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#8:
#1 Las leyes son para todos.
Cuando se quieren dos varas de medir dependiendo de la ideología de la otra persona, eso no es democracia.
El problema es que se han estado sacando leyes estúpidas para poder perseguir a quienes no comulguen con una ideología sin darse cuenta de que una vez aprobada la ley es para todos.
Tiro en el pie.
Cuando se quieren dos varas de medir dependiendo de la ideología de la otra persona, eso no es democracia.
El problema es que se han estado sacando leyes estúpidas para poder perseguir a quienes no comulguen con una ideología sin darse cuenta de que una vez aprobada la ley es para todos.
Tiro en el pie.
#5:
VOX es una minoría discriminada que debe ser protegida.
Una solución para evitar su extinción podría ser torearlos.
Una solución para evitar su extinción podría ser torearlos.
#12:
#8 ¿Qué es un delito de odio?
"(A) Cualquier infracción penal, incluyendo infracciones contra las personas o las propiedades, donde la víctima, el local o el objetivo de la infracción se elija por su, real o percibida, conexión, simpatía, filiación, apoyo o pertenencia a un grupo como los definidos en la parte B;
(B) Un grupo debe estar basado en una característica común de sus miembros, como su raza real o perceptiva, el origen nacional o étnico, el lenguaje, el color, la religión, el sexo, la edad, la discapacidad intelectual o física, la orientación sexual u otro factor similar." (OSCE, 2003)
http://www.interior.gob.es/web/servicios-al-ciudadano/delitos-de-odio/que-es-un-delito-de-odio
La ley no habla de ideologías si no de raza, religión, orientación sexual... Estoy de acuerdo en que no se debe discriminar a nadie por su ideología por asquerosa que nos parezca, pero los de Vox demuestran una vez más ser derechita cobarde acogiéndose a esa ley para defenderse.
"(A) Cualquier infracción penal, incluyendo infracciones contra las personas o las propiedades, donde la víctima, el local o el objetivo de la infracción se elija por su, real o percibida, conexión, simpatía, filiación, apoyo o pertenencia a un grupo como los definidos en la parte B;
(B) Un grupo debe estar basado en una característica común de sus miembros, como su raza real o perceptiva, el origen nacional o étnico, el lenguaje, el color, la religión, el sexo, la edad, la discapacidad intelectual o física, la orientación sexual u otro factor similar." (OSCE, 2003)
http://www.interior.gob.es/web/servicios-al-ciudadano/delitos-de-odio/que-es-un-delito-de-odio
La ley no habla de ideologías si no de raza, religión, orientación sexual... Estoy de acuerdo en que no se debe discriminar a nadie por su ideología por asquerosa que nos parezca, pero los de Vox demuestran una vez más ser derechita cobarde acogiéndose a esa ley para defenderse.
#97:
#13 #25 Pues mira yo durante la campaña electoral he visto a decenas de homosexuales sacandose fotos en las mesas informativas de VOX... cero incidentes, cero insultos, cero agresiones, cero incitación al odio... Durante la manifestación de colón convocada por PP, Vox y C´s una de las mas multitudinarias de los ultimos años y calificada por la izquierda como la marcha de "trifachito"... cero incidentes, cero insultos, cero agresiones, cero incitación al odio...
No hace falta recordar que ocurrio en las manifestaciones del orgullo, las ultimas manifestaciones feministas o en cualquiera en contra de los recortes...
Con tu vara de medir, ¿quienes son los fachas?
No hace falta recordar que ocurrio en las manifestaciones del orgullo, las ultimas manifestaciones feministas o en cualquiera en contra de los recortes...
Con tu vara de medir, ¿quienes son los fachas?
#27:
#12 La ley sí habla de ideologías:
Código Penal:
Artículo 510.
1. Serán castigados con una pena de prisión de uno a cuatro años y multa de seis a doce meses:
a) Quienes públicamente fomenten, promuevan o inciten directa o indirectamente al odio, hostilidad, discriminación o violencia contra un grupo, una parte del mismo o contra una persona determinada por razón de su pertenencia a aquél, por motivos racistas, antisemitas u otros referentes a la ideología, religión o creencias, situación familiar, la pertenencia de sus miembros a una etnia, raza o nación, su origen nacional, su sexo, orientación o identidad sexual, por razones de género, enfermedad o discapacidad
Código Penal:
Artículo 510.
1. Serán castigados con una pena de prisión de uno a cuatro años y multa de seis a doce meses:
a) Quienes públicamente fomenten, promuevan o inciten directa o indirectamente al odio, hostilidad, discriminación o violencia contra un grupo, una parte del mismo o contra una persona determinada por razón de su pertenencia a aquél, por motivos racistas, antisemitas u otros referentes a la ideología, religión o creencias, situación familiar, la pertenencia de sus miembros a una etnia, raza o nación, su origen nacional, su sexo, orientación o identidad sexual, por razones de género, enfermedad o discapacidad
#31:
(La CUP) “Desenmascarar el fascistas nunca puede ser un delito, ni de odio ni de nada”, indicaron.
Esta gente no puede estar bien de la cabeza. ¿Quieren que no sea delito incitar al odio y la violencia contra otras personas, que sea legal dar palizas públicas a según su ideología...? Si alguien me lo aclara... y la manida paradoja de la tolerancia se la puede meter por el culo o por el casposo foro de donde la haya sacado. Gracias.
Esta gente no puede estar bien de la cabeza. ¿Quieren que no sea delito incitar al odio y la violencia contra otras personas, que sea legal dar palizas públicas a según su ideología...? Si alguien me lo aclara... y la manida paradoja de la tolerancia se la puede meter por el culo o por el casposo foro de donde la haya sacado. Gracias.
#2:
En la noticia no dice qué ponía en las octavillas.
#39:
A ver
Izquierdas
Nos ponemos en serio con El tema libertad de expresión sin "peros" para poder insultar a estos imbéciles libremente?
El precio a pagar es que te puedan insultar de vuelta. A tí, tu lider y su mujer
Izquierdas
Nos ponemos en serio con El tema libertad de expresión sin "peros" para poder insultar a estos imbéciles libremente?
El precio a pagar es que te puedan insultar de vuelta. A tí, tu lider y su mujer
#25:
#23 La ley no se aplica por igual. No es problema de ley. Los fascistas de Vox pueden inundar las redes de bulos xenófobos, pueden proponer medidas anticonstitucionales contra colectivos, pueden justificar y celebrar ataques. Unos tipos reparten octavillas a un puñado de transeúntes y son detenidos. Ahí está la vara.
#52:
#3 Habrá que esperar a ver qué ponian esas octavillas.
Lo que seguro no es de justicia es basarse en los sentimientos y deseos atrabiliarios de la gente o de ciertos grupos en poner etiquetas que inciten al escándalo para así tener la excusa para la violencia (si a eso remiten, repito, esas octavillas). Porque eso podemos hacerlo todos: ahora a otros les sale de los cojones llamar etarras a Podemos o al que fuere y, en base a ello, hacer llamados a la violencia contra ese partido amparándose en la excusa terrorista, aunque no lo fueran. Encima es que, legalmente (o moralmente, dentro de ciertas sociedades), no es excusa ni justificación alguna la violencia o el llamado a ella aunque se demostrara dicha complicidad.
Pero si así van a funcionar muchos no creo que merezcan vivir en sociedad, la verdad.
Lo que seguro no es de justicia es basarse en los sentimientos y deseos atrabiliarios de la gente o de ciertos grupos en poner etiquetas que inciten al escándalo para así tener la excusa para la violencia (si a eso remiten, repito, esas octavillas). Porque eso podemos hacerlo todos: ahora a otros les sale de los cojones llamar etarras a Podemos o al que fuere y, en base a ello, hacer llamados a la violencia contra ese partido amparándose en la excusa terrorista, aunque no lo fueran. Encima es que, legalmente (o moralmente, dentro de ciertas sociedades), no es excusa ni justificación alguna la violencia o el llamado a ella aunque se demostrara dicha complicidad.
Pero si así van a funcionar muchos no creo que merezcan vivir en sociedad, la verdad.
#20:
#12 Si se hacen leyes que sean justas para la mayoría no existe ese problema.
Por eso existe la figura in dubio pro reo.
(B) Un grupo debe estar basado en una característica común de sus miembros, como su raza real o perceptiva, el origen nacional o étnico, el lenguaje, el color, la religión, el sexo, la edad, la discapacidad intelectual o física, la orientación sexual u otro factor similar."
Las negritas son el problema.
Se puede aplicar a lo que quieras. Y con esa idea se hace, pero solo para aplicarlo a quien interesa.
Montesquieu viene al pelo:
"Una cosa no es justa por el hecho de ser ley. Debe ser ley porque es justa."
El problema es que se aprueban leyes que no son realmente justas, o más bien lo son para un solo grupo (pero eso no es justicia a fin de cuentas).
Cuando el grupo para el que no estaba pensada la ley la usa en sus términos, claman al cielo porque a fin de cuentas porque como la ley no se creó para ser justa, otros pueden cometer injusticias abusando la ley.
Por eso existe la figura in dubio pro reo.
(B) Un grupo debe estar basado en una característica común de sus miembros, como su raza real o perceptiva, el origen nacional o étnico, el lenguaje, el color, la religión, el sexo, la edad, la discapacidad intelectual o física, la orientación sexual u otro factor similar."
Las negritas son el problema.
Se puede aplicar a lo que quieras. Y con esa idea se hace, pero solo para aplicarlo a quien interesa.
Montesquieu viene al pelo:
"Una cosa no es justa por el hecho de ser ley. Debe ser ley porque es justa."
El problema es que se aprueban leyes que no son realmente justas, o más bien lo son para un solo grupo (pero eso no es justicia a fin de cuentas).
Cuando el grupo para el que no estaba pensada la ley la usa en sus términos, claman al cielo porque a fin de cuentas porque como la ley no se creó para ser justa, otros pueden cometer injusticias abusando la ley.
#36:
#12
1. Serán castigados con una pena de prisión de uno a cuatro años y multa de seis a doce meses:
a) Quienes públicamente fomenten, promuevan o inciten directa o indirectamente al odio, hostilidad, discriminación o violencia contra un grupo, una parte del mismo o contra una persona determinada por razón de su pertenencia a aquél, por motivos racistas, antisemitas u otros referentes a la ideología, religión o creencias, situación familiar, la pertenencia de sus miembros a una etnia, raza o nación, su origen nacional, su sexo, orientación o identidad sexual, por razones de género, enfermedad o discapacidad.
Ideología:
Conjunto de ideas que caracterizan a una persona, escuela, colectividad, movimiento cultural, religioso, político, etc.
Pd:Mira el Código Penal anda que a lo mejor te sirve de algo...
1. Serán castigados con una pena de prisión de uno a cuatro años y multa de seis a doce meses:
a) Quienes públicamente fomenten, promuevan o inciten directa o indirectamente al odio, hostilidad, discriminación o violencia contra un grupo, una parte del mismo o contra una persona determinada por razón de su pertenencia a aquél, por motivos racistas, antisemitas u otros referentes a la ideología, religión o creencias, situación familiar, la pertenencia de sus miembros a una etnia, raza o nación, su origen nacional, su sexo, orientación o identidad sexual, por razones de género, enfermedad o discapacidad.
Ideología:
Conjunto de ideas que caracterizan a una persona, escuela, colectividad, movimiento cultural, religioso, político, etc.
Pd:Mira el Código Penal anda que a lo mejor te sirve de algo...
#4:
Cuidado no los insultéis ni les digáis nada, que se ofenden los putos nazis de mierda. Y ya sabéis que es delito de odio
Comentarios
VOX es una minoría discriminada que debe ser protegida.
Una solución para evitar su extinción podría ser torearlos.
#5 si eres tú el que lo hace me apunto a verlo. Ten cuidado que pueden defenderse aunque no se si tendrás la gallardía de enfrentar uno a uno.
#5 Apoyo la moción.
#5 O hacerles el carreboús o los sanfermines.
En la noticia no dice qué ponía en las octavillas.
#2 a eso venía yo, la gente discutiendo si está bien o mal pero sin saber qué ponen.
#56 #2 No importa, el efecto de los "minutos de odio" diarios que necesita la progresía para insultar a los que no son como ellos ya está creado y así pueden insultar a gusto ¿que más da si la noticia es cierta o no, o lo que ponga en las supuestas octavillas?
#2 sin una foto de las octavillas todos los comentarios no valen nada.
#2 a eso venia yo tambien ¿Qué es lo que decian que es tan grave que no se puede repetir?
#84 O no lo quieren repetir, para que a algunos no les cambie "su" realidad.
#2 Pues viniendo de las juventudes de la CUP puedes empezar a hacer apuestas...
#96 Los de la CUP deben ser los mayores promotores del auge de VOX, del mismo modo que Rajoy fué el que impulso el independentismo catalán.
#2 Esa es la parte mas importante y no lo ponen, porque dependiendo de lo que dijesen si se puede considerar delito de odio o no.
Cuidado no los insultéis ni les digáis nada, que se ofenden los putos nazis de mierda. Y ya sabéis que es delito de odio
#4 y te votan positivo.
(La CUP) “Desenmascarar el fascistas nunca puede ser un delito, ni de odio ni de nada”, indicaron.
Esta gente no puede estar bien de la cabeza. ¿Quieren que no sea delito incitar al odio y la violencia contra otras personas, que sea legal dar palizas públicas a según su ideología...? Si alguien me lo aclara... y la manida paradoja de la tolerancia se la puede meter por el culo o por el casposo foro de donde la haya sacado. Gracias.
#31 Desconozco en qué momento se ha incitado a la violencia contra VOX, faltaría ver qué pone en las octavillas y si hubo algún problema en el momento de repartirlas.
Lo del delito de odio ya es de risa, la ley es tan ambigua que aquí puede ser delito hasta mirar con cara de amargado a otra persona.
A mi me huele a que todo estará cogido con pinzas y que se buscará que determinado juez sea el agraciado con éste caso para poder retorcerlo contra los independentistas.
Al final ni lo uno ni lo otro me parece bien.
#37 faltaría ver qué pone en las octavillas
Esto.
A mi me huele a que todo estará cogido con pinzas y que se buscará que determinado juez
Esto no.
#31 La CUP es un partido de y para críos de papá bien colocados y con ingresos familiares, que se permiten vivir en un mundo infantil muy alejado de la realidad.
Absolutamente nada de lo que hacen índice tiene sentido para una persona racional y lógica. No viven en el mundo real. Es como discutir de socialdemocracia con quien acaba de recibir un catamarán como regalo de cumpleaños por sus padres . Sus ideas no encajan en el mundo real, ni pueden hacerlo, porque no viven en él.
#31 Solo quedaría definir que es ser fascista.
Porque si quieres imponer tu ideología con amenazas, insultos y violencias, quizá, solo quizás el que hace eso también es un poco facha por muy de izquierda que se considere.
Qué clase de justicia puede detenerte por repartir folletos q denuncian a partidos racistas, machistas y fascistas?
#3 Aquella que respalda la gilipollez del delito de odio.
#3 Los folletos son :
si discriminan "racista" y si lo que quieren es una idea única "Fascista"(o similar).
#3 una que encaja en los tres adjetivos.
#3 depende... tal vez pedía cortar la cabeza de abascal.
#3 Habrá que esperar a ver qué ponian esas octavillas.
Lo que seguro no es de justicia es basarse en los sentimientos y deseos atrabiliarios de la gente o de ciertos grupos en poner etiquetas que inciten al escándalo para así tener la excusa para la violencia (si a eso remiten, repito, esas octavillas). Porque eso podemos hacerlo todos: ahora a otros les sale de los cojones llamar etarras a Podemos o al que fuere y, en base a ello, hacer llamados a la violencia contra ese partido amparándose en la excusa terrorista, aunque no lo fueran. Encima es que, legalmente (o moralmente, dentro de ciertas sociedades), no es excusa ni justificación alguna la violencia o el llamado a ella aunque se demostrara dicha complicidad.
Pero si así van a funcionar muchos no creo que merezcan vivir en sociedad, la verdad.
#3 si no sabes qué es lo que decian las octavillas, el articulo no lo dice....
Por lo que sabemos podria decir "hay que decapitar a todos los votantes de vox y violar a sus hijas"
#3 Deja de ver la sexta anda,
#98 cómprate un cerebro, anda.
#3 ¿Y a partidos comunistas, genocidas, bolivarianos, liberticidas y fascistas de izquierdas?
#23 La ley no se aplica por igual. No es problema de ley. Los fascistas de Vox pueden inundar las redes de bulos xenófobos, pueden proponer medidas anticonstitucionales contra colectivos, pueden justificar y celebrar ataques. Unos tipos reparten octavillas a un puñado de transeúntes y son detenidos. Ahí está la vara.
#25 La ley no se aplica por igual.
No he dicho que se haga. Efectivamente, ni izquierda ni derecha lo han hecho nunca.
Pero si tienes una ley que es tan abierta a interpretación en vez de concreta y concisa, es normal que haya interpretaciones y por lo tanto no se aplique por igual.
Los fascistas de Vox pueden inundar las redes de bulos xenófobos, pueden proponer medidas anticonstitucionales contra colectivos, pueden justificar y celebrar ataques. Unos tipos reparten octavillas a un puñado de transeúntes y son detenidos
Si crees que es ilegal denúncialo y ya veremos que opinan los jueces.
El problema es que lo que se quiere hacer es saltarse el juez y censurar preventivamente aquellos con quienes no se comulga.
Esa es la vara. Tomar la "justicia" por tu mano para impedir que alguien haga algo que es ilegal o no, pero por si acaso lo quieres impedir.
Si no estamos hablando de impedir un asesinato, prefiero esperar a que alguien comenta una ilegalidad para llevarlo ante el juez en lugar de tu opción de censurarlos preventivamente por que tienen un ideario X.
Esa opción que es la que estás defendiendo es tan fascismo como muchas de las de Vox.
#25 Me gustó tu película, sobre todo la parte de "pueden justificar y celebrar ataques".
Aunque bajo mi humilde opinión, faltaron aliens.
#25 que decían las octavillas? Que bulo xenófobo, medida anticonstitucional o ataques justificados por Vox? Explica dónde está la vara.
#73 Lee MNM y verás todos esos casos. Si no los habéis hundido para no verlos.
Probablemente estará en tu culo.
#83 o sea, no existen.
Tus “argumentos” son tan profundos como los de los comunistas.
#83 "Probablemente estará en tu culo. "
Se nota cuándo estás hablando con un progre por su tendencia al insulto y/o a la falta de respeto a la primera de cambio. Son "demócratas" de esos que solo respetan a quien opina lo mismo que ellos.
"Lee MNM" Claro, la verdad absoluta. Y mira La Sexta e infórmate en eldiario.es.
#25 Totalmente de acuerdo.
#13 #25 Pues mira yo durante la campaña electoral he visto a decenas de homosexuales sacandose fotos en las mesas informativas de VOX... cero incidentes, cero insultos, cero agresiones, cero incitación al odio... Durante la manifestación de colón convocada por PP, Vox y C´s una de las mas multitudinarias de los ultimos años y calificada por la izquierda como la marcha de "trifachito"... cero incidentes, cero insultos, cero agresiones, cero incitación al odio...
No hace falta recordar que ocurrio en las manifestaciones del orgullo, las ultimas manifestaciones feministas o en cualquiera en contra de los recortes...
Con tu vara de medir, ¿quienes son los fachas?
#97 Ellos tienen varias varas de medir. Ahora te saca la que utiliza para cuando son "los suyos".
#25 La ley es la misma para todos y se debe aplicar por igual para todos.
Si tu te vas a un stand de Vox con una pancarta que diga "Hay que matar a todos los de Vox", te tiene que caer la misma pena que si te vas a un stand del PSOE y dice "Hay que matar a todos los del PSOE".
Aunque la noticia se hubiera lucido si realmente mostrase las octavillas.
#25 Si la ley es interpretable (como en este caso) sí es problema de la ley.
Mandíbula de cristal...
#1 Las leyes son para todos.
Cuando se quieren dos varas de medir dependiendo de la ideología de la otra persona, eso no es democracia.
El problema es que se han estado sacando leyes estúpidas para poder perseguir a quienes no comulguen con una ideología sin darse cuenta de que una vez aprobada la ley es para todos.
Tiro en el pie.
#8 Grandes verdades, gracias
#10 Puedo estar equivocado. Y seguramente lo estaré muchas veces.
Lo que yo digo es mi opinión. Verdad es una palabra muy grande para tomársela a la ligera.
#8 ¿Qué es un delito de odio?
"(A) Cualquier infracción penal, incluyendo infracciones contra las personas o las propiedades, donde la víctima, el local o el objetivo de la infracción se elija por su, real o percibida, conexión, simpatía, filiación, apoyo o pertenencia a un grupo como los definidos en la parte B;
(B) Un grupo debe estar basado en una característica común de sus miembros, como su raza real o perceptiva, el origen nacional o étnico, el lenguaje, el color, la religión, el sexo, la edad, la discapacidad intelectual o física, la orientación sexual u otro factor similar." (OSCE, 2003)
http://www.interior.gob.es/web/servicios-al-ciudadano/delitos-de-odio/que-es-un-delito-de-odio
La ley no habla de ideologías si no de raza, religión, orientación sexual... Estoy de acuerdo en que no se debe discriminar a nadie por su ideología por asquerosa que nos parezca, pero los de Vox demuestran una vez más ser derechita cobarde acogiéndose a esa ley para defenderse.
#12 Uy amigo...en ese "u otro factor similar" puede caber cualquier cosa
Y por ello #8 tiene toda la razón. Hay leyes que son buenas en esencia, pero con unos preceptos tan abiertos...que se pueden volver en contra o utilizarse para otros fines
Saludos
#18 yo creo que no has entendido nada lo que ha escrito #8, pero quizás soy yo quien no ha entendido nada.
#12 Si se hacen leyes que sean justas para la mayoría no existe ese problema.
Por eso existe la figura in dubio pro reo.
(B) Un grupo debe estar basado en una característica común de sus miembros, como su raza real o perceptiva, el origen nacional o étnico, el lenguaje, el color, la religión, el sexo, la edad, la discapacidad intelectual o física, la orientación sexual u otro factor similar."
Las negritas son el problema.
Se puede aplicar a lo que quieras. Y con esa idea se hace, pero solo para aplicarlo a quien interesa.
Montesquieu viene al pelo:
"Una cosa no es justa por el hecho de ser ley. Debe ser ley porque es justa."
El problema es que se aprueban leyes que no son realmente justas, o más bien lo son para un solo grupo (pero eso no es justicia a fin de cuentas).
Cuando el grupo para el que no estaba pensada la ley la usa en sus términos, claman al cielo porque a fin de cuentas porque como la ley no se creó para ser justa, otros pueden cometer injusticias abusando la ley.
#12 u otro factor similar muchacho.
#12 ¿Estas insinuando que ser nazi es algún tipo de discapacidad intelectual? Por otro lado y al hilo de lo que piensan sus militantes ¿se les puede aplicar alguna terapia correctiva?
#26 ¿Estas insinuando que ser comunista es algún tipo de discapacidad intelectual? Por otro lado y al hilo de lo que piensan sus militantes ¿se les puede aplicar alguna terapia correctiva?
#12 La ley sí habla de ideologías:
Código Penal:
Artículo 510.
1. Serán castigados con una pena de prisión de uno a cuatro años y multa de seis a doce meses:
a) Quienes públicamente fomenten, promuevan o inciten directa o indirectamente al odio, hostilidad, discriminación o violencia contra un grupo, una parte del mismo o contra una persona determinada por razón de su pertenencia a aquél, por motivos racistas, antisemitas u otros referentes a la ideología, religión o creencias, situación familiar, la pertenencia de sus miembros a una etnia, raza o nación, su origen nacional, su sexo, orientación o identidad sexual, por razones de género, enfermedad o discapacidad
#27 también sería aplicable a cuándo se menos precia a los comunistas?
#44 No, porque menospreciar no es una palabra recogida en el tipo penal.
Si se fomentase el odio o la hostilidad, o se incitase a su discriminación, entonces quizás si.
#44 menos preciar?
#27 Voy a aprovechar para decir que he votado a Ciudadanos. No me gusta todo lo que hacen, pero no es el único partido con escasez de votos que hace malabares un tanto vergonzosos.
Soy anti-secesionista porque aunque veo a la gente demasiado relajada con el temita, creo que hay pocos asuntos tan graves como que varios partidos decidan saltarse a la torera las leyes que les da la gana, no solo admitiéndolo, sino incitando a otros a seguir el mismo ejemplo.
#12 Hay que decirlo más...
#12 filiación: Dependencia de una doctrina, afiliación a una corporación, sociedad, partido político, etc.
https://dle.rae.es/srv/search?m=30&w=filiaci%C3%B3n
De nada.
#12 una ideologia al fin y al cabo es lo mismo que una religion
#35 Aquí el mejor comentario.
#12
1. Serán castigados con una pena de prisión de uno a cuatro años y multa de seis a doce meses:
a) Quienes públicamente fomenten, promuevan o inciten directa o indirectamente al odio, hostilidad, discriminación o violencia contra un grupo, una parte del mismo o contra una persona determinada por razón de su pertenencia a aquél, por motivos racistas, antisemitas u otros referentes a la ideología, religión o creencias, situación familiar, la pertenencia de sus miembros a una etnia, raza o nación, su origen nacional, su sexo, orientación o identidad sexual, por razones de género, enfermedad o discapacidad.
Ideología:
Conjunto de ideas que caracterizan a una persona, escuela, colectividad, movimiento cultural, religioso, político, etc.
Pd:Mira el Código Penal anda que a lo mejor te sirve de algo...
#36 Pues entre Hazteoir y VOX no se quien ha empezado primero a fomentar el odio, supongo que en las dos formaciones estan los mismo, lo que exigen respeto pero no respetan a nadie.
#12 Real o percibida WTF?
- Es que yo me siento negro.
- Señor, si fuera usted un tono mas blanco seria luminoso.
#93 Mas bien... es que yo me siento blanco.
Si bien los colores son algo mas o menos establecido (a menos que tengas problemas de visión, claro ) el color de piel depende mucho de quien lo ve.
Por ejemplo, la inmensa mayoría de los españoles creen que son blancos, pero para mucha gente nórdica no lo son. y lo mismo pasa con otras etnias. Por ejemplo, algunos negros de piel mas clara son menos oscuros que muchos "blancos"
También está el caso de los negros que son negros solo por descender de negros, independientemente del color de su piel, como pasaba, por poner un ejemplo, en EEUU.
Por otra parte, en realidad ni los negros son negros (son marrones), ni los blancos blancos (son rosas), ni los chinos son amarillos (son rosa pálido), ni los indios son rojos, etc..
#12 A ver que os cegáis con las negritas y no sabéis ni leer el texto con el que queréis argumentar:
por su, real o percibida, conexión, simpatía, filiación, apoyo o pertenencia a un grupo como los definidos en la parte B;
X, Y, Z o por pertenecer a la lista siguiente.
Eso es lo que quiere decir. Que hay que leerlo entero. En este caso, dada su filiciaón política común, estarían ya incluidos en el apartado A.
#12 u otro factor similar y la ideología encaja como tal
#12 Te has dejado la parte de "la orientación sexual u otro factor similar"
#8 ¿Cuántos detenidos por incitación al odio ha habido en Vox? ¿Quién tiene la vara de medir en su poder?
Ambas son retóricas.
Por cierto, yo no he defendido nada, sólo he evidenciado algo que debería serlo para cualquiera.
#13 Da igual quien tenga la vara de medir mientras la vara sea igual y se aplique de la misma forma.
No hay nada de retórica en eso.
#17 Ni de realidad.
#19 La afirmación sí es verdadera, otra cosa es que se de en la realidad tanto como debería.
#21 y así llegamos a la mandíbula de cristal.
#22 La ley está ahí. Si está mal redactada y se puede abusar, lo que hay que hacer no es decidir como aplicar la ley ad hoc en cada caso. Si no enmendarla.
#22 Así llegamos a si la ley se aplica a todos o no.
Usar la ley es el derecho de cada ciudadano.
Si la ley se usa y se considera que ese uso está mal, no es mandíbula de cristal, es una ley mal hecha y que otros podrán abusar.
Y seguro que si quienes abusan la ley no fuesen VOX si no alguien de ideología de izquierda no estarías diciendo que son mandíbula de cristal.
#13 La vara de medir es la ley en si misma que es igual para todos.
#8
Leyes estúpidas ... Y aplicadas en una sola dirección.
#15 no es cierto. Lo que pasa es que la Izquierda suele tener una superioridad moral tal que ve normal pedir asesinatos o alabar asesinos.
Es más común que sean ellos
#43 Querrás decir la dereha caposa ¿no?.
#43 La izquierda no suele tener superioridad moral.
Pero los críos que tienen síndrome de superhéroe sí que dicen "ser de izquierdas" y abrazan cuatro teorías para "salvar el mundo". Siendo cualquier otro, el mal.
#8 El tema es que en la propia aplicación hay distintas varas de medir, porque si no ya habrían detnido a los de VOX 60 veces por delitos de odio.
#29 tal vez no sepáis que es incitar al odio.
#45 organizar un asalto a un centro de menores inmigramtes, agredir a un educador social y varios menores del centro y gritar megafono en mano consignas racistas...¿ te parece delito de odio?
Los cabecillas del asalto de Masnou son conocidos militantes de vox en el maresme.
¿Algún detenido?
#68 pues no se si encaja pero se le denuncia y se ve.
#68 Eso es invención vuestra.
Un pueblo donde todos los votos son para indepes y progres y ahora resulta que los líderes de Vox son los que dominan la calle. No se lo cree nadie con dos dedos de frente. Es mentira.
#29 dime ejemplos
#74 Cualquier cosa que hace vox.
#8 tiro en el pie para algunos. Creo que incitacion al odio contra quien sea esta bien siendo penado.
#42 el mejor comentario del meneo es este.
Si en lugar de debatir, la sociedad se queda en el insulto, la discriminación y la etiqueta, pues todo va mal.
#8 Llevo diciendo eones que el delito de odio es igualmente absurdo que el de "contra los sentimientos religiosos" y que sobran los dos.
#55 Tienes razon, deberian quitar la de sentimientos religiosos y la de odio delimitarla a incitancion a violencia o violencia, no por opiniones.
Pero no lo veras ya que esas dos leyes le dan muchisimo juego a la gente polarizada tanto de izquierdas como derechas, cada una de ellas.
Ahora claro, vienen los lloros.
#55 ¿Y los "strikes por incitación al odio" que tan rápidamente funcionan aquí?
#8 Ojalá la gente lo entienda antes de que sea demasiado tarde, pero creo que es un concepto demasiado difícil de entender, y siempre que la gente se viene a dar cuenta, es cuando ya se ha vuelto contra ellos, y entonces suele ser tarde
Edito a 1 minuto de poner el comentario, por este hilo (paso de enlazarlas para señalarles) ya hay gente que está diciendo que lo que está mal en la ley es que es demasiado abierta, que hay que afinarla para que solo vaya contra los enemigos, pero que es buena en esencia. Lo dicho, no queda esperanza
#8 el problema es que si que hay dos varas de medir. Y no son de izquierdas o derecha. Las leyes que tenemos están para crear privilegiados y oprimir a otros. Y se está legislando tan mal, que la división entre privilegiados y oprimidos cada vez es más arbitraria, y está muy lejos de estar donde se cree la opinión pública y nos quieren hacer ver los medios de comunicación.
#8 ¿Y a ti quien te ha dicho qie vivimos en una democracia?
#78 No he dicho que lo estemos.
#8 Tú en la Alemania pre-nazi te hubieras llevado cada sorpresa...
Puedes disfrutar de algo similar en RU... donde todo vale, incluso paralizar el parlamento... ya nos dirás cuánto disfrutas de la "democracia".
#90 Solo es un Godwin que no tiene nada que ver con lo que estoy diciendo.
#8 Debe haber dos varas de medir, una para los antifascistas y demócratas, y otra para los nazis y el fascismo. Así es en toda Europa.
#99 Eso es fascismo o no entender lo que es una vara de medir.
Elige.
#1 Doble moral de la izquierda?
#1
La ultraderecha ofendidiota
#67 La ultraizquierda si no habla sin insultar, como que no sabe.
A ver
Izquierdas
Nos ponemos en serio con El tema libertad de expresión sin "peros" para poder insultar a estos imbéciles libremente?
El precio a pagar es que te puedan insultar de vuelta. A tí, tu lider y su mujer
#39 Yep, todo se reduce a esto, o todos pueden insultar a todos libremente o nadie puede insultar a nadie, cualquiera de las dos opciones osn validas (aunque personalmente me inclino por la primera), pero eso de "yo si pero los otros no", no funciona.
#39 La izquierda ya lo hace.
Si insultan ellos, si censuran ellos, si agreden ellos, les parece bien. Porque "son de los nuestros".
A la izquierda no le hacen falta leyes, eso es para los demás. La izquierda se las salta cuando quiere, en todo momento.
Que son compañeros...
Mensaje claro, es uno de los nuestros.
Pero no quería Vox eliminar el delito de odio? Ah claro, sólo cuando afectan a los gays. De verdad que quien no haya calado a esta tropa a día de hoy debería preocuparse mucho por su capacidad intelectual. Y no entiendo lo de españolista. Defender a España no es defender el franquismo o una idea concreta de cómo debe ser España. Mal vamos si les compramos el vocabulario a esta gentuza.
#32 una buena forma de conseguir apoyo para eliminarlo es demostrar lo absurdo que es.
#32 cuando han dicho eso?
#32 #46 Si que es cierto que proponían quitar el delito de odio. Pero mientras siga existiendo, no hay razón para no exigir su cumplimiento. Probablemente a algunos les resulte extraño, yo encuentro que respetar la ley aunque tu no estés de acuerdo con esa ley y trates de cambiarla con los medios que la democracia te ofrece es algo básico.
Es decir, no estoy de acuerdo con la ley, quiero que se cambie, lucho (con medios legales) porque se cambie, pero mientras siga en vigor la acato. No sé, a mi me parece lo normal.
#57 donde lo proponian? yo no me enteré
#57 Te parece mal que sea un delito de odio increpar y gritar "putos maricones" a una pareja de chicos de 19 años? O de 30 años, delante de sus hijos? A mi me parece una buena ley, porque la gente no debe sentirse impune al hacer ese tipo de cosas.
Coño! Seguro que a los de las manis unionistas los están buscando tb...
Oh! Wait! Que aquello era "por nuestro bien", vamos, pedradas de paz.
pues supongo que si no ha habido detenidos en Vox por incitación al odio es porque no han incitado al odio. Por lo pronto yo he visto esas horribles cualidades que tanto acreditan en Vox precisamente en aquellos que los critican. Me parece cuanto menos, curioso.
#87 Vox en el Masnou tiene presencia cero. Es un invento de indepes y progres para no admitir avergonzados que los disturbios los han provocado los que les han votado, los suyos. Vox tiene 0000 en ese pueblo.
Vamos a ver, aquí lo irónico es que un partido que quiere derogar esa ley se ampare en ella, hay por lo tanto unas medidas que decretará un tribunal y por lo demás un juez aplicará una ley ya veremos como... No veo la novedad. Las retenciones serán para interrogarlos dentro de la investigación.
La hipocresía y el cinismo de ciertos personajes ultras ya la conocemos, tampoco es que nos pille de nuevas.
Esto es una forma de protesta política tan vieja como la propia sociedad. Usar una ley que consideras absurda para retorcerla en su contra y así demostrar lo injusto de la norma.
No les gusta recibir de su propia medicina.
¿Cuenta como delito de odio llamar: traidor, felón, inutil, filoetarras y demás calificativos a los adversarios? Si en el papel ese ponía que habia que acosar o amedrentar o perseguir a los de Vox me parece acertado. Si lo que ponía es que tienen pensamientos de extrema derecha parece desproporcionado (es algo que ha dicho hasta el presi del PP).
#_8 Creo que no se ha dicho mayor cinismo desde hace mucho tiempo.
Pues que me detengan porque yo también les odio, odio la intransigencia, odio la manipulación, odio las mentiras, odio a los corruptos, odio muchas cosas y entre ellas esta ese partido que nos quiere hacer volver a una época por la que ya he pasado y me niego a volver a pasar.
Un ejemplo más de que la reacción y las llamadas a combatir a VOX, estás siendo muy sobreactuadas, y lo único que van a conseguir es ayudar a VOX a crecer, es decir, todo lo contrario a lo que pretenden, a VOX se le derrota desde la inteligencia, no con turbas, ni frasecitas hechas, ni exageraciones, que lo único que consiguen es que VOX tengan más relevancia de la que en realidad tiene, ejemplo, que otro día más se habla constantemente de VOX
Tolerando intolerantes. Vamos bien.
#48 los intolerantes no son problema en una sociedad racional, educada críticamente y en valores de convivencia; con justicia y fuerzas y cuerpos de seguridad.
Lo que no hay que tolerar es la violencia, ni los argumentos mediocres. La paradoja de la tolerancia no tiene sentido en estos tiempos. Ha llovido desde el fin del nazismo.
#54 #48 la paradoja de la tolerancia no ha tenido sentido nunca, ni ahora ni nunca.
La paradoja de la tolerancia es una forma de normalizar la intolerancia, ni es paradoja ni es nada, y cualquiera con un poco de pensamiento crítico se va a dar cuenta de ello. ¿Quien decide quien es el intolerante? Todas las personas creen ser los buenos y los otros los malos. Todos creen que hacen lo que hacen en pos del bien común y que los otros están equivocados.
Si aceptamos que hay que ser intolerante con el que nosotros percibamos como intolerante subjetivamente, entonces estaremos siempre censurando y persiguiendo a todos los que piensan de una forma que no nos gusta, y es imposible construir una sociedad libre o funcional en base a eso.