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#1:
Pero qué sabrá un biólogo. Hay que preguntar a la gente que sabe del campo, como los cazadores, VOX y los redactores de Jara y Sedal.
#20:
#1 Te voy a contar un secreto: los cazadores ya saben que la caza no es sostenible. Fuera de los cotos privados, muchas zonas de caza se rigen por el sistema de "tecor societario". Hay que ser socio para ir de caza a esas zonas, y las cuotas de los socios se destinan principalmente a gestionar repoblaciones. Es decir, si no se soltaran animales periódicamente, ahí no habría nada que cazar.
#14:
Aquí Biólogo, lo que habrá dicho el colegio de Biólogos (del que me desentiendo y que me importa un pimiento) es que el plan presentado por la junta de castilla y león para el acceso a la caza y pesca de este año, no es proporcional a los estudios que se llevan a cabo sobre la población existente(ciervos, jabalíes, truchas, lo que sea) en los cotos de caza.
Este control sobre la población es común y vital, (porque se quiere cazar por muchos años) y el colegio de biólogos, estará vigilando resultados vs plan de la junta, y será tan bestia la diferencia que habrá tenido que entrar a dar una voz.
Este control sobre la población es común y vital, (porque se quiere cazar por muchos años) y el colegio de biólogos, estará vigilando resultados vs plan de la junta, y será tan bestia la diferencia que habrá tenido que entrar a dar una voz.
#19:
#16 si tienes razon actualmente es un 3% https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2015-09-11/cambio-climatico-espana_1009837/
#15:
#2 ya pero se te ha olvidado decir que esos milloncejos se cazaba para comer no para fardar de presa, hoy en día se mira más la largaria de los cuernos que en lo sostenible de la caza de la presa.
Pero que le vamos a explicar a un tío que compara la caza deportiva y de exhibición de hoy en día con la caza por la supervivencia de siglos atrás, ehh?
Pero que le vamos a explicar a un tío que compara la caza deportiva y de exhibición de hoy en día con la caza por la supervivencia de siglos atrás, ehh?
#22:
#2 Hace unos milloncejos de años cuando la población era mucho menor y la fauna silvestre mucho más numerosa era sostenible y ahora ya no? Que cosas.
No hacia falta ir tan lejos, mi abuelo de joven tiraba la basura por la ventana o al corral, igual que sus convecinos, no me explico porqué ya no.....
No hacia falta ir tan lejos, mi abuelo de joven tiraba la basura por la ventana o al corral, igual que sus convecinos, no me explico porqué ya no.....
#78:
#1 He escuchado a biologos decir burradas en estos temas.
Hay que aprender a diferenciar entre ecologos y biologos.
En la facultad, en ecologia, se estudiaba lo necesaria que era la caza para el mantenimiento de los ecosistemas.
Ahora bien, tiene que estar gestionada casi de forma utópica. Y contra más tiempo paso con cazadores, más pierdo la "fe".
Hay que aprender a diferenciar entre ecologos y biologos.
En la facultad, en ecologia, se estudiaba lo necesaria que era la caza para el mantenimiento de los ecosistemas.
Ahora bien, tiene que estar gestionada casi de forma utópica. Y contra más tiempo paso con cazadores, más pierdo la "fe".
#36:
#2 ¿Sabes que en época de los neardentales la población humana de toda Europa se reducía unos pocos cientos de miles de humanos, verdad? Y estoy seguro de que también sabes que no tenían rifles ni escopetas, y que casi todo el continente estaba cubierto de bosques y otros ecosistemas vírgenes aptos para la vida animal. Por lo que las poblaciones de animales salvajes eran varias veces superiores a las de ahora y el impacto de unos pocos cientos de miles de cazadores primitivos mínimo
Comentarios
Pero qué sabrá un biólogo. Hay que preguntar a la gente que sabe del campo, como los cazadores, VOX y los redactores de Jara y Sedal.
#1 No te equivoques, los miembros y los votantes de VOX no son "gente de campo",
son señoritos (que temporalmente están pasando una mala racha, pero que -en el futuro, por arte de magia- serán millonarios, por eso defienden a la aristocracia,..)
#4 Esos son más peligrosos aun.
#4 aristocracia no, cacocracia (no caquistocracia, cacocracia).
#1 "Juan Delibes (biólogo): la caza es “absolutamente necesaria”"
https://www.efeverde.com/noticias/juan-delibes-biologo-la-caza-absolutamente-necesaria/
#5 ya, tambien hay un 4% de científicos que niegan el cambio climático. Yo prefiero creer al otro 96%
#13 inventando porcentajes?
#16 si tienes razon actualmente es un 3% https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2015-09-11/cambio-climatico-espana_1009837/
#19 no hablaba de ese porcentaje y lo sabes. Truhan!
#19 El mito del 97%. No llega al tercio, pero seguid haciendo el ridiculo o engañando al personal.
#16 sí
#13 Me gustaría poder creer a ese 4% pero no puedo.
#5 "Además y en su opinión..."
Estás comparando una opinión personal con los datos objetivos de los estudios realizados. Algunos deberían de tener más cuidado de dar su opinión personal desde su posición académica y presentarla como si estuviese basada en datos, pero esto pasa en todas las áreas.
#5 Si la caza es tan necesaria, ¿por qué la especie humana la abandonó hace 12000 años en favor de la agricultura? Y no lo digo yo, lo dicen los paleontólogos. La caza no es necesaria, ya tenemos el Mercadona.
Si los actuales 8 000 millones de seres humanos de repente volviesen a abandonar la agricultura y regresasen a la caza, el medio ambiente no duraba ni 2 días.
La única caza que es necesaria es la que hacen los tigres y demás depredadores naturales no humanos.
Ahí el Delibes ese ha dicho una gilipollez, le habrán dado el título de biólogo en la misma tómbola en que a Casado le han dado sus másters.
#1 Te voy a contar un secreto: los cazadores ya saben que la caza no es sostenible. Fuera de los cotos privados, muchas zonas de caza se rigen por el sistema de "tecor societario". Hay que ser socio para ir de caza a esas zonas, y las cuotas de los socios se destinan principalmente a gestionar repoblaciones. Es decir, si no se soltaran animales periódicamente, ahí no habría nada que cazar.
#20 efectivamente. De hecho, se contrata personal para liberar a las perdices por el coto para luego ser cazadas.
#24 jejeje. Yo conozco a alguno que lo ha hecho cuando venía el inviolable a cazar a Toledo. Perdón, el Inviolable.
#20 Y lo mismo con los pescadores y los ríos repoblados con truchas de piscifactoria.
#29 la pesca es mucho más que trucha
Y se practica captura y suelta.
Que no digo sea muy defendible, pero no es equiparable a la caza ni de lejos.
#73 excepto para las especies exóticas que es muerte... o así debería de hacerse
#20 Solamente los cafres son capaces de disfrutar con el miedo, la tortura y la muerte de animales que no han hecho otra cosa que estar en su casa.
#50 ¿No crees que tú comentario es un poco sensiblón?
#50 hay quien importa loros del Brasil o tiene un buldog francés. La tortura animal no conoce límites.
#20 Si usted va a criar cerdos para consumo desde hace décadas necesita guía, pasaporte y tramites veterinarios para moverlos entre países.
Si importa variantes centro europeas de Jabalí hasta hace unos meses no se necesitaba nada. Se han importado cantidades importantes de variantes mas grandes que las autóctonas para ganar torneos, que parece ser el motor económico del asunto.
https://www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2018-06-19/peste-porcina-africana-jabalies-importacion_1580632/
Ahora están normalizando el termino "Granjas cinegéticas".
#1 Vox y PP
#35 En el p$oe y en otros también hay mucha ranciedad.
#1 He escuchado a biologos decir burradas en estos temas.
Hay que aprender a diferenciar entre ecologos y biologos.
En la facultad, en ecologia, se estudiaba lo necesaria que era la caza para el mantenimiento de los ecosistemas.
Ahora bien, tiene que estar gestionada casi de forma utópica. Y contra más tiempo paso con cazadores, más pierdo la "fe".
#78 cuanto más*
#78 Pues vaya, en mis tiempos Pre-Bolonia clarostá, en Ecología estudiábamos el ciclo Lotka-Volterra y de él se deducía que entre poblaciones predadoras y presas, se especifica que siempre debe haber una cierta proporción entre el número de individuos de cada clase. Pero en las relaciones "reales",se dan los llamados "osciladores" de los ecosistemas, cuando la interacción entre esas dos (o más) especies es más intensa dentro del resto del ecosistema "general", más se alteran los ciclos alternativos ligados. Perdón por la chapa, pero la caza no es control de poblaciones, ni los cotos son reservas naturales...
#78 Sin ningun animo de faltar, ¿cuantos años hace de eso de "estudiar la necesidad de la caza en la facultad"?
Lo digo porque a mi estuvieron al canto de un duro de enseñarme que franco era el salvador de españa...
#78 ¿La caza?, ¿la caza que practican los humanos o la que practican los predadores?, porque a mí nunca me dijeron que la caza que practican los seres humanos sea necesaria para el mantenimiento de ningún ecosistema. Sí que se habla de utilizar la caza puntualmente para revertir procesos de invasión de especies desestabilizadoras, pero en ningún caso se hablaba de caza deportiva (que es de lo que se habla aquí).
Cierto que a veces uno se encuentra con profesores un poco raritos, pero vamos, ya me gustaría ver la bibliografía en la que se basaba la persona que metía eso en el currículo.
#1 la caza no es sostenible y es un riesgo para la fauna, y la pesca, y la ganadería, y la agricultura,comercio, industria ... Pero es un recurso explotable economicamente lo que no tiene que ser intrínsecamente malo per se, lo que hay que intentar es gestionarlo de la manera más racional posible de forma que minimice los impacto negativos y se aprovechen los positivos, a todos los niveles, económicos, sociales, ecológicos... Etc
Si nos ponemos así nada de lo que hagamos es positivo, así que por qué no compramos todos una pistola y nos damos un tiro para extinguirnos, pero claro no estariamos contaminando con plomo el medio ambiente y eso también estaría mal...
#1 Lo que no va a ser sostenible es circular con el coche por según que zonas. Ya hay tramos por los que es terrorífico pasar habiendo caza así que imagina sin ella.
Aquí Biólogo, lo que habrá dicho el colegio de Biólogos (del que me desentiendo y que me importa un pimiento) es que el plan presentado por la junta de castilla y león para el acceso a la caza y pesca de este año, no es proporcional a los estudios que se llevan a cabo sobre la población existente(ciervos, jabalíes, truchas, lo que sea) en los cotos de caza.
Este control sobre la población es común y vital, (porque se quiere cazar por muchos años) y el colegio de biólogos, estará vigilando resultados vs plan de la junta, y será tan bestia la diferencia que habrá tenido que entrar a dar una voz.
#10 No me puedo creer que toda la carne que como provenga de la caza. Es más, no creo que provenga de la caza ni un triste filete.
#11 será tu caso, yo se donde compro
#12
Que estupidez más grande.
Allí donde ponen a la venta la carne de las cacerías de vacas salvajes ¿No?
Si quieres comer caza, caza, si no te van a dar gato por liebre, nunca mejor dicho
#58 Eeem volvemos a lo mismo... No se donde comprareis cada uno, yo tengo mis presas del campo y tengo bueno conocimiento de carniceros que me proveen de carne si la necesito. Evidentemente, ternera no, jabali, conejo o ciervo es algo que no es difícil de conseguir. Pero oye, sigue riendo si eres feliz.
#69 Pues en lugares que no necesiten esquilmar el monte para darme de comer.
Te vuelvo a repetir, si quieres comer caza, cazatela, si no, come de matadero como todo cristo. La caza no es para vender o para tener una "cosa bonita" en la pared es para supervivencia y no hay ningun otro motivo justificable para cazar que la supervivencia, punto y comprar caza, no es supervivencia, es esquilmar el monte.
#74 Pues no: la caza es una práctica rutinaria, del mismo modo que lo es la actividad en los mataderos. ¿O acaso el carnicero mata reses en función de la demanda? Te mueves en un círculo bastante pequeño.
#87 La cual no tiene excusa ninguna ni es justificable de ninguna manera mas que la de que te gusta matar por matar, ya que ni siquiera te lo vas a comer.
#88 Te presento a tu amigo: El congelador https://www.google.com/search?q=congelador&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwihhLfJxsbjAhUN5uAKHczcC2kQ_AUIEigC&biw=1894&bih=945#imgrc=p9aQUcc7wnEzzM
Te hablaría de cupos, de poblaciones de jabalíes y conejos.... pero hablar contigo de esto es estúpido
#90 Si lo vendes, es que no te lo comes, es decir que matas por que te gusta matar, no para sobrevivir.
#92 En ningún momento he dicho que lo venda, pero entonces, ¿al carnicero del matadero le gusta matar?
#94 Pues probablemente no, pero no tenga otro modo de ganarse la vida. Pero la caza no es un trabajo, es un entretenimiento. Y la unico justificacion valida que no te convierta en un amante de matar por matar es porque no tienes otra cosa que comer y te ves obligado a ello, cazar para vender, cazar para tener un bicho muerto en la pared, cazar por que te aburres no es justificable de ninguna manera.
Y como veo que no entiendes que la unica manera en la que me va parecer bien que caces algo es primero, que lo caces tu y segundo que la motivacion sea comer porque no tienes ni un euro para ir al mcmierda, lo dejo aqui y me despido, buenas noches.
#12 Cazan vacuno salvaje en tus tierras?
#11 Yo creo que nunca he comido ningún animal cazado. Tal vez algun mosquito me he podido tragar. Pero dudo que la ternera, los pollos o los cerdos que ingiero vivan en estado salvaje.
#9 Somos cerca de 8.000.000.000 de humanos en el planeta... NADA de lo que hagamos es sostenible.
Da igual si vivimos en ciudades, pueblos, tribus, plataformas espaciales, naciones o cuevas calizas... no es sostenible.
Da igual si reciclamos, cazamos, vamos en autobús, comemos hierba o nos duchamos sólo una vez a la semana... no es sostenible.
#28 Pues para no ser sostenible cada vez somos más.
Hemos acabado con la práctica totalidad de los depredadores en la naturaleza. La caza es insostenible, dejemos que los accidentes de tráfico regulen las poblaciones.
#18 tal cual, aquí en Galicia cada día hay más accidentes contra jabalíes y corzos (en Soria por lo que tengo entendido también). Yo mismo sufrí uno el año pasado.
#37 Igual tiene algo que ver la densidad del tráfico y la falta de pasos para fauna en las estradas gallegas
#70 eso pensé yo, pero lo cierto es que están creciendo las camadas de jabalíes. Y no te hablo de que crucen carreteras secundarias, hablo de nacionales, en mi caso la N120.
#18 Eso y el respirar el aire de las grandes urbes
Esos mismos biólogos te diran que el gato doméstico es una de las 100 especies exóticas invasoras más dañinas del mundo.
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:100_de_las_especies_ex%C3%B3ticas_invasoras_m%C3%A1s_da%C3%B1inas_del_mundo
#30 Pues yo tengo dos gatos y no dejan de ser dos felinos depredadores en miniatura que matan a cientos de pequeñas presas, bueno, como un generador eólico típico.
#40 Pues esa es la cuestión. Eso multiplicado por lo millones de gatos domésticos... un peligro para el ecosistema.
#40 Serán los tuyos, yo he tenido tres y comian pienso y eran bien mimosos, los gatos son como los perros, a imagen y semejanza de sus cuidadores.
#46 Los gatos que no viven encerrados en un piso cazan (lógicamente porque a no ser que vivas en un estercolero no hay animales que cazar). Creo que no es una sorpresa ni una información novedosa. Mis gatos comen pienso y cazan, y no se comen lo que cazan. Lo hacen por instinto o por diversión, o ambas.
#49 Eso significa que los tienes sin esterilizar y asilvestrados, haber empezado por ahí hombre.
#52 "Asilvestrados" qué pequeña gilipollez
.
#52 Están castrados los dos (macho y hembra) y no salen de mi finca (son varios ferrados) más allá de unos metros, duermen y se pasan la mayoría del tiempo en mi casa (en invierno literalmente todo el día, el frío y la lluvia no es lo suyo). Son gatos domésticos y como todos los gatos cazan. Tus gatos imaginarios tal vez no lo hagan, el resto de gatos sí. Los quiero pero no puedo auto engañarme y negar lo que son, depredadores que cazan: pequeños roedores, pájaros, lagartijas, ranas, insectos,etc.
#56 lagartijas y ranas protegidas, pájaros muchos de ellos también...
#52 Mis gatos están esterilizados y bien que cazan y se lo comen todo.
Hace años que no veo una rata cerca de casa.
#65 Ahora es cuando te desmonto la idea, no verás una rata no por que las cacen, si no por el olor que las hace más precavidas
#100 Las que había ya no están y los he visto comérselas.
#52 Si los tuviera sin capar seria porque no es un mascotista.
#46 Los míos también son 3 y comen pienso y son 3 sacos de mimos, pero tienes que verlos en cuanto se cuela una polilla, no paran hasta que se la comen (y me dejan trozos por casa que no quieren) hasta una cabeza de saltamontes me encontré ayer en la alfombra (supongo que lo cazaron en la terraza)
#60 Hay gatos que dejan parte de la presa o la presa muerta directamente a la vista de los dueños "a proposito", no es coña.
#30 Mira, yo soy otro biólogo que también dice eso!!
https://www.lavanguardia.com/vida/20131231/54398699047/los-gatos-asilvestrados-una-amenaza-para-los-vertebrados-endemicos-insulares.html
Comer carne dos veces x dia tampoco es sostenible
#33 Cierto, mejor es hacerlo 3.
#41 tios ignorantes como tu son los que se cargan el mundo. Seguramente tu padre era un idiota.
#95 ¿El tuyo hermano de tu progenitora?
matar bichos no es bueno para su vida ¡qué chorprecha!
El humano ha acabado con la mayor parte de los grandes depredaroes, con lo que después tenemos las plagas como la de los jabalís, sin depredador natural en la mayor parte de España. Para el control de esas plagas, la caza le ahorra mucho trabajo a la administración. Así que para mi la caza, en ciertos casos si que es deseable.
#27 Para solucionar un problema generado por la caza, lo mejor es ¿Seguir cazando pero otras cosas porque de las de antes no hay? ¿Seguro? ¿Que tal reintroducir depredación natural y eliminar la caza deportiva?
#59 No veo que relación tiene esas preguntas que haces con mi comentario.
Para la última parte, ¿la mayoría de la gente quiere que haya lobos por toda la peninsula ibérica? Habría que verlo?
#64 Las preguntas vienen a que dices que hay que cazar para solucionar problemas causados por la caza y que por eso no te parece mal la caza.
Pues claro que los queremos, el lobo no baja a los pueblos a no ser que tenga un hambre de la ostia, si tiene qué cazar, no bajan a los pueblos y por si hay alguno "despistado" se tienen mastines y pista.
#66 No son problemas causados por la caza, si la gente no quiere tener un lobo cerca de su casa acaban matandolo. Por cierto, ¿Ahora tú eres el portavoz de todos los españoles?. Y por último, en mi comentario lo que decía, es que son útilies los cazadores para gestionar problemas creados.
En realidad yo no estoy a favor de la caza, pero si del control de plagas.
#72 Como preguntas en plural te respondo en plural, no se a quienes te referias con ese plural, pero yo contesto y asi te quedas tranquilo.
El humano ha acabado con la mayor parte de los grandes depredaroes, con lo que después tenemos las plagas como la de los jabalís, sin depredador natural en la mayor parte de España. Para el control de esas plagas, la caza le ahorra mucho trabajo a la administración. Así que para mi la caza, en ciertos casos si que es deseable.
Como puedes observar, lo que dices es que estas de acuerdo en que se cace para arreglar problemas generados por la caza.
Las plagas se han generado por dejar sin depredadores la zona por la caza de los cojones y los pastores vagos de los cojones que no quieren recoger el rebaño ni tener mastines y para eso tienen que eliminar a todos los depredadores que haya cerca, no vaya a ser que luego les ataque el lobo de verdad y la administracion se de cuenta de que las ovejas muertas que han presentado otras ocasiones como ataque de lobo, tienen unas heridas muy diferentes a las reales.
Claro la gente del pueblo va a ir a matar al lobo solo por estar en los montes de cerca, por eso en las zonas de osos, todos los años aparecen muertos a decenas, por supuesto.
Lo que no puede ser es que te vayas a vivir a un lugar con animales salvajes y haya que exterminar a los animales para que el señor pueda esparcir bien sus santos cojones, no, si no quieres animales salvajes cerca pero quieres vivir en el campo, vete a vivir a perejil, no extermines lo de alrededor por tu puñetero capricho porque ¿Sabes una cosa? La vida de esos bichos es bastante más importante para esa zona que la del señorito que quiere matarlos.
#79 Población estimada actual de lobos 2000, jabalíes 1.500.000 y eso lo solucionas con que y en cuanto tiempo?
Por lo demás ya te digo que si los ecosistemas estuvieran estables, con los depredadores manteniendo a raya a roedores, jabalies... perfectamente se puede prescindir de la caza. Otra cosa es lo que digan los habitantes las zonas que viven de eso.
PD: Paridas de egocéntrico el autoproclamarse portavoz de los españoles, en mi caso solo represento mi opinión.
#83 Pues eso un experto en ¿cinegética puede ser? te sabrá decir mejor que yo la verdad, pero se puede hacer perfectamente.
Los habitantes de esas zonas pueden decir lo mismo que dijeron los fabricantes de diligencias ante la llegada del tren "O nos acostumbramos y pasamos a hacer vagones de tren o nos vamos a la mierda"
#84 Pero como tú no tienes el poder absoluto, pues quizá pase como con las centrales nucleares, que estan 45 años a pesar de lo que pueda decir cualquiera opinando por intertet.
#85 No, la cuestión es que ahora mismo se está viviendo un cambio del copon respecto a nuestra relación con el medio que habitamos y por muy reticente que seas al cambio, te lo vas a tener que acabar comiendo quieras o no, por lo tanto o te adaptas a el o te vas al carajo, no hay más.
#27 curiosidad, ¿cual era el depredador natural del jabalí antes que el hombre acabara con los grandes depredadores? Yo no conozco ningún mamífero capaz de cazar un jabalí adulto sano y que viva en las mismas zonas.
#27 la mayor parte de los depredadores han sido eliminados por la ganadería y agricultura no por la caza..si hay pocos lobos no es por la caza deportiva sino porque molestan a los ganaderos y se les mata. Y el lobo en España está protegido. Hay más que en Francia y Alemania juntas donde para defender a las cabras u ovejas los han matado casi todos. Por eso hay plagas de jabalíes en Alemania o de ciervos....
No estoy a favor de la caza pero la caza deportiva no se puede comprar al nivel de destrozó que han creado la ganadería y agricultura en depredadores en Europa. El lobo, el depredador natural europeo se ha eliminado por causas que no tienen que ver con la caza
No entiendo como puede desestabilizar el ecosistema una simple arma de fuego que permite matar a 100 metros de distancia y tirar 20-25 disparos por 5 o 6 euros.
#21 Eso no tiene absolutamente nada que ver. No estáis entendiendo la problemática. Da igual que caces con un rifle, con un rayo láser, con una lanza con punta de sílex, o con un tirachinas.
Da igual lo que se les diga, van a seguir haciendo lo que les de la gana con el beneplacito de los sucesivos gobiernos.
No queréis granjas, no queréis caza, no queréis que se ordeñe a los animales,ni que se les quite la regla-huevo
Veganos.
#31 se te olvida las hortalizas modificadas genéticamente
el Colegio Oficial de Biólogos de Castilla y León
Dos becarios y el del tambor.
Políticos haciendo caso a científicos? En España? Pero... ESTAMOS LOCOS!!??
Qué sabrán ellos, intelectuales rojos!
#17 Mercadona? Se pasan por la bodega de turno, los bares harán más caja si cabe que el propio coto y eso que en el coto ya hay barra libre. Sin alcohol no se caza igual.
Deberían saber muy bien que seguro que la fauna se autoregula sola, y no hace falta intervención de los cazadores. Hay una mano invisible que regula la fauna. Los cazadores sobran
Yo, hasta que no se pronuncie Ana Obregón, no opino...
#45 Nuestra mayor y mejor representante
En breve manifestación de cazadores en Plaza del Sol, exigiendo que se les permita seguir disparando y matando animales y pateando biólogos.
Solo he podido apreciar una cosa, siempre estais de acuerdo con las noticias que son afines a vuestros intereses, la biodiversidad tiene un ritmo y hay que aprender a respetarlo, esta claro que hay animales que se alimentan de otros, como vosotros, que comeis otros animales, pero un día, desapareceran los más humildes y los que van por encima de ellos les seguiran porque no tendrán que comer y vosotros ireis cayendo como un castillo de naipes, si en una reunión de biólogos dejan constancia de que la caza es mala, lo mismo que el abuso de la carne, sobre todo las rojas, es que lo son, haced y pensad lo que querais, yo voy a mi bola, por un camino que me tracé hace muchos años y no pienso salirme de él.
¡Ah! y por favor, no me contesteis, la polémica me agota porque yo, no voy a cambiar de opinión por mucho que digais, la virtud no es en vencer, sino en convencer y yo ya estoy convencida de todo lo que hago en mi vida es lo correcto.
Pues yo no veo mal que los cazadores cazen. Pero solo entre ellos.
Que sorpresa, matar fauna protegida y en riesgo es malo para la fauna.
¿Quién podía haberlo imaginado?
Estoy con los biólogos, un gran paso en el mundo sería prohibir el maltrato a los animales a menos que sea para sobrevivir, ósea sólo para comer y ya luego volvernos todos veganos cuando avance más la ciencia en ese campo que doy fe de que lo hará
Pues a ver cómo sentamos a los carnívoros para tener una charla.
#6 ¿Qué tiene que ver ser carnívoro con la caza?
#8 La depredación. Me gustaría ser más específico, pero el colegio de biólogos tampoco lo es. De hecho, tras ese titular se habla de especies que si se podrían cazar y no detalla nada de las prácticas actuales que serían dañinas.
#8 El hecho de que hagas esa pregunta ya dice mucho de nuestra sociedad, sus valores y su capacidad de razonamiento.
¿Qué crees que es más ético? ¿Matar a un animal que ha pasado toda su vida en libertad, en su ecosistema natural? ¿O matar a un animal que ha estado toda su vida, desde que nace hasta que es matado, hacinado en una jaula ligeramente más grande que su cuerpo?
#75 Estábamos hablando de caza, no de todo lo demás que mencionas.
#77 Es que son 2 temas que están tan relacionados entre ellos que son, en la práctica, el mismo tema. Dos caras de la misma moneda, 2 componentes de un problema llamado sostenibilidad.
Estar en contra de la caza por motivos éticos a la vez que comes carne es la postura más cínica que puedes tener. Es como que una señora que monta una ONG contra el asesinato de bebés decida tener un aborto a los 9 meses de embarazo, el día antes de salir de cuentas, y se defienda diciendo "estamos hablando de asesinatos, no de abortos". Puro cinismo.
La forma más ética de comer carne es precisamente la caza. Pero el problema de la caza, como bien dice el Colegio de Biólogos (y cualquiera con 2 dedos de frente), es que no es sostenible. Los 8 mil millones de personas que habitamos el planeta no podemos comer carne exclusivamente proveniente de la caza. Por eso comemos carne de ganadería (intensiva), porque es (en algunos aspectos) más sostenible, más fácil, más económico, más cómodo, y más productivo. Pero desde luego es muchísimo menos ético.
#80 matar a un zorro y dejar el cadaver tirado en el campo tampoco es etico y es una practica muy normal entre los cazadores.
#89 Estar en contra de una práctica X de algunos cazadores es algo muy distinto de estar en contra de la caza. Creo que no se pide que se dejen de fabricar cuchillos porque 4 subnormales los usen para apuñalar a sus mujeres.
#80 la forma más sostenible y con diferencia son las granjas de insectos...
#75 ¿la ética de eliminar una vida (de un animal) depende de la vida que haya llevado ese animal? Dicho así suena mal.
#75 No hay ninguna ética en eso. No acepto el relato integrista.
#75 ¿Y tú que crees que es más ético? ¿matar a un animal que ha estado toda su vida, desde que nace hasta que es matado, hacinado en una jaula ligeramente más grande que su cuerpo? ¿O secuestrar a una persona, torturarla, matarla y luego comértela?
Lo pregunto porque cómo has empezado a realizar comparaciones absurdas para llevar la razón...
#6 ¿Como sentar a los carnivoros? Te recomiendo que hagas una parrillada con morcillas, salchichas de cerdo, chuletas de cordero, chuletones de ternera, churrascos de pollo, pluma, lagarto y abanico, secreto iberico y un poco de sal. Por todo eso me sentaria y aguantaria a alguien tan impertinente como tu mientras como.
Oye, pues que yo sepa se lleva cazando desde hace unos cuantos millocejos de años. Alla por los neandertales y tal.
¿No podian haberse dao cuenta antes? ¿O es que no habia biologos y por eso era sostenible?
Como aquello del niño que hacia cosas por que no sabia que no podia hacerlas.
#2 Ya, y vivimos en cuevas también muchos años; y en comparación, podríamos decir que la monarquía o la religión son "chorradas modernas de unos milenials"...
Cancelemos entonces todo I+D, también claro.
#7 Hombre, el tema me da que no es ese. Sino mas bien, la caza realizada de X modo no es sostenible.
) . Y cuando se realizaba solo para alimentar las pequeñas poblaciones pesqueras si lo era.
Lo mismo que la pesca realizada para alimentar ciudades de poblaciones como Madrid, Barcelona, tampoco lo es(Y eso que son mu eficientes y tal, pero vamos los mares se van a tomar por culo,
Pero vamos... que si que tienes razon.
#2 ya pero se te ha olvidado decir que esos milloncejos se cazaba para comer no para fardar de presa, hoy en día se mira más la largaria de los cuernos que en lo sostenible de la caza de la presa.
Pero que le vamos a explicar a un tío que compara la caza deportiva y de exhibición de hoy en día con la caza por la supervivencia de siglos atrás, ehh?
#15 Ya ves, la familia del pueblo vivía antes de lo que se cazaba y lo que podían cultivar o intercambiar con otra gente, normal que la caza en españa fuera un símbolo de riqueza y estatus, es la riqueza misma de la tierra que poseían!.
Ahora esos que presumen de escopeta se pasan por el mercadona antes de pasarse el día pegando tiros.
#15 Pues hombre, igual si los biologos fueran mas especificos pues tambien lo seria yo. O no...
#2 Hace unos milloncejos de años cuando la población era mucho menor y la fauna silvestre mucho más numerosa era sostenible y ahora ya no? Que cosas.
No hacia falta ir tan lejos, mi abuelo de joven tiraba la basura por la ventana o al corral, igual que sus convecinos, no me explico porqué ya no.....
#2 si vuelves a una cueva no veo problema en que sobrevivas de la caza y recolección. Pero para tu información ya vivimos en el antropoceno y hay que cambiar ciertas cosas si no queremos que sea el último periodo que conozca la humanidad
#2 que yo sepa se lleva cazando desde hace unos cuantos millocejos de años.
¿con escopetas?
#2 ¿Sabes que en época de los neardentales la población humana de toda Europa se reducía unos pocos cientos de miles de humanos, verdad? Y estoy seguro de que también sabes que no tenían rifles ni escopetas, y que casi todo el continente estaba cubierto de bosques y otros ecosistemas vírgenes aptos para la vida animal. Por lo que las poblaciones de animales salvajes eran varias veces superiores a las de ahora y el impacto de unos pocos cientos de miles de cazadores primitivos mínimo
#36 y aún así provocaron extinciones... mira la megafauna pleistocénica europea, o la norteamericana o la australiana...
#2 Por eso han desaparecido especies y por eso seguiran desapareciendo, es como si tienes una cuenta en un banco y vas sacando pero no metes, llega un momento en que ya no queda nada.
#47 Anda!! Y eso en que univerchida lo explican?
PD: Puedo meterlo en el colchon y sigue habiendo. Eso si a mi disposicion, no la del banco.
#2 ¿iban los neandertales andando por un llano en linea, a unos 5 metros uno de otro, con perros y con repetidoras de 6 o 7 tiros mínimo, unas 50 personas? Porque yo he visto hacerlo a cazadores modernísimos
#2 los neandertales cazaban para comer. La caza deportiva no es ni necesaria ni sostemible. Para comenzar el hombre ya no precisa la caza porque tiene ganadería y agricultura, dos favores que ya de por sí han destrozado el evosistema.
Lo que no se puede es por un lado haber destrozado el ecosistema para crear explotaciones agrarias y ganaderas y luego cazar por gusto porque ya todas las necesidades están cubiertas. Esto crea un desequilibrio. El ser humano destroza el ecosistema para no tener que cazar... Pero sigue cazando por deporte aumentando su destrozos. La caza no es en absoluto necesaria. Pero queremos cazar y luego comprar chrizo en el super.
#2 la diferencia es que entonces éramos a penas unos cientos de miles y cazabamos con palos y piedras para sobrevivir. Y aún así hay teorías bastante plausibles de que contribuimos significativamente a extinguir a casitodos los grandes mamiferos de aquella época.