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#5:
Dice mucho de nosotros como sociedad el trato que dispensamos a las personas que nos necesitan. Y dice mucho más si esas personas están en el tiempo final de sus vidas.
Que no haya en los responsables públicos y en las empresas gestoras nadie que arregle esto es verdaderamente frustrante.
La cultura del dinero y la acaparación nos lleva a los sumideros morales que vemos en este tipo de noticias.
solo puedo sentir rabia y tristeza.
Que no haya en los responsables públicos y en las empresas gestoras nadie que arregle esto es verdaderamente frustrante.
La cultura del dinero y la acaparación nos lleva a los sumideros morales que vemos en este tipo de noticias.
solo puedo sentir rabia y tristeza.
#17:
Ancianos a los que dan de comer menús valorados en 3,5 euros -¿quién come por 3,5 euros?-; ancianos que no hablan por miedo a las represalias
Acá hay que hacer una pausa porque algo falla en el planteo:
En un hotel de Mallorca le dan a los jefes de cocina €5 por día por cliente, de lo que se desprende que los 3,50 diarios es poco, pero no es tan poco.
Cuando en gastronomía se habla de €x por cliente, paciente, alumno, es necesario multiplicar x por la cantidad de comensales por días del mes. Y con esa cifra armar un menú.
Supongamos que a esta residencia le dan para 20 personas 70 € día (que va muy justo) pero a precios mayoristas se puede armar buenos platos y buenas raciones aunque, claro está, vamos a tener que quitar las carnes en la mayor cantidad de servicios
Y el problema es que, aunque no lleguen a entender que 3,50 no está mal, es que mirando los menús que se sirven no llegan al €1 de costo por persona, es decir... encima que le dan lo justo las empresas utilizan el 30% del presupuesto para alimentar a los abuelos.
Agua, papá y zanahoria (en cantidades deplorables) alguna verdura verde y 4 paquetes de fideos de mala calidad estás haciendo una comida para 20 con menos de 15€ una verdadera verguenza.
Siempre me preguntó cómo llegamos a esto... los que amamos la cocina, porque lo de la empresa lo entiendo, peor lo de los trabajadores servir platos con tan poco amor no podré entenderlo nunca, y menos cuando es para niños o abuelos
Acá hay que hacer una pausa porque algo falla en el planteo:
En un hotel de Mallorca le dan a los jefes de cocina €5 por día por cliente, de lo que se desprende que los 3,50 diarios es poco, pero no es tan poco.
Cuando en gastronomía se habla de €x por cliente, paciente, alumno, es necesario multiplicar x por la cantidad de comensales por días del mes. Y con esa cifra armar un menú.
Supongamos que a esta residencia le dan para 20 personas 70 € día (que va muy justo) pero a precios mayoristas se puede armar buenos platos y buenas raciones aunque, claro está, vamos a tener que quitar las carnes en la mayor cantidad de servicios
Y el problema es que, aunque no lleguen a entender que 3,50 no está mal, es que mirando los menús que se sirven no llegan al €1 de costo por persona, es decir... encima que le dan lo justo las empresas utilizan el 30% del presupuesto para alimentar a los abuelos.
Agua, papá y zanahoria (en cantidades deplorables) alguna verdura verde y 4 paquetes de fideos de mala calidad estás haciendo una comida para 20 con menos de 15€ una verdadera verguenza.
Siempre me preguntó cómo llegamos a esto... los que amamos la cocina, porque lo de la empresa lo entiendo, peor lo de los trabajadores servir platos con tan poco amor no podré entenderlo nunca, y menos cuando es para niños o abuelos
#21:
Las residencias son un negocio y por ello sus residentes jamás se podrán nutrir de forma adecuada y mucho menos individualizada.
Por poner un ejemplo más concreto, la proteína de alto valor biológico es el macronutriente más caro. La sarcopenia y la osteoporosis aumentan con la edad. Se podría decir que todos los residentes no llegan a las cantidades necesarias para desacelerar/paliar estos procesos (y a decir verdad tampoco realizan actividades que lo reviertan). 200 ml de leche (desayuno), 50g de pescado/pollo (comida), 2 lonchas de york y un yogur (cena) es una cantidad ridícula de proteína al día (incluso incluyendo las trazas de cada comida). Además seguramente el pescado acabe siendo surimi y el york chopped.
Por poner un ejemplo más concreto, la proteína de alto valor biológico es el macronutriente más caro. La sarcopenia y la osteoporosis aumentan con la edad. Se podría decir que todos los residentes no llegan a las cantidades necesarias para desacelerar/paliar estos procesos (y a decir verdad tampoco realizan actividades que lo reviertan). 200 ml de leche (desayuno), 50g de pescado/pollo (comida), 2 lonchas de york y un yogur (cena) es una cantidad ridícula de proteína al día (incluso incluyendo las trazas de cada comida). Además seguramente el pescado acabe siendo surimi y el york chopped.
#1:
Este chicote igual te hace un puchero que una investigación, ahora tenemos a cocineros para todo.
Comentarios
#4 Está utilizando su popularidad para señalar el maltrato a los ancianos en las residencias.
Pero puedes hacer como los tontos y, muy ofendidito, quedarte mirando el dedo .
#7 Estoy de acuerdo en parte, pero este hombre no tiene mucha credibilidad. Si una persona dice en público lo que quieras a cambio de dinero, la denuncia no es creíble.
Y eso que me parece que demasiado poco escandaloso es el tema de los malos tratos en residencias, y no de ahora sino de toda la vida de dios.
#31 las imágenes hablan por sí solas, creo que da igual la credibilidad que le quieras dar a chicote cuando ves estas imágenes, no hay lugar para la tergiversación.
#39 Sé muy bien cómo están las cosas, en este caso no me hace falta Chicote para sentir terror ante esta situación. Lo que quería señalar es que si el personaje no tiene credibilidad, no ayuda nada al problema. Si la persona es conocida por manipulación de imágenes se puede pensar fácilmente que lo que presenta es falso. Y no creo que eso ayude nada a solucionar el problema o a concienciar.
#43 "Si una persona dice en público lo que quieras a cambio de dinero, la denuncia no es creíble". Es que si nos ponemos así lo que diga cualquier periodista no tiene ninguna validez, total cobra por ello.
#61 Efectivamente, un periodista que dice lo que le ordenan no tiene ninguna validez. No es el hecho de cobrar dinero por ello, es el hecho de que digas cualquier cosa siempre y cuando te paguen.
#68 eso ha hecho chicote en este caso?
#92 Go to #68
#31 no se en que trabajas, pero espero que no te paguen o tu trabajo no será nada creíble.
#7 Risto comenzo denunciando problemas sociales en TEM, y acabo difundiendo bulos y genocidios...
Esta bien señalar a gente sin credibilidad, porque un dia te informan y al siguiente lo contrario. Merecemos periodistas dignos.
#7 y en el fondo la sabiduría popular
La verdad es la verdad la diga Agamenon o su porquero
Dice mucho de nosotros como sociedad el trato que dispensamos a las personas que nos necesitan. Y dice mucho más si esas personas están en el tiempo final de sus vidas.
Que no haya en los responsables públicos y en las empresas gestoras nadie que arregle esto es verdaderamente frustrante.
La cultura del dinero y la acaparación nos lleva a los sumideros morales que vemos en este tipo de noticias.
solo puedo sentir rabia y tristeza.
#5 Esto es lo que pasa si privatizas. El objetivo es ganar dinero.
Hay que publificar todas las residencias ya
#32 y siendo públicas, cuanto puedes gastar en esto??
Es curioso que se quiere buenos sueldos, buena calidad de productos, muchos impuestos (para financiar la sanidad) y luego NO SE QUIERE PAGAR el precio necesario para eso, todo es indignante todo es “malvadas empresas especuladoras”
Quien se cree que por 400 o 600€ que paga mucha gente en las residencias, te pueden dar primera calidad de comer, que tus enfermeros cobren 2000 o más euros, un médico ahí todo el día, instalaciones de primera…
Todo empieza por educar a la gente , no se puede pedir calidad, pagando miserias por los servicios .
#98 Hay más riqueza que nunca en la historia pero no hay dinero
#5 También resulta paradójico el trato que le damos como sociedad a un colectivo al que todos esperamos pertenecer. Porque que yo sepa todos queremos llegar a viejos.
Así que por la cuenta que me trae yo miraría bien por blindar este asunto. Sobretodo teniendo en cuenta que la natalidad está en horas bajas y muchos no tendrán hijos que les cuiden.
#4 Que Chicote sea un gilipollas del que no me explico cómo no le han reventado la cara por faltón y por no saber tratar a las personas; no quita que tenga razón en lo que dice y que son muy necesarias y legítimas sus denuncias.
#15 El problema es que después de decir tantísimas veces que cualquier cosa es repugnante, pues cuando hay algo que de verdad lo es, ya no tiene el valor que debería esa palabra cuando lo merece como en este caso.
#16 La verdad es la vedad la diga Agamenón o su porquero.
#20 Así es, pero en parte hay que entender que haya gente, y me incluyo, que sabiendo que este tío vende programas "guionizados" al extremo para ganar audiencia, ¿cómo sabes hasta qué punto esto es tan grave y general como te lo cuenta? Es más, no entiendo cómo siendo conocedor no pone directamente una denuncia ante un juez. Cualquiera puede hacerlo. Esto es lo que a mí al menos me genera esa desconfianza y denigra el mensaje.
Estoy bastante cansado de programas para "denunciar hechos", para "despertar conciencias". Hostia, si sabes de algo delictivo, lo denuncias ante un juez y luego ya si quieres me haces un programa de dos horas y me lo como encantado con palomitas tres veces. Pero este rollo que hay ahora de "venir a contar" lo malo que es el mundo para que lo sepamos a ver si alguien "alguien" "ALGUIEN" haga algo. Ale ya.
#16 eso pasa mucho con la palabra facha
#15 No le han tocado la cara porque está tó preparao. O cocinao, en este caso.
#4 #6 Menudo ad hominem de campeonato...
Este chicote igual te hace un puchero que una investigación, ahora tenemos a cocineros para todo.
#1
O te da las campanadas o hace un cameo en una peli.
Espero que esto de las residencias lo haga mejor que cuando fingía volar en avión y usaba imágenes de archivo para timar al personal diciendo que había estado por Asia viendo como se cultiva el arroz.
#2 Jajja no jodas que pasó eso que comentas del viaje falso a Asia.
#10 https://www.elconfidencial.com/mundo/2015-05-09/estafa-en-la-cocina-asi-falseo-chicote-su-reportaje-en-tailandia_791449/
#27 Que fuerte. Aunque seguro que al melón del periodista de investigación le habrá caído la del pulpo por tonto. Si te pagan por unos brutos para un programa de televisión esos brutos dejan de ser tuyos. Denunciar eso significa que antes ha intentado el chantaje, lo que seguro que le supondrá una denuncia de la productora y dejar de trabajar para ninguna productora española en toda su vida.
#10 O los guiones precocinados para cada trabajador de los bares de su programa, con discursillo psicologico incluido donde resolvia problemas que no existian...
Da entre asco y pena.
#42 coño, es televisión. Espectáculo.
#54 No se vende como ficcion. Puedes imaginar que se tomen ciertas licencias, no que sea todo una mentira.
Si damos por hecho que debe ser asi, pues merecido lo tenemos.
#60 No existe ningún programa en televisión, ninguno, que no esté mínimamente guionizado.
Entenderás que organizar una cocina cada semana no te permite renovar por varias temporadas. Hay que meterle chicha. Y eso se hace guionizando. Lo del viaje falso sí que me parece exagerado, pero el resto no. Si todos los participantes fuesen normales el programa sería aburridísimo.
#67 Ok. Estamos en bucle. Ya se lo que es la realidad en la tele, y no por eso debo estar de acuerdo.
Si todo es un guion, que se diga abiertamente y dejen de engañar, porque es asi, engañan a los televidentes. Yo me incluyo. Algunos programas son mas evidentes que otros. La razon, supongo, es que al hacerse pasar por reales tambien añade audiencia, de ahi el engaño.
#69 Es que no te digo que todo sea falso y todo sea un guión, te digo que todo está pensado para que vaya de una manera concreta y, posteriormente en postproducción se monta de la manera que sea más atractivo para el espectador.
Mira, un ejemplo de un programa en el que trabajé: un barco sale al mar, acompañamos a los pescadores, pescan un pez guapo y luego lo cocinamos con la ayuda de un chef local. Eso cuesta dinero. Qué pasa si hay tormenta o no se pesca nada? Pues que en producción lo tenemos todo pensado: tenemos un buen pescao preparado para la ocasión. Si no se pesca nada decente, se saca ese. Es eso mentir?
#71 Ni tan mal ese ejemplo que me pones.
El caso de pesadilla en la cocina no tiene ningun parecido. Chicote va a resolver los problemas a un restaurante real, donde la personalidad de cada uno se la inventan (tu vas a ser el energumeno, tu el cerdo, tu el pasota...), se inventan conflictos que no existen para que luego Chicote los resuelva con psicologia barata. Al final el local se reforma, o no, para que luego vayas tu a ver los cambios.
Hay mucha diferencia entre ambos ejemplos. O asi lo veo yo. Tambien creo que hay mucho publico que demandaria cosas mas honestas. Lo de aburrido es muy subjetivo.
#54 la televisión es todo guion. Hasta las noticias están en su mayoría guionizadas, por supuesto que los realities ya sean de cocina, de supervivencia o de rascarse los güe...s. en una casa televisada está todo guionizado, ese cocinero que , por ejemplo, se rasca el culo mientras cocina que vemos, no existe, si existiese no lo veríamos en cámara
#1 A mi si el mensaje es bueno me da igual el mensajero.
#3 dudo que esté personaje grosero vulgar y falso pueda tener entre sus intereses ofrecer un mensaje.
Cuando todo se sustituye por el dinero y con eso también quiero decir audiencia, el ser humano queda relegado a producto
#4 En efecto, el crimen es que esto lo diga un ordinario. Las condiciones de las residencias no importan si la materia prima es vulgar.
#4 "Cuando todo se sustituye por el dinero y con eso también quiero decir audiencia, el ser humano queda relegado a producto "
Y lo mismo se puede decir de las residencias, ¿no?
#3 Lo importante tambien es que sea veraz. Y este personaje poca credibilidad tiene.
Aun estando de acuerdo con lo que dice aqui. Pero pobres de nosotros si nos ponemos en manos de este tipo de personajes.
#3 El problema es que las multinacionales de las residencias de mayores no gastan lo bastante en publicidad y esto lo corrige Chicote y la Sexta en un par de programas.
Ya veréis que pronto se olvidan del tema y que pronto empiezan los anuncios.
#1 Son los nuevos hinteleztuales en España, en sustitución de actores y cantantes.
#6 Pues mira, un cocinero es el que destapa lo que no había destapado ningún periodista o hinteleztual despaña.
#51 No ha destapado nada. Se ha hecho un programa chupi-like con unos hechos delictivos. Anda Chicote, déjate de programas y pon una denuncia. Luego ya me vendes el publirreportaje si quieres.
#1 Chicote me importa una mierda, la constatación de que se torture a gente mayor indefensa en este país ya es otra cosa.
#1 pues que use su influencia para tratar de mejorar las cosas o denunciar abusos está bien.
#59 Se denuncia en los juzgados. En la tele se cuenta cómo se ha denunciado para que la gente se conciencie que es lo que hay que hacer. El resto, postureo y búsqueda de audiencia y dinero con el tema.
#90 da difusión de un problema. Que parece que te molesta que se sepa. Seguro que eres de los que echan la culpa a Pablo Iglesias
#96 Se difunden acciones y soluciones. Este tipo de cosas solo buscar audiencia en hechos sensibles.
Negativo por ad hominem y mezclar churras-políticas con merinas.
Ancianos a los que dan de comer menús valorados en 3,5 euros -¿quién come por 3,5 euros?-; ancianos que no hablan por miedo a las represalias
Acá hay que hacer una pausa porque algo falla en el planteo:
En un hotel de Mallorca le dan a los jefes de cocina €5 por día por cliente, de lo que se desprende que los 3,50 diarios es poco, pero no es tan poco.
Cuando en gastronomía se habla de €x por cliente, paciente, alumno, es necesario multiplicar x por la cantidad de comensales por días del mes. Y con esa cifra armar un menú.
Supongamos que a esta residencia le dan para 20 personas 70 € día (que va muy justo) pero a precios mayoristas se puede armar buenos platos y buenas raciones aunque, claro está, vamos a tener que quitar las carnes en la mayor cantidad de servicios
Y el problema es que, aunque no lleguen a entender que 3,50 no está mal, es que mirando los menús que se sirven no llegan al €1 de costo por persona, es decir... encima que le dan lo justo las empresas utilizan el 30% del presupuesto para alimentar a los abuelos.
Agua, papá y zanahoria (en cantidades deplorables) alguna verdura verde y 4 paquetes de fideos de mala calidad estás haciendo una comida para 20 con menos de 15€ una verdadera verguenza.
Siempre me preguntó cómo llegamos a esto... los que amamos la cocina, porque lo de la empresa lo entiendo, peor lo de los trabajadores servir platos con tan poco amor no podré entenderlo nunca, y menos cuando es para niños o abuelos
#17 Llegamos de la siguiente manera: las autoridades contratan a la gestora de centros más barata. La gestora de centros más barata contrata al servicio de cátering más barato. El servicio de cátering más barato, que no tiene una varita mágica, recorta en todo: calidad, cantidad y desde luego sueldos.
Pero ojo, luego la culpa de esta situación de mierda, según muchos meneantes la tienen: los trabajadores que son unos maltratadores del carajo, los familiares que se deshacen de sus abuelos y la sociedad en su conjunto por despreciar a la gente mayor.
#26 Tenemos que poner las cosas en perspectiva y dar a cada uno su responsabilidad.
Y el trabajador con su silencio es cómplice.
A esto no se llega con trabajadores que defiendan sus derechos y los de sus comensales
#36 Efectivamente. A eso no se llega con trabajadores que puedan de algún modo defenderse. Con un colectivo formado de manera muy mayoritaria por mujeres migrantes sin representación sindical y con un convenio abusivo, se llega. Por supuesto que se llega.
#41 Obvio, y con sueldos míseros para que no puedan tener ahorros para pelear por sus derechos.
Si al final todos sabemos que los trabajadores no son los culpables pero son los primeros participes necesarios de este delito
#45 Bueno, partícipes necesarios pero no pueden escoger no serlo en la inmensa mayoría de casos.
#48 Nos estamos metiendo en un debate más profundo y largo.
Pero para mí, no hay justificativo válido para avalar estos hechos, y enseguida vienen los de el trabajador tiene que comer, pagar sus cuentas, pensar en su familia...
Y al permitir todo esto, para mi, atenta contra todo lo que dice defender, porque no paga las cuentas, no defiende condiciones laborales dignas en el futuro para sus hijos, y no piensa en su familia al no hacer su trabajo como corresponde.
#50 Sí, estoy de acuerdo. Pero cuando ves la realidad de las vidas de las trabajadoras… A lo mejor son mujeres que viven en una habitación compartida, que tienen los hijos en otro continente y que no saben absolutamente nada de derechos laborales. Es muy complicado.
#56 Y más lo va a ser si los trabajadores callamos. Porque las condiciones actuales no le dan una vida digna ni a ella ni a nuestros abuelos.
O luchamos, o nos hundimos todos juntos
#45 Y muchas veces lo pagan con su propia salud personal, anda que no conozco compas TCAE que estaban tan a gustico en una residencia pública y en cuanto cambia la gestión y se concierta llega la ansiedad, los cupos, el no poder llamar a los usuarios por el nombre sino el apellido y toda una sarta de mierdas que las carcome por dentro hasta que van polimedicadas al curro (y su empatía desaparece varios enteros, porque si la ejercen, se pegan un tiro)
#53 Eso lo puedo confirmar yo, cuando viene alguna compañera de resi a la unidad, las de pública están muy bien y se nota cuando vienen los pacientes, si les dejas tratamiento lo siguen y se preocupan por que al menos estén atendidos pero como sea privada... Hay verdaderas negligencias.... De mandar una persona "bien" con las limitaciones acordes a la edad pero independiente mas o menos a venirte poco menos que un "moñeco" (porque se mueven 0 y-0, desorientados y/o totalmente dependientes) ulcerado por todos lados en cuestión de un par de meses (es bastante habitual que la gente mayor ingrese muchas veces en poco tiempo un par de días para estabilizar un poco).
#36 ¿Tú estás seguro de que están calladitas? Porque el perfil más bien es otro: alta rotación de personal, que precisamente quienes son empáticas y denuncian irregularidades se vayan a la fruta calle y que al final sólo queden las más cafres y menos humanas mientras el resto están de baja o cambiando de curro...
#26 Las autoridades hacen un concurso, que es lo que exige la ley. Después hay que supervisar bien y no dejarse sobornar. Todo lo demás es lo habitual: empresas que intentan hacer negocio. Cuanto más mejor.
#58 Claro, hay que hacer un concurso, pero con qué criterios? Desconozco cómo funcionan la verdad, pero me da la sensación de que en los concursos siempre gana el más barato y punto, sin exigirse una calidad mínima. En Barcelona he visto cosas tan sangrantes como quitar la gestión de un centro a una empresa porque lo estaba haciendo muy mal y a los pocos meses ganar la misma empresa un concurso para otro centro.
Será que detrás hay sobornos? La verdad es que no lo sé, pero lo que está claro es que el sistema no funciona y que la culpa es compartida entre las empresas y la administración.
#65 No es una sensación, es la Ley de Contratos Públicos que implantó el PP. curiosamente en toda la legislatura no la oí nombrar en ningún momento para cambiar algunos de sus aspectos más lesivos, como la obligatoreidad para entidades públicas de aceptar la oferta más barata de entre las ofrecidas. Sin contar con el cártel que hay montado entre todas esas empresas que viven de la dependencia para hacer bajas temerarias que no lo parezcan tanto porque pactan todas el tirar hasta cierto punto.
#26 Los políticos, para sus cenas y fiestorras, nunca eligen lo más barato.
Qué casualidad.
#17 Te voto positivo porque es el primer comentario que habla del contenido y no de quien lo cuenta.
#17 El presupuesto en las cárceles está en torno a 3.7 euros por interno y día, y ahí también compran al por mayor. O sea, les dan de comer peor que en la cárcel.
Las residencias son un negocio y por ello sus residentes jamás se podrán nutrir de forma adecuada y mucho menos individualizada.
Por poner un ejemplo más concreto, la proteína de alto valor biológico es el macronutriente más caro. La sarcopenia y la osteoporosis aumentan con la edad. Se podría decir que todos los residentes no llegan a las cantidades necesarias para desacelerar/paliar estos procesos (y a decir verdad tampoco realizan actividades que lo reviertan). 200 ml de leche (desayuno), 50g de pescado/pollo (comida), 2 lonchas de york y un yogur (cena) es una cantidad ridícula de proteína al día (incluso incluyendo las trazas de cada comida). Además seguramente el pescado acabe siendo surimi y el york chopped.
#21 Viendo tu comentario me asalta la duda si en los análisis que le hacen, si es que se los hacen, les sale desnutrición. Hace dos años que cambiamos de médico y en el primer análisis que hizo mi padre lo primero que me dijo "no tiene desnutrición".
#29 Normalmente no suelen, suele ser el hospital cuando ingresa por alguna razón (y ya de paso se ahorran ese gasto)
Los pasos suelen ser "abuelo respira raro, pal hospital" y como en urgencias hacemos analítica a todo abuelo que venga, se mira un poco si al menos está desnutrido o deshidratado, cuando se hace el alta, se suele poner si se encontraba desnutrido o deshidratado o ambas y así se cubren la atención médica. Además las residencias "malas" suelen ser pejigueras para mandar un abuelo de vuelta a la residencia si éste es dependiente.
#21 Para tu tranquilidad y la tranquilidad general de los meneantes te diré que he visitado decenas de residencias a la hora de desayunar, de comer y de cenar. Juropordios que no he visto a nadie comiendo fiambre ni surimi como comida principal.
No niego lo que dice Chicote, pero basándome en mi experiencia, tengo que decir que no es representativo.
#21 la proteína de alto valor biológico
Siempre me ha hecho gracia esa expresión. ¿De gran valor biológico? Venga ya. Estamos hablando de la proteína cara o de la más sabrosa, sin más, pero disfrazándolo de esnobismo. La proteína del pollo, la del solomillo de ternera o la de las cucarachas tienen el mismo valor nutricional para el cuerpo.
La gestión que se hace de las residencias es clamorosa: sobremedicación para que no den problemas, alimentación deficiente, y en caso de pandemia cerrojazo y protocolo de no transporte a hospital, no sea que sobrevivan. Y de nuestros padres y abuelos irá pasando el turno hasta nosotros. Al tiempo.
Estaremos jodidos.
Es lo que pasa cuando se convierten asuntos tan importantes como la salud o el cuidado de nuestros mayores en un negociazo para especuladores
#13 Eso es lo de menos. Si los responsables autonómicos quisieran terminar con la tortura de ancianos lo harían en unos pocos meses. Inspectores hay e inspecciones también.
Cuánto cabeza podrida en este hilo que no sabe mirar más allá de la punta del dedo.
Yo tuve la "oportunidad" de ver lo que hay dentro de las residencias debido al internamiento de la abuela de mi pareja. Malvivió allí durante sus últimos años de vida e íbamos a verla una vez al mes cuando estábamos en España. Era una de esas residencias privadas en manos de las monjas, por lo que ya me podía imaginar que allí hombres y mujeres estarían segregados, sería obligatorio el rezar y esas cosas, etc. Pero lo que jamás me podía imaginar es el nivel de degradación a la que puede llegar el ser humano. El olor continuo a mierda (literal, de la que sale del culo) era constante en bastantes lugares de las instalaciones, los horarios eran demenciales y se cumplían a rajatabla (las levantaban a las 6 y a las 8 de la noche, de día en verano, tenías que acostarte). El nivel de la comida era vomitivo, ¡suerte si te tocaba comer papilla porque no sabías qué era aquello! El trato durante las visitas era aceptable, pero según nos relataban las reclusas (¿hay otro nombre para llamarlas?) había gritos y malos modos habitualmente (de lo cual la familia se quejó, sin mucho éxito, porque el éxito aquí era conseguir una plaza). También se denunciaron robos, pero nunca golpes o cosas así. Pero sin duda lo peor que vi era la locura: había muchas de las internas que gritaban continuamente, que hacían cosas raras como lanzar objetos, etc. Cuando tu estás bien de la cabeza, ver eso te trastorna. Nos contaban despertar a las tantas de la madrugada entre gritos de compañera de habitación.
Tras vivir eso, tengo claro que mis padres jamás pasarán por un lugar así si puedo evitarlo y yo mismo tampoco entraré si puedo evitarlo (debería haber algún tipo de "testamento en vida" que recoja eso mismo: que nadie me puede meter en un lugar así, sinceramente preferiría la eutanasia si es que ya no estoy en mis cabales).
#25 Totalmente de acuerdo. Mi madre jamás entrará en ningún lugar de éstos.
El concepto ya es bastante siniestro de por sí, porque a poca capacidad cognitiva que tengas sabes que vas ahí a morir. Pero es que está todo eso, y me parece muy difícil de evitar salvo que se extremen las pruebas de capacitación y los salarios de los empleados. Cosa que sé positivamente que no ocurrirá.
Si el Estado me diera lo que le cuesta mantener a un recluso yo me podría dedicar 100% a mi madre el día que le haga falta. Esto tampoco es posible, así que me tocará arreglármelas como pueda (con mi hermano) y asumir que no estará igual de vigilada pero desde luego será mucho más feliz.
#40 #25 Una de las cosas que permiten saber si una residencia es "buena" o "mala" más o menos es ver cómo tienen a los dependientes, si están en una habitación para ellos si hay gruas si es una planta específica... Muchos abuelos llegan a unos niveles de demencia alzhéimer y demás tan elevados que no son ni la sombra de lo que son y otros (muy pocos) simplemente con esa edad dejan de tener filtro y sueltan lo que no está escrito contra el que pillen. Para ellos dejarles en una residencia es el moridero como decían arriba (o las monjitas también le llaman) porque no entienden o más bien les cuesta mucho entender que necesitan ayuda de profesionales o simplemente ayuda sin más y no es posible que vivan solos (en muchas ocasiones tampoco quieren). Llevan toda la vida haciendo lo que creen mejor y han sido quienes han criado a los hijos e incluso nietos y ser consciente de que no es que tengas achaques, es que necesitas ayuda con cosas que antes no las necesitabas frustra muchísimo. En la residencia hay normas y tienen que compartir espacio con otros que están mejor y peor que ellos y eso les deprime bastante, como recordándoles lo que les espera y los que en casa no pueden estar por dependencia absoluta o similar suelen tener un deterioro cognitivo muy elevado y es realmente difícil lidiar con ellos por todos los cuidados que requieren, gritan tiran cosas y se asustan mucho porque no entienden lo que ven ni lo que oyen, tampoco saben decirte qué les pasa y les frustra muchísimo (luego cuando tienen momentos de lucidez los pobres se apenan muchísimo porque saben que han podido decirte de todo..
)
Una buena residencia tiene separados a los dependientes de los independientes sobretodo para promover el buen descanso de los primeros e intentar que no se asusten demasiado los segundos a quienes desgraciadamente poco se puede hacer por revertir lo que les pasa...(en el hospital si podemos, pedimos a la familia que nos cuenten cosas de ellos para conectar un poco y que se tranquilicen)
HDP. La justicia ya si eso.
Se va a cagar cuando se entere que los accionistas del medio en que trabaja forman parte del problema: ¡Viva la gestión privada de lo público!.
En el tema de las residencias hay que cambiar muchas muchas cosas. Mayor control, mayor ratio de personal, dejar de premiar sistemáticamente a la empresa que ofrece el precio más barato…
Una de las cosas que NO AYUDAN es hacer programas sensacionalistas de mierda. Cuando este señor salía en cocinas infestadas de ratas todos entendimos que esas cocinas no eran representativas de la totalidad de los restaurantes y bares de España. Ahora sale en residencias inmundas que deberían ser clausuradas y entendemos que así son todas las residencias de España?
No trabajo en residencias, mucho menos soy la dueña o accionista de ninguna. Pero por mi trabajo sí he conocido decenas de residencias y he tratado muchísimo con la gente que trabaja allí. Y esto que vemos en el programa es horrible pero NO ES REPRESENTATIVO.
Si alguien va a contestarme que sí lo es, que diga cual es su experiencia DE PRIMERA MANO Y NO SOLO EN UN CENTRO en el comentario, por favor.
#19 Lo que hay que cambiar es este sistema de privatizaciones, vas a ver cómo saldrían muchos más baratas y con una calidad muy superior
#24 Para mí más que si se privatiza o no, es el tema de que la administración -sea la que sea- busca desesperadamente ahorrar dinero en esto. La privatización es una via más para intentar conseguirlo.
Pero sí, te doy la razón. Basándome en mi experiencia te diría que los centros que mejor funcionan son los públicos de gestión pública -trabajadores más contentos- y los 100% privados -necesidad de tener contento al cliente-. Los centros públicos de gestión privada -que son la mayoría- y los centros privados con plazas pagadas por la pública son los peores.
#30 incluso en los centros públicos de gestión pública se están "externalizando" las comidas a empresas de mierda estilo Serunión. Tengo a un compa camareta/auxiliar en uno y le da vergüenza ajena lo que tienen que servir, por más que pidan los pliegos nadie sabe... Y eso en centros que antaño estaban bien gestionados... la externalización en general del tercer sector MATA.
#52 Totalmente de acuerdo. Y es que no basta con que la gestión sea pública. Es necesario que la administración que está detrás prefiera pagar un poco más por los servicios, mantenimiento de las instalaciones etc y a cambio tener a los usuarios bien atendidos. Si gestionas pensando solo en ahorrar, lo vas a hacer mal siendo privado o siendo público porque la calidad cuesta dinero.
No olvidarse del criminal psicópata de Ovidio Rodeiro, delfín de Feijoo. El mayor inútil con el que he trabajado. Un miserable sin escrúpulos que se reía en la cara de Chicote ante las imágenes que le enseñaba.
Un payaso, un patán, un fracaso de persona, un error evolutivo. Una desgracia para el servicio público.
En dos semanas nadie se acuerda de los abuelos.
#22 Se entiende bastante bien, el nexo es Chicote.
#34 Exacto, el nexo es ni más ni menos que el sensacionalismo barato. Gracias.
Quien tenga un familiar en una o conozca a aguien que trabaje en alguna de ellas normalita, no VIP, sabe lo que hay.
Chicote sera lo que sea, se lo monta bien y gracias a el me lo pienso mucho cuando voy a un restaurante, es de vergüenza ver como salían algunas cocinas, llenas de mierda y grasas de todo tipo, ahora con las residencias lleva razón también, solo hay que ver la cantidad de abuelos que han muerto como perros abandonados en ellas, sean publicas o privadas.
#18 Me explicas la relación directa entre lo que se vio en el programa de Chicote y la cantidad de residentes que murieron en plena pandemia cuando no se los podía derivar ni trasladar de urgencia?
#22 ¿la desidia supina de las administraciones públicas cuando sufren personas que no se pueden quejar?
#38 La desidia de las administraciones explica ambas cosas, cierto.
Pero por el comentario #18 parece que se entienda que en las residencias maltratan hasta el punto de dejar morir, cuando en realidad son dos problemas separados. Por un lado el servicio mejorable que se da en las residencias y por otro la mala gestión que se hizo en pandemia por parte de gente que no eran ni trabajadores ni directivos de las residencias.
#18 En Sevilla trincaron una guardería que solo pedía al catering la mitad de menús que niños debían comer. Menús de 3€ divididos para dos niños. Hay much@ hij@ de puta suelt@.
#66 Y seguro pedirían a los padres que les pasasen comida del nene o biberones...
Ayer estuve visitando a una tía de mi mujer y al despedirnos la dejamos en el comedor para cenar. Vi el menú
Menestra de verduras
Merluza en salsa
Arroz con leche
Ésto va por el que decía que no toman las suficientes proteínas
Ahora contadme que el 100% de las personas de este país cenan 3 platos
#73 Pregunta. ¿Viste el "menú" o los platos reales?
#78 ayer no. Otro día si y son cantidades más que aceptables
Yo no ceno así en casa nunca
Este es el verdadero motivo de por qué murieron tantos abuelos en las residencias durante el COVID.
¿Alguien sabe donde puedo verlo?
Lo más necesario para los mayores en residencias es que la atención sanitaria primaria que reciben sea publica.
inicialmente las residencias eran estatales y dependientes del INSERSO, con ene, que era un Instituto dependiente de la Seguridad Social, pero claro su gestión era carísima, según los postulados de los neoliberales peperos. pero había una cosa importantisima no existía la cuenta de resultados, por lo que no se escatimaba ni en personal ni en medios, ya fuese comida, productos de limpieza o medicamentos, bajo ese discurso se privatizaron y los grupos de inversión cayeron sobre ellas y ahí si importaba mucho, tenían recepcionista-Auxiliar de Clínica-Limpiadora 3 en uno como el aceite lubricante. La comida, pues se pensó, para lo que desgastan una loncha de fiambre de cerdo y un yogurt, es suficiente, o un puré de sobre, etc. Y en estas estamos.
#77 He tenido compañeras que en los 80 eran auxiliares y me contaban cosas como llevarse a los abuelos de excursión al monte o a algún sitio cercano, hacerles pastelillos para merendar o buñuelos por san antón, la cocinera que se bajaba al mercado día sí dia no o similar... Vamos que en su opinión esto ha ido cuesta abajo y sin frenos. Literalmente decían que antes daba gusto quedarse en una que había cosas malas pero que en general estaban bien cuidados vestidos y algunos incluso mimados pero que desde que no depende del la seguridad social... un desastre