index.php/t-106528.html
http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-07-21/bbva-sorprende-al-santander-y-gana-la-subasta-catalunya-banc_165999/
http://www.publico.es/economia/comision-autoriza-compra-del-banco.html
Y así ad finitum. Lee, no duele
#80 Jopé, han tenido pérdidas y los que no se lo crean son unos idiotas, subnormales aún más profundos y unos borregos.
Elvira Rodríguez debe estar camino de la Audiencia Nacional para que te apliquen la Ley Mordaza
#80 Deberías revisar tu sensor de ironía.
#72 Rato dio 350 millones de beneficio antes de que se destapara el agujero. Lo que hay no lo se, pero no tengo confianza en el sistema por la ausencia de procesos de control. He estudiado auditoria y es una chapuza donde quien paga manda, como los tasadores de pisos.
Y la CNMV es una jaula de grillos, puestos a dedo por el PPSOE, los mismo que ponen a dedo a Blesa o Rato, quienes controlan las cajas y tienes sus zarpas bien metidas en la banca "privada".
En vez de "sistemas financieros" casi todo son "CHIRINGUITOS" y ahí tienes a la famosa "banca de inversión PRIVADA de Wall Street", que vendian papelitos mojados como Lina Morgan: ¡PAPELITOS! ¡PAPELITOS! ¡QUIEN QUIERE PAPELITOS!...
Garantizaban que ellos pagaban las hipotecas si se hundia el mercado de la vivienda, se hundio, y todo el valor de sus empresas no cubría ni de lejos los compromisos que había "vendido"...
En fin... desconfía, y piensa que cuando todo parece serio, es porque la chapuza mantiene las apariencias.
#60 No sabia que había salido un referéndum sobre la venta de cajas...
Cada vez la banca es menos necesaria.
#5 ¿Por qué es cada vez menos necesaria? Una cosa es que no putee y tenga comportamientos dudosos, otra que no sea necesaria. Y, más para mal que para bien, sigue siendo terriblemente necesaria.
#49 La única función de la banca es especular con un dinero que no es suyo, cuando no es directamente un dinero inventado y ficticio. Y la mayor parte del tiempo robarte con impuestos revolucionarios que ellos llaman convenientemente "comisiones", porque los impuestos son muy sociatas y comunistas, mejor llamarles "comisiones" y que sean de recolecta privada en vez de pública.
Si se quisiera "guardar el dinero", que es lo que el 99% de las personas de la calle entienden por "llevar el dinero al banco", sin especular ni comprar productos financieros, se debería pensar en otra solución diferente porque la banca en ese sentido es altamente ineficiente, es usurera y te hace perder pasta y cuanta menos pasta tienes, más porcentaje de ella pierdes guardándola en el banco. Si lo que quieres es invertir, inviertes por tu cuenta sin intermediarios bancarios que se llevan comisiones o juegan a la ruleta con tu dinero o lo invierten en sus propios productos estafándote.
La banca es el parásito más grande de la historia del capitalismo y es sin duda el que acabará matando al huésped.
Especial risión me provocan todos esos todólogos liberales, neoliberales y ultraliberales que se pasan el día llorando por las esquinas por las "pérdidas" que produce el marbado sosialimmo en nuestra sociedad y el resto del tiempo se lo pasan chupándole la polla y los huevos a los bankeros e intentando convencer al resto de lo fantástico y maravilloso y altamente útil para la sociedad que es tener a esa sanguijuela improductiva agarrada en pleno cerebro del sistema económico.
Si de verdad alguno de ellos se creyera realmente el show liberal o simplemente le diera por usar su cerebro en vez de repetir como un papagayo lo que le dictan en la Escuela de Negocios o en la Facultad de Económicas de su universidad privada, se daría cuenta inmediatamente de que el mayor peligro para el capitalismo no es ni el socialismo, ni la isquielda, ni los pobres que piden mucho ni la elevada fiscalidad. Es la puta banca. Y de hecho, TODAS las crisis económicas de los últimos años han sido provocadas única y exclusivamente por inversiones fallidas (hipotecas subprime, ladrillo, bonos estatales...) en el sistema financiero privado. El sector público de ningún país, ni los impuestos por altos que hayan sido, ni dar de comer a los pobres ni pagarles el médico y los estudios, han causado hasta la fecha ni una sola quiebra financiera en ningún país del mundo. Ni una. Más bien al contrario: han ayudado a que los países que los han implementado tengan más futuro, estabilidad, calidad de vida y prosperidad en sus mercados. Hechos reales.
Por eso una banca pública (gestionada por profesionales y completamente fuera de los círculos políticos, como se gestiona un hospital o un parque de bomberos) es lo que más sentido tiene si de verdad quieres vivir en un sistema capitalista.
La banca privada, permitir que sea la banca privada quien gestiona el dinero, es cambiar al Soviet Supremo, al señor feudal y al rey y los aristócratas por los bankeros. Y ni "libertades" ni "libertades individuales" ni pollas en vinagre.
Que hay quien tiene el cerebro tan fuertemente lavado por la propaganda "liberal" de los especuladores que da hasta angustia verles intentar comerte el coco.
#5 Te equivocas. Cada vez la banca es más y más necesaria. De hecho hace ya tiempo que es imprescindible. Si no me crfees prueba a vivir un año sin cuenta corriente.
No creo que llegaras a un mes. Intentalo, cancelas todas las tarjetas, cierras todas las cuentas e intentas por ejemplo, cobrar la nomina en un sobre, pagar el recibo de la luz o la hipoteca en billetes.
Voy a hacer un poco de abogado del diablo, pese a no ser amigo de los grandes bancos.
Es cierto que comisión de 2€ por sacar dinero es una pasada, pero recordemos que esto lo están cobrando bancos como Caixabank por usar sus cajeros siendo clientes de otros bancos. Si eres cliente del banco no pagas. No sé si es justo o no es justo, pero tiene su parte razonable: desde hace décadas, la Caixa (ahora Caixabank) fue famosa en Cataluña precisamente por su extensísima red de cajeros (es casi imposible andar 20 minutos por Barcelona sin toparte con uno), que naturalmente cuesta una pasta. Que ahora vengan otros bancos a beneficiarse de esa red... pues entiendo que no les haga gracia. Otra opción sería que Caixabank se lo cobrase al banco de ese cliente, y ya vería ese banco si a su vez se lo cobra a la persona; quizás eso hubiera sido más inteligente.
Probablemente la solución tampoco sea la comisión. Quizás lo que habría que hacer el globalizar la red de cajeros para que no sea de ningún banco en concreto y que tú puedas usarla siempre, y que sea cada banco el que contribuya a su mantenimiento según la cantidad de operaciones que realicen sus clientes. Me imagino que esto sería lo lógico. Pero mientras eso no sea así, entiendo que pedirle a las grandes redes que pongan los recursos para que otros se beneficien, tampoco es del todo justo.
#69 A mi me parece bien que los bancos con red de cajeros quieran sacar rédito del uso por parte de terceros. De hecho es así, y los bancos online son los que pagan esa comisión, que no se la pasan a sus clientes. Ahora han decidido que, aparte de cobrar a la entidad, cobrar también al usuario. Cobran dos veces el mismo servicio. No hay abogado del diablo que defienda eso.
#128 #110 #121 #106 Sí, pero entonces Caixabank (o Santander u otros) tiene varias opciones. Una es incrementar esa comisión que cobra al otro banco (y que a la larga el otro banco acabaría repercutiendo en el cliente, si es tan alta). Creo que eso hubiera sido lo justo, pero imagino que lo hacen así para de alguna manera "forzar" al usuario a que se pase a ellos. Es una manera de decir "si eres de mi red tendrás estas ventajas, y si no no". Es una estrategia comercial que nos puede gustar o no (a mí no me gusta), pero tampoco la encuentro tan "indefendible".
#96 Cobrar dos veces es una manera de verlo. Ellos también podrían argumentar que uno paga una parte y otro otra.
Sigo pensando que lo mejor sería que sólo hubiera una red y que el acceso a ella fuera indiferente. Luego ya acordarán entre bancos cuánto debe aportar cada uno a su mantenimiento. Pero a día de hoy no es así y, lógicamente, los propietarios intentan sacar provecho de ello.
#69 Puedes estar seguro de que los bancos que no tienen cajeros propios, como ING y otros, ya pagan por el uso de los mismos a los propietarios.
#69 CaixaBank y todos los demás bancos cobran (y cobraban y cobrarán) una comisión de 0,65 euros a los otros bancos cada vez que un no-cliente usa sus cajeros.
Así que esa comisión siempre ha existido, pero se repercutía directamente al otro banco y era (es) el otro banco el que decidía (decide) si la pasa a sus clientes o no.
http://cincodias.com/cincodias/2015/05/21/mercados/1432235156_246937.html
"0,65 euros por operación es la tasa de intercambio que se abonaban hasta ahora los bancos por las operaciones en sus cajeros."
Si ahora cobran 2 euros eso significa que esperan que los no-clientes que usan sus cajeros sean más de 1/3 de los que lo usaban antes de implantar la comisión de los 2 euros.
Veremos si les salen las cuentas...
#69 Eso sería correcto si los bancos no fuesen el enemigo a derrotar. Es la guerra !
#69 Entonces no entiendo para que sirven estas redes de cajeros: 6000, 4B, servired... pensaba que eran acuerdos entre los bancos para usar sus cajeros entre ellos. Entonces, estos que empiezan a cobrar, que se salgan de la red ¿no? Digo yo que pertenecer a esa red debe conllevar ventajas e incovenientes (la verdad es que no tengo ni p. idea)
#69 Pero vamos a ver: si tienen un acuerdo con ING para usar sus cajeros, lo mires por donde lo mires, esto es alterar los términos del acuerdo de forma unilateral. Lo único que conseguirán es que Ing mande a tomar por culo a 4B y negocien con Red6000 u otros.
En Estados Unidos, cuando comprabas y pagabas con tarjeta, siempre te preguntaban si querías dinero en efectivo, sobre todo en los seven-eleven y en los supermercados (al menos donde yo vivía). La primera cadena que lo haga aquí se va a llevar no pocos clientes.
#19 en Reino Unido pasaba lo mismo hasta hace poco en los supermercados (todos). Ahora con la introducción de los fast-path, en el que tu te lo guisas, tu te lo comes, se está dejando de hacer. Creo que solo tesco y asda (Walmart) siguen ofreciendo el cashback, tanto con cajera presencial como en el fast-path.
#32 a mi me lo ofrecieron en un bar en irlanda del norte al preguntarles si tenian tarjeta para pagar 2 cervezas(no habia cambiado a "pounds" al subir desde irlanda(del sur))
#32 En el lidl también ofrecen cashback.
#19 #32 en Alemania se hace también en los supermercados.
#19 ¿Cómo va eso? ¿Apuntan de más en el datáfono y la diferencia te la dan en efectivo?
Falta en el titular: Y Triodos.
#37 Y Banco Mediolanum, que tampoco cobra por sacar de ninguan parte del mundo.
#37 Yo tengo cuenta en triodos. No contemplo dar dinero a criminales. ¿Alguien sabe si nos vana putear? Asumo que si, claro. Pero tener ética implica este tipo de sacrificios, ya estoy acostumbrado. No cederé al chantaje.
Otras opciones serían:
Para los de la vieja guardia pues recurrir al talonario de cheques de toda la vida.
Para los más espabilaos mover todos los saldos y transacciones que se pueda a plataformas como PayPal o Bitcoin.
#53 Que pienses en PayPal para una persona "mayor" que va conociendo poco a poco Internet y ahora ya tiene un Smartphone... podría pasar, te lo podría aceptar porque una vez registrado sólo es poner tu email y contraseña.
Pero que pienses en BitCoin... primero que el 99% de la población te va a decir: ¿Bit qué? Y segundo que cambiar EUR a BTC no es algo "trivial" a día de hoy
#53 A Paypal ni agua, me robaron mi donación a Wikileaks.
#53 Tengo entendido que paypal tiene comisiones/tasas. Bitcoin es una criptodivisa que se usa principalmente para especular. Esto quiere decir que el valor del dinero en tu cartera puede incrementar o decrecer. Básicamente como si tuvieses como divisa al oro.
Tengo entendido, que Payza es básicamente como paypal. Pero sin comisiones/tasas.
Repito el "tengo entendido". Porque aún no lo he comprobado. Pies de plomo !
#53 Mucha suerte pagando con cheques de talonario. No te van a cojer ni uno. Vamos, si un cheque no es bancario con fodos retenidos no te lo acepta ni un gorrilla.
#53 #78 #89 Bitcoin, al ser una cantidad fija (cuando se haya creado toda), y sin poderse crear o retener a discreción del regulador, es totalmente volátil bajo especulación. Los precios en bitcoin pueden subir mucho, o al revés, de la noche a la mañana.
Además, sin especulación (que ya es suponer) sería deflactaria (por tener un valor total constante), con el riesgo de contracción del consumo que eso supone.
Pues conmigo la llevan clara si creen que van a presionar. Yo estoy muy a gusto en ING y si lo que hya que hacer es sacar en una sola vez 120€ en lugar de en tres veces pues se hace y se guarda en casa. O 60€ en Servired que tampoco te cobran. O buscar otros cajeros 4B. Mira si hay opciones..
#45 Yo tengo ING e Isantander.
¿Ya no vamos a poder sacar dinero en los 4B indistintamente?
#51 ¿Ya no vamos a poder sacar dinero en los 4B indistintamente?
Parece que no...
#45 Yo llevo casi 9 años en ING y no me iré por esto, claro que yo nunca saco. Lo pago todo con tarjeta, desde el super del barrio, hasta el tranvía o si cojo un taxi. el problema es que no todo el mundo es como yo. Pasé a mi madre a ING hace un año y me está costando no arrepentirme, ella usa mucho dinero en efectivo, le tiene que dar dinero a mi padre que no sabe ni lo que es una tarjeta, y claro, ahora se va a hartar de pagar comisiones. En Canarias casi todos los cajeros eran euro6000 porque casi todos eran de CajaCanarias, pero al comprarla laCaixa ahora casi todos los cajeros son de laCaixa, o del Santander, o del BBVA, te va a costar encontrar otro cajero sobretodo en los pueblos. Mi madre con esta movida no tiene escapatoria. Ojalá ING haga lo mismo que Evo, eso a mi madre le viene bien porque suele sacar todo el dinero que puede y siempre supera esos 120 euros.
No sé, creo que acabarán con nosotros...
Un paso atrás. En vez de ofrecer mejoras que hagan atractivo tu servicio, tratar de joder al otro para que así vengan ordas de clientes contigo. Así funcionan las mentes brillantes de nuestro país.
Luego vas a UK donde te puedes abrir una cuenta básica y tarjeta sin comisiones en prácticamente cualquier entidad y donde puedes pagar con tarjeta en cualquier lado y la cantidad que quieras, como si solo es £0.5, sin problema y te cuentas lo atrasados que estamos.
#58
ordashordasla guerra por los micropagos esta servida, los bancos quieren cobrar por todos y cada uno de los pagos realizados, y la presion sobre el metalico va a ser total.
primero fueron las tarjetas contactless reduciendo su seguridad al minimo (pero delegando la responsabilidad de fraude en el cliente por contrato impuesto por los bancos) , para minimizar el tiempo de pago, ahora cerco a los cajeros, ... ¿cual sera la siguiente?
#4 ¿Estás seguro de que delegan la responsabilidad en el cliente? Yo tengo entendido que toda transacción que no lleve firma o PIN puede ser anulada si el cliente lo reclama... Al menos eso nos dijeron cuando nos hablaron de ventas por internet.
#20 Exacto pero el pin es una manera de firmar la operación así que si tenéis contactless el pin y el límite diario es la única barrera con vuestro dinero.
#35 Bueno, si pide pin entonces el peligro es asumible a cambio de la comodidad. Siempre la comodidad y la seguridad han estado en lados opuestos. Es cosa de buscar lo que más convenga a cada uno.
#20 "se prevé que el titular de la tarjeta deberá cargar con las consecuencias del uso fraudulento de la tarjeta hasta el momento en que comunique la pérdida o sustracción, con un límite de 150 euros, salvo que hubiese actuado con negligencia grave o fraudulentamente. Esto quiere decir que si se realizó alguna disposición de efectivo antes de la denuncia de la pérdida de la tarjeta, el titular asumirá su coste hasta el límite de 150 euros, el exceso correrá de cuenta del emisor"
uno_ke_va ¿y tu de que vas, donde consideras que mi comentario es inapropiado, por que no has dicho ni mu?
http://www.rankia.com/articulos/210093-derechos-usuarios-tarjetas-credito
#4 "la presion sobre el metalico va a ser total." Eso es lo que está detrás de esta movida, quieren que paguemos todo con tarjeta y aumentar la masa monetaria mediante https://es.wikipedia.org/wiki/Multiplicador_monetario
Comunicado de ING Directo en su Facebook anoche: https://www.facebook.com/ingdirectespana/posts/1024004100983732
"Nuestro compromiso para que nuestros clientes puedan retirar su dinero siempre que lo necesiten, permanece intacto.
Los medios de comunicación han publicado que Banco Santander cobrará por el uso de sus cajeros a partir del cuarto trimestre de 2015. Hasta ese momento, todos nuestros clientes podrán continuar operando como hasta ahora.
En cualquier caso, cuando entre en vigor esta decisión y otras similares anunciadas por otras entidades, nuestros clientes podrán seguir retirando su dinero gratis en más de 20.000 cajeros, 2 de cada 3 en toda España."
#57 Entonces ? En que tipo de cajeros se supone que es gratis sacar y bajo que condiciones hace que sea gratuito ? Creo que me interesa pasarme a ING, actualmente estoy en la Caixa
#57 Vamos, que no van a hacer nada, que te jodas y busques otro cajero que no cobren.... pues muy bien
#57 ¿Que los cajeros de laCaixa + Santander + BBVA + Sabadell son 1 de cada 3? Esto no se lo cree nadie. Además, espérate que la lista de bancos que se sumen al carro no siga creciendo
Pues que pagaremos todo con tarjeta ... y contactless y listo. Quien quiere cajeros, fuera el dinero físico.
#11 en comercios pequeños NUNCA pago con tarjeta. Que se lleven un 1% del precio de venta me parece abusivo.
#29 La comisión del datáfono depende de la entidad bancaria. Cuando me informé hará un par de años, CaixaBank se llevaba entre un 1% y 2%, otros como BBVA te ofrecen una tarifa plana por 10-20 €/mes en función del total cobrado.
En mi caso, una vez pagada la tarifa plana, prefiero pagos diréctamente por tarjeta por comodidad.
#29 De esas comisiones ha llovido mucho, los TPV físicos pueden tener tarifa plana o comisiones inferiores al 0,40%.
#29 Eso será ahora. Hace unos cuantos años del 3% no bajaban.
#11 Ya saben donde trabajo, donde vivo, cuanto gano, cuanto pago de luz, agua, teléfono y con qué empresas lo tengo contratado. Yo por lo menos prefiero que no sepan dónde y en qué me gasto el resto.
#75 Cierto, el efectivo es libertad e intimidad. Por eso nos lo van queriendo quitar poco o a poco.
#29 La comisión máxima que puede cobrar el banco a un comercio por aceptar un pago con tarjeta es del 0,3%.
http://www.europapress.es/economia/noticia-gobierno-limita-comisiones-tarjetas-03-credito-02-debito-20140704145748.html
#29 y eso sí es visa porque American express se lleva cerca de un 8%
#11 Eso, dales toda la información que los bancos ESTAN DESEANDO recibir. Cuanto más sepan de tus gastos mejor para ellos.
#11 Esto es precisamente lo que quieren... luego será que si quieres cierto límite, tendrás que pagar por el, como si fuera una línea de crédito, y luego, comisión por tenencia de tarjeta, independientemente de otros productos... etc etc etc... como decían ayer, el banco de españa lo está permitiendo todo
#11 cuando se acabe el dinero físico empezará el gran hermano de verdad.
La finalidad de esta comisión es hacer mas difícil o mas caro el funcionamiento de ING.
Pues a mi como cliente de ING lo que me van a obligar es a pagar con tarjeta hasta para comprar el pan, se que es una putada para el pequeño comercio, pero es lo que hay. No pienso pagar esos dos euros, si todos hicieramos lo mismo les saldría el tiro por la culata porque dejarían de ingresar por las comisiones que cobran actualmente de los otros bancos de la misma red de cajeros.
#41 Los bancos cobran comisiones a los comercios por el uso de tarjeta. La banca siempre gana.
#41 Igual que yo. Me las ingeniaré para no dar un sólo euro a estos usureros hijos de p*ta.
¿Os acordais de la operación Lola Flores en la pasada huelga general, aquello de meter una pesetilla en el hueco de la tarjeta para sabotear cajeros?
http://www.elboletin.com/index.php?noticia=64634
Porque como cliente de ING si quieren comisión los del Santander porque lo están pasando mal en su negocio, quizá habría que ayudarles y dejarles esa pesetilla que quieren en el cajero.
#77 si el Santander esta apunto de quebrar , lo que hay que leer.
#95 Hay gente que para leer entre líneas necesitáis una espátula, ¿verdad?
Menuda panda de hijos de puta. Yo creo que sería ideal una desbandada de estos bancos ladrones e irse a los bancos más pequeños. Ya lo dije en otro comentario, esto de los bancos es como las compañías telefónicas, explotar al cliente hasta que reviente. Y al final acabaremos todos en Pepebank o Bankphone
En EVO te los devuelven si sacas más de 120€, por otro lado han sacado una App móvil que te dice los cajeros cercanos y cuales de ellos te cobran los 2€ y cuales no.
#61 ¿Y quien saca 120 EUR? Yo cuando estaba con la CAM sacaba de 5 en 5 EUR, luego me cambié a ING y como no podía sacar 5 EUR sacaba lo mínimo posible, es decir, 20 EUR, y así sigo.
Intento pagar TODO con tarjeta y para todo lo demás intento sacar el mínimo dinero posible del cajero. Por tanto, 120 EUR me parece exagerado.
Servired y 4B están fusionadas en una empresa, Redsys, desde 2011...
http://cincodias.com/cincodias/2011/03/31/mercados/1301665636_850215.html
Todos los bancos están en Redsys (por ejemplo Santander, BBVA y Bankia)
http://www.redsys.es/wps/portal/redsys/publica/acercade/nuestrosSocios/!ut/p/a1/04_Sj9CPykssy0xPLMnMz0vMAfGjzOItHS1dDT3dDTz9g82MDDzD_HyNfPwdDSw8jYEKIoEKDHAARwN8-t3DzKD68SjAZ7-RKQH9buYU6QcpIOD_cP0ovF4EuQCsAF8QgRV4-Du7GxoFG3i5mztZAoUNnZwMgn0MDLyN9AtyQ0NDIwwyPR0VFQGRzJ5e/dl5/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/
pues dinero fuera de los bancos, personalmente ya no me transmiten ninguna confianza, casi veo el dinero mas seguro escondido que en un banco..
#13 y yo, pero no es nada "facil" hoy en día,..., ves y contrata adsl y diles que les vas a pagar en efectivo, o a tu empresa que quieres cobrar en efectivo, o a alquilar un coche, o simplemente compra algo en amazon sin cuenta bancaria,...
Por DESGRACIA se han vuelto imprescindibles, pero la ley parece que no lo entiende o no lo quiere ver(no les interesa ver), si son imprescindibles para la vida en esta sociedad deberían tener más obligaciones hacia el publico general, la sociedad.
#65 Ingresas todo en el banco, pero lo sacas antes de 24h y dejas el mínimo para los pagos domiciliados (tampoco es cuestion de recorrarse 3 veces la ciudad cada mes para pagar luz, agua, gas, telefono, hipoteca... eso se puede domiciliar... pero que coño les interesa si me como una pizza, o peor, que coño hacen cobrándoles el 0.40% por el simple hecho de pagar con tarjeta? me niego, pago en efectivo siempre que puedo.
#90 Cuando te rechazan un recibo por las razones que sea, lo normal es que te manden una carta de cobro con un recibo que puedes pagar casi en cualquier parte. Sinceramente no veo porque no podrían cobrar de esa forma de manera habitual, hasta podría ser por e-mail, lo imprimes y lo pagas en efectivo en cualquier banco.
Yo no veo muy bien que tener cuenta bancaria, a veces incluso tarjeta de crédito, se haya vuelto una obligación.
Esto tiene fácil solución, que los supermercados los troleen, pudiendo pagar con tarjeta y además que te den efectivo si lo deseas.
#83 Una amiga Irlandesa me dijo que ayi funcionan así tu vas al Primark pagas tu compra y te preguntan si necesitas efectivo y te lo cargan en la tarjeta y te dan lo que les pidas.
Yo, cliente de EVO, domicilie la cuenta por poder sacar dinero gratis en cualquier cajero del mundo y por los intereses que me daban. Ahora, me han bajado los intereses a la nada y lo que faltaba es que ya tuviera que pagar por sacar dinero... Creo que me voy a ir buscando otro banco o metiendo el dinero debajo del colchón.
#27 pues no te has leído mucho los e-mails del banco, amigo mio, porque anunciaron el martes de forma masiva que te reintegrarian los 2 euros cobrados por BBVA, y por cualquier otra entidad que empezase a cobrar dichas comisiones.
#33 Siempre que se retire más de 120 euros por operación.
#33 acabo de leer en el mail q sólo si sacas 120€ o más...
#27 Justo eso es lo que están buscando, es una medida contra los usuarios de bancos como EVO e ING. Busca cual es tu mejor solución, pero recuerda que en otros bancos las comisiones y constantes llamadas para devolución de comisiones están a la orden del día para clientes. Haz cuenta y mira que te viene mejor.
Todo esto no importará/importaría una mierda con la popularización de monedas digitales como bitcoin.
#78 +1
Estamos viviendo los estertores de un sistema que se hunde. Para más info:
http://bitcoin.org/es
http://www.dashpay.io
#89 Pues anda que desde hace año y medio que BTC explotó de $1000 a los $280 en los que se está manteniendo...
#78 Puedes tener la divisa más moderna, guay y justa, pero mientras en algunos sitios solo se pueda pagar en efectivo.... ¡bienvenido al mundo real!
Lo único que van a conseguir con esto es que vayas a ventanilla a sacar 500 euros de golpe para tirar unas semanas.
Esto va a fomentar el empleo en la banca
Otra forma de demostrar como viejos tipos de negocio no se saben adaptar a los nuevos tiempos. Pasará siempre.
#84 Estas hablando del Santander o del BBVA que son dos bancos referencia mundialmente. Podras quejarte de ellos pero de que no saben sacar beneficios no.
#94 Saber sacar beneficios no significa que sepan adaptarse correctamente. Al margen, me gustaría saber como "sacan" beneficios estos dos bancos y ya sabemos de que hablamos (suiza, paraísos fiscales,etc), así cualquiera.
El problema ya no es tanto el cobrar o no cobrar por usar un determinado servicio, sino la arbitrariedad de este tipo de medidas que hace que lo que hoy es un buen producto/servicio, de la noche a la mañana desaparezca porque les ha salido del nardo: depósitos de los que te bajan la rentabilidad, comisiones en servicios (como el de las tarjetas) que antes no existían...
Son unos ladrones, y no es una cuestión de que tienen pérdidas, sino para ganar más los avariciosos, que están para eso sí, pero coño ya tienen tu dinero y saben que un mínimo de tu cuenta no los va a mover salvo necesidad extrema, y ya están jugando con ello por poco que sea.
Tienes que hacer todo por internet, con lo que cuesta si no quieres que te sisen, aunque tengas tu cuenta, nómina, en el mismo banco, los de lacaixa cobran hasta por las cartas.
Pero como clientes en cuanto os putee un banco, siempre que podáis y no estéis atados a alguna hipoteca o permanencia, tenemos que ser mercenarios e irnos al mejor postor. Nada de quedarse por ser el banco de toda tu vida, o comercial o señor que te atiende en tu misma sucursal.
Y de eNovanca, que ahora mismo tiene la mejor cuenta del mercado pero solo unos cuantos lo sabemos porque no hacen publicidad.
#8 Premio al comentario más hipster del día. "Es que todos los bancos menos el mio son demasiado mainstream..."
#8 Al hilo de #24
En eNovanca te dan a elegir con el alta de tu cuenta entre un IPhone4S de segunda mano pero nuevo o una bicicleta de piñon fijo de color verde suave y con sillín imitación de cuero.
#48 #8 ¿Cómo funciona ahora el tema de Novanca?
Yo cerré la cuenta porque aunque tenía banca on-line cada vez que quería hacer algo "fuera de lo comñun" (cualquier cosa que no fuese una pequeña transferencia) me tocaba ir PRESENCIALMENTE a una de sus oficinas (en Madrid no tenían oficina, había que ir a algún pueblo del sur).
Me tocaba ir cada dos por tres para hacer transferencias grandes, abrir depósitos, domiciliar un recibo, etc.
Al final por comodidad me di de baja.
#24 No puede ser que sean hipsters, los hipster no son mas que pijos sin pasta, ergo no les interesan los bancos por no tener nada que hace en ellos.
#85 hay hipster de muchos tipos. y a los bancos les interesa la gente con poca pasta también, no te creas.
#24 No lo digo porque sea uno de mis bancos (soy cliente de cuatro) sino porque es objetivamente así.
#8 Nice try, eNovanca.