Hace 6 años | Por pepel a elconfidencial.com
Publicado hace 6 años por pepel a elconfidencial.com

“Están en peligro la solvencia y sostenibilidad de nuestro sistema sanitario”. Con este inicio tan contundente, el comité ejecutivo de la CEOE arranca el documento ‘Pacto en defensa de la sanidad privada española’, aprobado la semana pasada y al que ha tenido acceso este periódico.

Comentarios

Minha

#5 Pués el puto mensaje está calando... apenas conozco ya a embarazada que no contrate una mútua... "por 40€ al mes, me hacen una eco 7D y pruebas y elijo el día para parir"...

O "Es que por cuatro duros, no tenemos que esperar 6 meses al especialista", etc.

El que pidas cita para el médico de cabecera por internet y te salga el mensaje.. "El sistema no encuentra cita para los próximos 7 días, llame a tal teléfono para concertar visita".

Lo están consiguiendo, el médico de cabecera a 10 días vista, vas a urgencas y colapsadas por gilipolleces, y como semos clase media, a contratar mútuas.

Yo, me niego.

Autarca

#11 haces bien, de momento se cortan porque está la pública, pero en cuanto se la carguen estaremos perdidos.

areska

#34 y nos pillará de viejos y sin pensiones, eso el que tenga suerte y no le pille de medio joven en precario...

o

#11 El problema es que da igual que te niegues, antes siempre tenia cita para el día siguiente desde hace algunos años 3-4 días mínimo, a urgencias si no me voy a morir paso de ir 5-6 horas mínimo en este caso también creo que mucha gente se pasa tres pueblos y va a urgencias por gilipolleces: alergias, asma, dolores de cabeza, migrañas, de tripa y un montón de boberias (y lo dice alguien con asma, alergia y migraña cronica pero que ya tienes tratamientos y no hay otra cosa que te puedan hacer). También es verdad que cuando vas al medico y te manda a especialistas sino son cosas que la puedas palmar, te da algo entre citas y citas yo tengo un problema y llevo mas de 2 años para que me lo solucionen y tardando 2-3 meses a cada especialista o prueba que te piden.

No se si es un plan para hacerla inviable pero se que estamos perdiendo la batalla, ya ni hablo de cosas que considerabamos cuando eramos "ricos" de meter fisios para todos o dentistas que ni se ha vuelto a mencionar.

dphi0pn

#5 A falta de tener idea de como emprender nuevos negocios quieren meter sus sucias manos en los pocos negocios seguros que no están sujetos a fluctuaciones de mercado ni la globalización, como la educación o la sanidad. Y por eso queridos niños quieren mamar de la teta de la sanidad pública, primero cargándosela y luego diciendo que su negocio es mejor.

k

#14 Se llama demanda rígida. Son unos listos.
Por eso es un negocio seguro. Por que aunque subas los precios no baja la demanda. Por lo que los precios tenderán a subir mucho.
Pero para eso primero tienen que cargarse a la sanidad pública.
Espero que los españoles sean lo suficientemente listos para no dejarles.

D

#35 éso mismo pasó con la luz privatizada por el puto Aznar, demanda rígida 100% y ahora aún lo defienden

ChukNorris

#20 Es que la sanidad privada en España es para eso, para pruebas rutinarias sin esperas, adelantar diagnósticos, operaciones menores ... las cosas complicadas van al sistema público que para eso se paga a parte del privado.

Lo que comenta #5 es así, a parte del día que te toca la cita para las 9:00 y te acaban atendiendo a las 12:00.

ChukNorris

#31 Pues eso, recortes de personal para incitar a desviar a pacientes a la privada y que la pública esté menos saturada ... es un Win Win para políticos y para las empresas de la sanidad privada, los recortes les salen con menos consecuencias en las listas de espera.

lol #28 era una broma por la quiebra de todas las empresas del anterior presidente de la CEOE.

D

#16 #25 Totalmente cierto. Pero tampoco es oro todo lo que reluce y es por culpa de los políticos que quieren que la gente se pase a los seguros privados.

A mi padre le tenían que hacer un triple baypass o poner unos estents (o cómo se escriba). Tuvo tres opciones:
1- estents que costaban x y la mútua le pagaba hasta y (y

p

#5 La salud no puede estar sometida a los caprichos del mercado ni al ansía de lucro. Esta gente debería ser tratada como terroristas.

Y los políticos que los ayudan deberían ser acusados de alta traición.

#16 Es ironia? se capta algo pero no lo parece al 100%

s

#21 Está de puta madre sobre el papel con las métricas del escenario del enchufe. Tienes todos los medios pero el problema es que nunca te toca usarlos.

Los que más se manifiestan por su defensa COBRAN de la sanidad pública. Son casi siempre sindicatos, empleados y familiares. La gente normal está obligada a pagar la fiesta a pesar de que tengan que esperar meses para poder usarla y no pueden protestar.

maloconocido

#61 La sanidad privada es mucho más lucrativa, puedes aprovecharte de muchísima gente legalmente. Por aquí va un artículo en el que aparecen los económicos precios de la sanidad privada estadounidense entre otros países, y la esperanza de vida: https://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/el-grafico-que-explica-por-que-el-sistema-sanitario-de-eeuu-es-el-peor-del-mundo-occidental.
Algo que toda la sociedad necesita no tiene sentido que sea privado, todos necesitamos salud y todos necesitamos educación.
No nos dejemos engañar por la manipulación de cuatro críos abusones que nos quieren quitar lo que es nuestro. Siempre hay situaciones en las que no hay más remedio que buscarte las castañas por otro lado.
Puede sonar idealista y lo que quieras, pero simplemente tomando las decisiones para que beneficien al conjunto en vez de al egoísta interés particular tendríamos un país en el que merecería la pena vivir, mucho más que ningún otro.

D

#16 No sé si hay alguien de fuera del país que tenga envidia de nuestro sistema sanitario.

Pero yo NECESITO médicos y fisioterapeutas privados. La sanidad pública no cubre los problemas que tengo.

No hablo de urgencias, no hablo de otras personas. No hablo ni me importa qué tienen o qué ocurre en otros países. Pero algunos, sin estos "seguros de obreros de derechas" estaríamos bien jodidos.

D

#30 Yo no he hablado de culpas

Tampoco he dicho que me parezca bien. De verdad, entráis a cuchillo a meneame.

Tecnomante dice que tenemos una sanidad pública que es la envidia del mundo, yo comento que para mis necesidades está muy corta y necesito complementarlas con sanidad privada.

¿Antes era mejor? no lo sé, yo antes no he necesitado fisioterapia como necesito ahora y desconozco si la ofertaban de mejor calidad. Sí que sé que jamás hemos tenido seguros dentales, por lo que sin sanidad privada mal íbamos.

Yo, sinceramente, discrepo de que tengamos ahora una gran sanidad pública, y no creo que hace unos años fuera muchísimo mejor. Por supuesto tampoco creo que sea la puta envidia del mundo, cuando nuestros vecinos franceses le soportan algo tan básico y necesario como la fisioterapia y nosotros tenemos que gastarnos centenares de euros al año.

Tampoco creo que la sanidad privada sea la solución, creo que la solución es mejorar la sanidad pública que tenemos. Invertir mucho más dinero en ella y cortar en otras partidas que para mí son menos importantes.

¿Pero hoy en día eres un "obrero de derechas" por contratarte un seguro privado barato que complementa la "puta envidia del mundo" que es la sanidad pública española? Buenooooo...

B

#51 La sanidad pública antes era, no mucho mejor, infinitamente mejor.

Aun así el sistema sanitario español ha estado siempre muy bien valorado en cuanto a datos, número de trasplantes, mortandad infantil y un largo etc de datos objetivos que sirven para medir la calidad del sistema sanitario de un país.

Aquí no había seguro dental, pero si tenías dentista, lo que no te hacía era un empaste o una corona, pero si tenías infección se te trataba y se te trata, y se te extrae la pieza etc, nadie se muere de un problema bucal como en otros países del mundo.

El problema de la sanidad pública es la degradación que están haciendo del servicio a base de recortes, privatizaciones y externalizaciones, no se trata de ir a cuchillo, se trata de que hay cosas con las que no se debe frivolizar.

Que fuercen a un enfermo a tener que recurrir a un seguro privado a base de listas de espera, porque en la seguridad social si hay servicio de rehabilitación, o de quitar productividad y cosas peores a los médicos por derivar al especialista, etc. es vergonzoso, pero si encima ese enfermo culpa a la propia sanidad en lugar de a la gestión el problema es aún peor, porque no sólo le están robando derechos en la cara a la gente, si no que encima culpan a los que hacen lo que pueden con los medios de mierda que les han dejado.

Yo no fumo, bebo poco, llevo una alimentación sana, hago deporte a diario, en mi familia no hay ningún tipo de enfermedad genética importante, 3 de mis 4 abuelos han superado los 85 años, he ido al médico 4 veces en mi vida, por suerte, y aún así veo una barbaridad lo que se hace con la sanidad en este país, ver que alguien enfermo que tiene que recurrir a un seguro privado porque le recortan un derecho por el que ya ha pagado se conforma y da por bueno el punto al que hemos llegado y caiga en la trampa me causa una profunda tristeza, por lo menos a mi, al menos no es tu caso, ya que entiendes que la solución pasa por mejorar lo que tenemos, que no necesita mucho, aunque tu no lo creas, porque lo más caro ya lo hemos pagado, la formación de los profesionales y las instalaciones, simplemente es una cuestión de que no interesa, porque la sanidad es el último bastión del liberalismo, el negocio supremo, con una clientela cautiva y sin competencia real, por eso no interesa que vaya bien.

Tom__Bombadil

#51 La sanidad española ha pasado a ser, según baremos externos, la tercera mejor del mundo a la 19 desde el 2010 hasta hoy por hoy:

Tercera (2010): http://cincodias.com/cincodias/2010/08/27/economia/1282888585_850215.html

Quinta (2013): http://vozpopuli.com/actualidad/30615-la-sanidad-espanola-la-quinta-mas-eficiente-del-mundo-segun-bloomberg

Decimocuarta (2014): http://www.redaccionmedica.com/noticia/espana-se-queda-fuera-de-la-elite-mundial-en-eficiencia-sanitaria

Decimonovena (2015): http://www.redaccionmedica.com/noticia/media-europa-tiene-mejor-sanidad-que-espana-76417

Sí, la sanidad española se meaba en casi todos los modelos extranjeros. Ya está bien de agachar la cabeza con lo que tenemos y lo que teníamos. Si las cosas se hacen bien, se reconoce.

No os preocupéis, seguid usando los seguros privados sufragados con dinero público. Por los loles.

D

#64 ¿Qué alternativa le darías a alguien que necesita ir al fisio cada tres semanas pero la seguridad social no sé lo cubre?

D

#65 Perdón por la tilde en "se", autocorrector del móvil

areska

#65 ejercicio adaptado?

frg

#23 Te han creado la necesidad. Han destrozado todo lo que han podido, para que lo público parezca un desastre, y que necesitemos dichos seguros. En estos momentos, hasta ir al médico de cabecera es un suplicio. Me dan cita dentro de dos o tres semanas, ...

P

#23 ¿En qué comunidad autónoma vives?. Yo en Asturias necesité rehabilitación y tuve que esperar 15 dias a tener hueco. Y eso que el Sespa no es la panacea. Por cierto, un traumatólogo privado y 3 fisioterapeutas de pago no fueron capaces de dar con lo que tenía. Una médica especialista en rehabilitación de mi hospital público vió lo que tenía con solo mirar mi pierna. Como pega decir que tuve que esperar casi un mes a tener cita con esta médica. Yo no me vuelvo a fiar de médicos de pago que solo buscan sacarte el dinero. Y si ese es el modelo de sanidad que nos espera ¡que dios nos coja confesados! como decia mi abuela.
Si quieres saber cómo sería en España tener una sanidad privada solo tienes que fijarte en dentistas y veterinarios. Ese sería el modelo de sanidad privada.

D

#62 hay muchos casos, como un oftalmólogo que yendo de público no le vio nada raro a un familiar y yendo de privado le encontró cataratas.

P

#66 ¿Cómo te sentirías si hubieras tenido que pagar la primera consulta dónde no le vieron nada a tu familiar? Porque malos diagnósticos se dan en la pública como en la privada.

Otro caso, ¿Cómo te sentirías si tuvieras una enfermedad cardiaca rara, que requiere de poner un desfibrilador, y que mientras estás en el hospital un familiar tuyo se entera de que si no te ponen el desfibrilador en menos de un mes tienes que pagar el 50% de éste? ¿y cuando te enteras de que tu aseguradora está haciendo tiempo para que eso ocurra manteniéndote ingresado en el hospital sin otro motivo que esperar a la operación? ¿Cuando ese familiar tiene que recurrir a un juez de guardia que le escuchó sin tener obligación, y dicho juez sea el que le ponga las pilas a la aseguradora? Eso es la sanidad privada.

p

#16 como os han comido la bola con eso de los seguros médicos de 50€ a los obreros de derechas.
La seguridad social española es la puta envidia del mundo y por eso le quieren echar el diente.


Y para echarle el diente están intentando cargársela. En muchos sitios hay colas y graves problemas para una atención digna pero eso no es problema de que la sanidad pública sea inviable, sino de que hacen que lo sea. Ese es el verdadero peligro.

s

#1 La sanidad pública está genial sobre todo para los enchufados que están en la lista de espera fast track de amigos y familiares de funcionarios y políticos.

Para la gente normal que tiene que esperar meses para un diagnóstico es una puta estafa.

D

#13 Qué dices? qué cojones cuentas?? eres indigente mental o votas al PP??

Elrosquasard

#26 Bueno, igual si tiene algo de razón. Pero no dice todo claro, por ejemplo que los que gestionan los dineros del hospital para quirófanos o para la contratación de personal sustitutorio para las vacaciones son los políticos que están gestionandolo.

Por lo tanto la frase correcta es... Para la gente normal que tiene que esperar meses para un diagnóstico es una puta estafa por la gestión de los políticos.

Aunque yo lo que llamaría estafa es a "hazte un seguro privado que te atenderemos de puta madre a no ser que tengas algo muy grave con lo cual te mandamos a la pública".

Jointhouse_Blues

#26 eres indigente mental o votas al PP??

Redundante

D

#60 Nop. Todo el que vota al PP es un indigente mental pero a la inversa no tiene porqué ser necesario. Puede haber indigentes mentales que sea mucho más decente que la chusma pepera.

baronrampante

#13 Bien que te has preocupado de que tu comentario sea de los primeros que se leen.

P

#13 Como que pagando te van a sacar un diagnóstico igual. A mí lo que me sacaron fueron las perras, un cabreo y mayor preocupación por no saber lo que me pasaba. Eso pagando. UNA PUTA ESTAFA.

Jiraiya

#13 como la sanidad pública no funciona, nos la cargamos y apoyar a la privada donde quién más pasta tiene antes se le atiende.

Muy lógico y coherente, sí señor.

¿No es mejor arreglar lo que no funcione a destruirlo?

llorencs

#1 Bueno, tampoco sorprende que la CEOE defienda a las empresas y sus negocios privados.

La CEOE esta para beneficiar a las empresas y joder a los currelas. Sabemos de que calaña es. Ahora esta en manos del gobierno y de nosotros saber si les haremos caso, o simplemente cogeremos sus documentos y los enviaremos donde deben estar, en la papelera.

Tienen derecho a hacer propuestas. Y el gobierno, tiene derecho a lavarse el culo con ellas. Más, si son propuestas que van en contra del interés general, y en este caso es lo que hace. Ya que lo úncio que hace es enriquecer unas cuantas cabezas, y eso va en contra del interés general y más con la sanidad.

Dovlado

#1 La mejor prueba de que la sanidad privada es un negocio y la pública un servicio.

n

#6 ¿A que hora se suicida?

Mateila

#17 Va por vez. Hay que pedirla al señor ese del que usted me habla.

c

Pena de muerte por traición a la patria.

GeneWilder

#8 Eso es de rojos estalinistas, que lo sepas.

Psignac

#9 Sabes lo malo? Que llegara el dia que la CEOE&company hagan bueno a Stalin.

D

Además y para mas inri, lo hacen con recursos procedentes de subvenciones.
Así que usa nuestr dinero para perjudicarnos a nosotros y a nuestra sanidad.
Las víboras solo muerden si te acercas demasiado. Otros te envenenan de lejos.

GatoMaula

Podrían empezar dando una muestra de buena voluntad para que nos creamos su buena fe. Podrían empezar "concertando" las condiciones de trabajo de sus empelados y equipararlas a los de la sanidad pública. Estos sinvergüenzas llevan cinco años boicoteando cualquier principio de acuerdo en las mesas de negociación del convenio colectivo si los trabajadores no aceptan sus condiciones de semiesclavitud.
http://cadenaser.com/emisora/2017/04/04/radio_madrid/1491326045_564186.html

GatoMaula

“La salud es un bien social irrenunciable, no es comprable ni vendible, no se puede adaptar a las leyes del mercado, debe ser costeado solidariamente por la comunidad y, por tanto sólo puede medirse por los niveles de calidad que alcance”

Félix Martí Ibáñez, médico
https://es.wikipedia.org/wiki/F%C3%A9lix_Mart%C3%AD_Ib%C3%A1%C3%B1ez

C

La CEOE no es otra cosa que una organización en permanente actitud de rapiña.

Goldstein

No lo entiendo. ¿Acaso vivimos en una satrapía comunista donde se prohibe la iniciativa privada?
Hasta donde yo sé, cualquiera puede comprar un terreno, construir un hospital, equiparlo y contratar personal. Y cobrar a sus clientes lo que le salga del nardo.
Ahora bien, si el tema va de hacer negocio privado con recursos públicos, se pueden ir directamente a la mierda. Yo no tengo que compartir mis impuestos con los hijoputas de la CEOE, si ellos no comparten sus yates, sus putas y su farlopa conmigo.

perrico

Si el sistema capitalista nones capaz de garantizar un mínimo de bienestar habrá que cambiar de sistema.
El capitalismo solo se vuelve humano cuando ve las orejas al lobo.

b

Eso eso, que se lo paguen ellos. Harto estoy de que en las fiestas de mi pueblo vengan bandas de mierda a tocar y las tenga que pagar de mis impuestos.

Trigonometrico

#77 Por eso digo que todas sus propuestas deberían públicas y por escrito.

o

A mi me parece muy bien la defensa de la sanidad privada y que se ofrezca como servicio en España pero con estas dos premisas:

1) que no se pague con dienero público.

2) que su promoción no vaya en detrimento de las asignaciones a la sanidad pública.

Si este lobby defiende algo contrario a esas dos premisas lo que están promoviendo es corrupción pura y dura.

D

Los lobbies no debían existir. Es un sinsentido en una democracia.

Trigonometrico

#74 Eso no lo tengo tan claro.

https://es.wikipedia.org/wiki/Lobby

Yo creo que tal vez estaría bien que los lobbies existieran cuando estén declarados, y que estuvieran vigilados para que hicieran sus propuestas por escrito y públicamente.

D

#76 ¿ Gastar dinero por tener acceso preferente a los políticos e influir para adaptar las normas generales a sus intereses ?
Eso es función de votantes o partidos políticos. La política a medida de los grupos de poder es volver al pasado. Si el criterio se transforma en "tanto pagas, tanto influyes", tenemos una democracia poco democrática.

D

Yo, a la CEOE, respecto a la sanidad pública, le diría lo que le dijo Ripley a la reina Alien sobre Nut...



Aléjate de ella, Puerca!

perrico

Ladrones hijos de puta.
Están jugando con la vida de las personas.
Están empezando a cruzar una linea peligrosa.

D

#18 Que va, vivimos en un país de cobardes, la linea la han cruzado ya hace mucho tiempo y no pasa nada ni pasara, es triste pero es asi

D

El concepto de sanidad privada es equivalente al concepto de inteligencia militar, es una contradicción. Y es una contradicción porque el único objetivo de un médico debe ser curar a una persona y este objetivo no debe ser sesgado por ningún otro criterio. En este caso,, dentro de la sanidad privada, este objetivo tiene un sesgo económico muy evidente.

D

Malditos bastardos, ojalá quiebren vuestras empresas, tengáis una grave enfermedad y no podáis pagar el tratamiento, miserables. Os creéis poderosos pero sois mortales y vais a palmar más pronto que tarde por toda esa maldad que lleváis dentro... y nosotros lo celebraremos.

ChukNorris

#24 ojalá quiebren vuestras empresas

¿Quebrar las empresas de un presidente de la CEOE? Eso nunca lo verán tus ojos.

D

#28 Ok, entonces que mueran entre horribles sufrimientos, gritos de desesperación y pena por dejar este mundo y todo su dinero aquí, ya que no le sirve para curarse. Y si todo esto falla, que lo suiciden para que no hable de todo los robado, chanchullos y políticos implicados, total, ya irán cayendo

JanSmite

Sí, hará de lobby, pero de lobby feroz. Y no, no es una coña: como les dejemos a esta panda un dedo, nos cogerán el brazo.

Mister_Lala

Al final lo de "que den conciertos" se nos ha ido de las manos.

frg

Cada vez que leo CEOE, me viene el nombre de un "buen hombre" como Fernández Díaz, y pienso si los nuevos dirigentes serán tan "buenos" y altruistas. (Dónde estará el icono de la carita vomitando)

isra_el

Desde dentro de la sanidad pública tambien se ve como algo sangrante lo que pasa.
Cuando una residente de oftalmologia tuvo que decirme que tenía que esperar a quedarme con menos vista para poder ser atendido y operado en el futuro vi en su cara como a ella tambien le rechinaba la situación. Al final tuve que ir a la privada. Si no me hubiera gastado el dinero igual habría acabado con una discapacidad visual grave y llamando a la puerta de la ONCE o solicitando una pensión.

Ese es el sistema en que vivimos. O pagas o te quedas esperando a ver si te pagan. Los limites de lo tolerable hace tiempo que se superaron.

F

Y encima los conciertos los querrán de Luis Fonsi

XtrMnIO

"Están en peligro la solvencia y sostenibilidad de nuestro sistema sanitario"

Y razón no les falta, pero de SU sistema sanitario, el que sus bolsillos podridos sean solventes y sostenibles.

sieteymedio

Has mirado como yo a ver si la noticia era de elmundotoday?

D

la única noticia u opinión sobre y de la ceoe que deberíamos tener en cuenta en esta país fallido es el nombre del cargo perteneciente a este organismo, las declaraciones de la UCO sobre su detención y los años de cárcel que le van a caer.

aneolf

¡Pero como pueden llegar a ser tan cínicos!

D

El comite de la CEOE se ha expresado con una preocupación sincera;
“Están en peligro la solvencia y sostenibilidad de nuestro sistema sanitario”.

Efectivamente si se empiezan a revisasr la derivación de recursos, desmantelamiento de servicios hospitalarios
y demás latrocinios...SU sistema sanitario estará en peligro.