Estaba el padre de un amigo mio en la cola del supermercado y delante de ella había una gitana(Sí, era gitana)con un tambor de detergente. La cajera coge el tambor de detergente y nota algo extraño, lo habre y había un jamón de pata negra dentro. Y dice la gitana:
Cuantas tonterías se leen por aquí, como que son una raza, en todo caso sus rasgos son de Oriente Medio, de donde procenden.
Al margen de que sean gitanos, andaluces o madrileños, el delito es delito y en todo caso el problema es de la justicia que debe de actuar eficazmente. Y se acepte o no son tan españoles o mas que muchos otros, así que el problema no sólo es suyo sino nuestro, así que mas exigir a donde corresponda y en lo que corresponda.
Y evidentemente lo que hay detrás es un problema social mas incluso que de marginalidad (que también), pendiente de solucionarse desde hace bastante tiempo, pero no son tan distintos en cosas como el machismo como lo era el español típico años atras, sólo hay que ver la de decenas de mujeres que asesinan hoy porque "era mía".
#30 yo no he conocido un gitano bueno en mi vida, son depredadores de recursos sociales, son racistas, tienen una tendencia a delinquir que no es ni normal, como tengas un mal tropiezo con ellos preparate porque te van a amargar la vida.
Hace poco, un amigo mio ha tenido que vender su piso más barato que el precio del mercado de la zona y mudarse a otro lado porque se le habían instalado unos gitanos (Narcotraficantes) como vecinos ....
En mi opinión son de lo peor, son un cancer social, y no nos engañemos, no tienen inserción posible.
El único remedio a esta plaga, es que sus hijas estudien, y que llegado el momento elijan pareja con libertat. Como los gitanos tratan como la mierda a sus mujeres, es muy posible que en la mayoría de los casos estas mujeres elijan una pareja no gitana, en unos decenios listo, la infra-cultura gitana borrada del mapa.
Cuando estuve en Salobreña (Granada) estas vacaciones unos gitanos estuvieron a punto de estrellarse con el coche de un pobre turista inglés al cual no se le ocurrió otra cosa (válgame dios, habría que darles folletos de advertencia antes de entrar en España) que increparles.
Los gitanos (una familia al completo) se bajaron del coche y le abrieron la cabeza con una sombrilla de playa. Os podeis imaginar la escena del turista sangrando y sus hijos en el coche llorando aterrorizados.
Muerte a las subrazas!!!! La raza HiberoEpañolaCarcaFacha debe prevalecer sobre todas las demas!!
Muerte a: vascongados, catalanes, maricones, judios, negros, gitanos, japochis, sudacas, anti-españoles, comunistas, masones, musulmanes, budistas, anglicanos, protestantes, y todo aquel que no piense como YO y que no se parezca a mi.
#72 Sinceramente espero que lo que dices de que eres gitano no sea verdad, porque con la sarta de tonterías que has dicho los has dejado a todos a la altura del betún. Creo que sería mucho más creíble que en vez de echarle la culpa a Franco se la echaras a Aznar. Por lo menos está más de moda. Lola Flores que salio ¿de la carcel?. No te jode.
#77 Desconozco la situación particular de tu abuelo y su hermano, y si les maltrataron y asesinaron por ser gitanos o por cualquier otra razón (si es que hay razones para maltratar y matar a alguien). Pero lo mejor será que no empecemos con asuntos familiares porque yo tengo una enciclopedia como sin duda la tendrán muchos participantes de este foro de uno y otro lado. Sería mejor que nos limitáramos a casos claros, comprobados y si pueden ser generales mucho mejor. Podemos empezar por el Beato (y martir) Ceferino Gimenez Malla, "Pelé". Ese no cantaba, y tampoco lo mató Franco. Que cosas tiene la vida ¿no?. (http://www.franciscanos.org/osservatore/ceferino.html)
Por cierto, ten cuidado que nadie de los tuyos oiga la tonteria esa de que el flamenco está arraigado porque sino los encarcelaba Franco, que igual te corren a gorrazos. ¿O es que los gitanos españoles empezaron a cantar flamenco el 18 de Julio del 36?. Vamos anda.
#86 Senio, hermano, ¿Tú lees lo que yo escribo?, pero aún más importante ¿tú lees lo que tú escribes?.
Como hoy estoy en buen plan lo voy a dejar aqui, recomendándote encarecidamente que antes de dar al botón de "enviar el comentario" lo leas una vez más. Ahorrarás al personal serios dolores de riñones como los que causa el descojonarse violentamente de la risa.
que ganas de jaleo que hay hoy, pues yo para no inflamarme con lo que veía en comentarios y fisgona me he dedicado a leer esta entrada http://es.wikipedia.org/wiki/Gitano y he aprendido algo mas.
No creo que sea un problema de raza si no de cultura, los abuelos de mi novia son de raza gitana pero no de cultura gitana. robar, insultar etc... no es una cosa que se lleve en los genes es una cosa cultural.
No es por nada, pero el dato de su raza sumada a la estadistica y a mi experiencia con ellos me aporta datos e ideas que veo necesarias de incluir en la noticia.
Pues yo me alegro de que alguien le haga perder un poquitin de dinero a una gran compañia como esta que explota a sus trabajadores y acaba con el pequeño comercio haciendo competencia desleal. Vamos que si lo les veo saliendo del vips les doy un aplauso.
Yo no sé si esto que voy a decir es racista o no, pero me he cruzado con muchísimos gitanos en la vida y mi nivel de satisfacción para con ellos tiende a 0. Los gitanos sólo suelen llevarse bien entre ellos mismos, y a veces ni eso.
En mi barrio no puedes salir tranquilo de casa por culpa de los gitanos (si fuera otro tipo de gente los que hiciesen esto, también lo diría, pero son gitanos, ¿casualidad?) a mí y a mis amigos ya nos han atracado varias veces, van si carné poniendo en juego la vida de mucha gente que cruza el paso de cebra y ellos se lo saltan por que sí. Los policias los temen, no les hacen nada, si los ven y aunque estén quemando contenedores (lo he visto) no les dicen nada, si les hacen el alto en carretera y ven que son gitanos les mete tres gritos (te voy a matar, hijode..., se dónde vive tu familia, te voy a rajar...) y los policias con el rabo entre las piernas.
Es una realidad social, no son coincidencias como quieren decir los pro-personas.
Si una cosa sé y tengo clara es que los gitanos son, en este país y de media, mucho más racistas que la gente que no es gitana. Y si no, intentad ser pareja de una gitana y nos contáis qué "opinaba" su familia.
Yo he conocido a gitanos buenas personas, que fueron amigos mios. Eran honrados trabajadores.
El problema, y decidme lo que os de la gana, es que hoy por hoy, son pocos. A esos gitanos de los que os estoy hablando, en realidad, el resto de su comunidad gitana los repudió "porque se hicieron payos".
Existe mucha hipocresía respecto a este tema. No oigo más que oir por la radio un anuncio acerca de como marginamos a la comunidad gitana, y que "los payos" debemos combatirlo.
No sé si me van a deshabilitar la cuenta, pero lo mismo me da, que me da lo mismo. He tenido que tratar con gitanos, y como la mayoria de los que nos ha tocado tenerlos cerca y "adaptarnos" a su sociedad (y no al revés), hemos tenido que convivir con la cotidianeidad de encontrarte el coche abierto, las calles guarras (cuando antes de que llegaran) eran calles como cualquier otra, palmas y gritos a cualquier hora de la noche, niños en la calle a las 03.00 am, y a las 11.00 am y a todas horas, porque se fuman el cole todos los dias, broncas continuas en los supermercaoso porque se cuelan, o se llevan el alcohol, señales arrancadas, coches aparcados en mitad de la calle, calles tomadas donde no puedes pasar con el coche o te lo apedrean.
Y ahora vamos con lo mejor. Estos gitanos "honrados" estan aqui porque algun energumeno se preocupo de darles un piso (aunque alguna familia trincó 7 en el reparto del 1994), tienen todos sus Mercedes y BMW guardados en el parking de la Sagrada Familia. Por la mañana guardan el Mercedes y sacan la flagoneta, y al medio dia hacen lo contrario. Todos ellos tienen su aire acondicionado tambien. Y la guinda: También van a la parroquia de Martala a que les paguen los recibitos del agua y la luz los de Caritas. A veces hasta tienen el descaro de venir en el Mercedes. Los de Caritas les han dicho que a ver si es posible que disimulen un poco viniendo andando los escasos 400m que les separan, ya que supone un insulto para la gente que de verdad necesita el dinero. Cuando tu no tienes piso, o si tuviste suerte, estas pagando tu hipoteca porque el gobierno decidio que por ser investigador no tenias derecho a piso de proteccion y se lo dieron a esta gente, cuando ves que tienen mas dinero que tu y que no se lo curran ni un poquito, y cuando ves que encima pretenden que les paguen los recibos de electricidad de su aire acondicionado, te hierve la sangre (y encima, tus impuestos tienen que dar para mantener tu sanidad y la suya).
Y que me digan lo que quieran, porque todo esto que narro va implicito en la cultura gitana. La sociedad gitana no desaprueba estas conductas, y aplauden a sus hijos cuando hacen estas cosas. Estoy seguro que una persona culta o por lo menos civilizada (incluida cualquier persona gitana que haya sido escolarizada y "rescatada" de vivir en el estado anárquico) se separará de ellos y se irá a vivir a otra parte si está dentro de sus posibilidades. La sociedad gitana de la que hablo establece con la sociedad "paya" una relación "parásita" por lo cual se aprovechan de las cosas que les brinda la sociedad (sanidad, limpieza "gratuita" de las calles, recogida de basuras, ocio, ...) pero pasando completamente de cualquier obligación (desde el pago de impuestos hasta la obligatoriedad de escolarizar a sus hijos (y encima es por el bien de sus hijos)). Por si solos no subsistirian, ya que es una sociedad que necesita de su "huesped" para sobrevivir y si no, desaparecerían (o emigrarían, siendo nómadas como eran antiguamente).
Me he leido el enlace que alguien ha puesto en la wikipedia, y me alegra mucho de que en otros paises ser gitano signifique un origen y no un argumento para escaquearse. Ojalá los gitanos de aquí también lo entendieran así.
¿Que hay buenos gitanos? No digo que no, debe ser que a mí me tocaron los otros.
En el este de Europa también la cultura gitana es muy valorada. De hecho esa gran cultura trasciende las barreras estatales y siguen las mismas normas de comportamiento que #63 reseña allá donde se establecen a lo ancho y largo del mundo.
#67 Si yo no acato una sociedad (y no me rijo por sus reglas, ni por sus leyes, ni pago impuestos) luego no puedo coger y beneficiarme de lo que me interesa. O para todo, o para nada. Si los gitanos se pueden marchar libremente (¿no quedábamos que eran nómadas?) ¿Como es que se asientan en los grandes núclesos? ¿Como es que aceptan los pisos de protección que les regalan? ¿Será que luego les entran remordiemientos y por eso los venden (por el doble, que una cosa es una cosa y otra, ser tonto)?
A mi me parece muy bien que tengan sus reglas y que sea muy divertida la anarquía, pero si juego con esas cartas, las mantengo hasta el final de la partida.
#55 Para no tener que decir "Cena 'gratis' para 200 personas con rasgos de Oriente Medio, de donde procenden, en un restaurante Vips", en castellano tenemos el adjetivo gitano que, segun la RAE "Se dice de los individuos de un pueblo originario de la India, extendido por diversos países, que mantienen en gran parte un nomadismo y han conservado rasgos físicos y culturales propiosoriente". Ahora bien, pasa que dichos "rasgos culturales" chocan a veces con los nuestros o con nuestras normas y leyes. Espero que las nuevas generaciones se adapten mas a nuestra cultura y se elimine este choque cultural.
#79 eso es otra. Segun la wikipedia, han estado perseguidos en practicamente todos los sitios. O tienen muy mala suerte o algo parecido, porque ya es raro que todos los paises se pongan de acuerdo en algo (creo que es una de las pocas cosas).
No hay que ir de politicamente correcto, todos sabemos que muchos que no todos los gitanos siempre han sido más listos, eufemismo, sí, pero yo los envidio por ello. Y punto. Que sean gitanos explica la historia, no nos engañemos.
VIPS "explota a sus trabajadores y acaba con el pequeño comercio haciendo competencia desleal" vale, está mal (pero de esto no trata la noticia)
200 personas hacen simpa en un VIPS también está mal y de ésto sí trata la noticia...
Que sean gitanos o no es circunstancial, pero creo que es un detalle importante porque personalmente no me imagino la situación de otro modo. Estas personas llevan una vida bastante diferente a la del resto de la sociedad española (en otros países también) si es que se puede encontrar homogeneidad en nuestra sociedad... El caso es que no son motivos racistas los que nos obligan a distinguir, sino una forma de vida, una forma de actuar ante diversas situaciones...
Quien ve racismo en esto está muy equivocado ya sea para tachar de subrazas o para criticar a quien hace distinción...
#24 si no se tratase de gitanos condenaría igualmente su actitud.
Independientemente ya de la noticia, es evidente que se ha creado entre los usuarios de menéame un debate sobre el comportamiento de los individuos de esta raza en nuestro país.
Y como en todos los debates de ésta índole quien lo vive de cerca es quien más motivos tiene para hablar, ya que lamentablemente todos queremos ser considerados y odiamos el racismo, pero para muchos es inevitable ver a ciertas personas de una determinada forma, cuando se comportan como se comportan ya no en contra de VIPS sino contra ti a diario al salir a la calle...
Todos tenemos anécdotas de vivencias en las que algún gitano actuaba de forma no muy decorosa contra ti u otra persona... ¿Nos da derecho a decir que son todos así? NO, pero es un sentimiento...
Triste que este tipo de cosas pasen... Y más triste aún que la gente se ría de ello.
Me recuerda al fenómeno Dioni, que roba un furgón con millones de pesetas y se convierte en el heroe nacional. Joder, y es que esto solo pasa en España y el Tercer Mundo.
No sé porque pero me cuesta maginarme una situación similar en Alemania, Inglaterra, etc.
No decir que eran gitanos cuando lo son sería también racista. Dejemonos de eufemismos cada uno es lo que es, cuando ellos mismos se autodenominan gitanos, no entiendo por qué no ha de llamárseles así.
Seamos políticamente correctos y no digamos nada de los gitanos...
Solo os pido que os paséis por la Sanidad Pública, cualquier planta de un Hospital y veais el show que allí montan. Y no les digas nada...
Pero claro, eso son los peajes de la multiculturalidad; todos a pasar por el aro menos los de siempre que por estar "amarginaos" pueden saltarse todas las normas...
El próximo día a ver si se llevan las mesas del VIPS también. Pero que avisen antes para que los chufleteros de turno puedan ir a aplaudirles.
Pues yo creo que si es importante recalcar que eran gitanos, o si quereis personas de etnia gitana, o incluso personas de cultura gitana, me da igual.
Una cultura (la gitana), que no respeta :
- ni los derechos de la mujer,
- ni los derechos de propiedad privada ("ah es tuya la moto....como estava aqui solita....(atada con un piton a una farola pero solita)"),
- ni respeta en general la sociedad en la que vive
pues creo que si es importante destacar que los 200 ladrones (¿o acaso robar comida no es robar?) de la noticia eran gitanos.
No me vengan vuesas mercedes con pamplinas, EL QUE FUERAN GITANOS ES RELEVANTE, y además lo saben.
Esta claro que hay culturas diferentes, pero en algunas culturas el robar al diferente, el engañarlo, el aprovecharse, todo eso está bien visto y se fomenta y se transmite a los jóvenes.
#40 Impotente, pq la policía sólo puede cumplir con la legalidad, la ley no la hace el policía, la policía actua conforme a derecho y de ahí no se puede salir, por mucho que el cuerpo y el ciudadano (el mismo ciudadano que después dice que no ha visto nada para no comparecer en comisaría ni en el posible juicio)le increpe y le pida medidas que, aunque estarían bien no son legales.
Es cierto, algunos de los integrantes de la comunidad gitana son muy chungos... pero también hay gente magnífica y honrada entre ellos y precisamente por lo correcta que es esa gente no llama nuestra atención.
No tomemos un todo por sus partes más estridentes. Ninguno de nosotros conoce a doscientos gitanos, así que punto en boca. ¿O es que esperaís que un currito honrado del mercadeo ambulante sea capaz de conseguir que reparéis en él? Un poco de por favor...
#52 Supongo que eso lo sabe todo el mundo, lo que pasa es que la cultura gitana se suele dar en los de raza gitana, aunque cierto es que hay gitanos que no siguen la cultura gitana y "payos" que siguen dicha cultura. En el primero de los casos yo conozco a una familia entera que viven sin cometer delitos a diario, pero son los menos, aunque también conozco a "payos" que no paran de cometer delitos como gilipollas.
El problema de todo esto radica en el miedo que tiene la sociedad a los gitanos. ¿Por qué (como dice la noticia) el restaurante no pone una denuncia? Pues por el miedo a que les hagan algo en el local.
Fui a clase con gitanos con los que 15 años después sigo tratando, pero hay una parte de ellos que causan un montón de problemas. ¿Son los menos? Tal vez, pero les corresponde a los mismos gitanos "buenos" separarse de los "malos".
Creo que no soy racista cuando exijo que se nos trate a todos igual, sobre todo a la policia y a la administración pública.
Los gitanos si tienen una oportunidad de robar o de hacer daño y no la utilizan se consideran a sí mismo tontos. De hecho, cuando he trabajado con niños gitanos me encontraba que los padres cuando veían que sus hijos no robaban algo fácil, como la cartera a una vieja, le decían "pero mira que eres payo". Así que lo que han hecho es lo más normal en su cultura.
Los gitanos son una etnia con una diferente escala de valores, y esa escala pasa porque termines sin cartera y sin reloj y a poder ser con dos puñaladas en el vientre desangrándote en un callejón.
Y después habrá quien diga que somos racistas por no aceptar esta diferente escala de valores. En fin, yo voy a preparar mi propia escala de valores con licencia de armas que voy a sacarme
Ostras que esto se calienta... 62 respuestas con la mía en 7 horas y media...
A ver, a mi lo que me parece realmente racista de todo esto es que la cadena no interponga denuncia ante la autoridad competente. ¿Las personas que hicieron el mencionado "sinpa", tienen licencia o derecho de hacerlo? Me temo que no... Entonces?? Me temo que los discriminados somos los que no pertenecemos a esta etnia...
Vamos a probarlo esta noche a cualquier sitio, y vereis como ninguno de nosotros se libraría de la denuncia...
Tristemente yo tambien he tenido malas experiencias con personas de etnia gitana (el último un chaval de 15 años en una piscina, quien se ofendió mucho porque no le quisimos "regalar" una baraja de cartas, tanto como para escupir en la toalla de mi mujer y amenazarla...). Pero tambien tengo amigos gitanos que no han adoptado esa forma de vida ni de comportamiento...
Si yo quisiera salir del sistema, no podria. El sistema en el que vivimos es demasiado corrosivo y tiende a contaminarlo todo.
Hablamos y criticamos a los gitanos desde nuestro sistema, no somos objetivos de ninguna manera.
Su sistema es distinto del nuestro, asi que, o se adaptan (y olvidan TODO lo que venia con ellos) o son exterminados.
Me parece que los gitanos entre gitanos, se respetan mucho mas de lo que lo hacemos nosotros entre nosotros.
¿cual es el sistema bueno?, el que solo conocemos de pasada, o el nuestro, el bueno, el grande....
En fin, que evidentemente barremos hacia dentro, ellos hacen lo mismo. ¿AONDE ESTA LA DIFERENCIA?
#67 Todas sus normas y rasgos culturales incivicos, delictivos y denigrantes con el genero humano deben ser EXTERMINADOS y ERRADICADOS. Y los que no lo sean pues que los conserven. Así de simple. No te puedes acoger a la cultura para maltratar mujeres, denigrar sus derechos, nergarles el acceso a los menores a una educacion digna, robar, linchar... etc.
Tolerancia cero con cualquier persona que cometa crimenes sean quienes sean.
Desgraciadamente vivo al lado del barrio de la Mina y son lo más repugnante que existe. Me dan tanto asco como los talibanes. Que lástima que Hitler no tuviera tiempo de acabar con más de ellos y se centrara tanto en los judíos.
Alucino leyendo a los paladines de la libertad de expresión solicitando baneos por frases y dichos que están en la calle y que aunque molestos no son xenofobos ni de lejos, confundiendo la apología del racismo con la simple exposición de hechos comprobados.
No confundamos el insulto con la simple utilización de un adjetivo calificativo.
Soy gitano...supongo que a todos los que hayais pensado al leer la primera frase que estoy escribiendo esto desde un ordenador robado no os podré cambiar jamás vuestra forma de pensar. Supongo que el ser humano es así, teme lo que no conoce muy bien. Tenedemos (todos) a imaginar lo peor cuando vemos una mano peluda con grandes garras. Ser gitano NO significa ni robar, ni ir mal vestido ni impedir a tus hijos ir a la escuela ni maltratar mujeres...eso se denomina (y no estoy descubriendo el mundo) INCULTURA. Que la mayoría de los gitanos de este pais (por culpa en parte de la historia y del caudillo) no tengan recursos ni cultura no significa que vaya en los genes.
Seguramente mucha gente de la que ha criticado la raza provenga de ella ya que en la época franquista eran perseguidos y muchos ocultaron sus origenes para salvar la vida.
#73 Mi abuelo tuvo que hacerlo, la guardia civil quería encarcelarlo por ese hecho y a su hermano lo maltrataron hasta la muerte en la carcel. Para tu información el gitano que no bailaba ni cantaba en aquella época no servía para nada y si estaba sentado era motivo suficiente para encarcelarlo. De ahí que los gitanos esten tan arraigados al flamenco. Si quieres discutir personalmente conmigo el tema te doy mi correo pero no siguas demostrando lo poco que sabes sobre esto.
#78 Te recomiendo que este domingo te compres el periódico El Mundo que regalan un DVD con la historia del flamenco y su relación con el franquísmo. A ver si vamos aprendiendo de temas de los que queremos opinar
Por desgracia para mi pase 5 años trabajando con Gitanos, a ellos les gusta llamarse Gitanos, y solo tendriais que oir las opiniones que tienen ellos sobre ellos mismos y su raza.
Respecto a la noticia no veo a 200 payos, negros, peruanos o chinos, despues de salir de misa, saliendo sin pagar de un restaurante
#85 Bueno señor embajador, todo esto viene porque no aceptas la posibilidad de que tus origenes sean gitanos. Y me sueltas en #73 la tontería de que si Lola Flores viene de la carcel. Si no te fías de el El Mundo aquí http://es.wikipedia.org/wiki/Gitano dale a buscar Franco y verás cómo Franco si que mandaba a perseguir gitanos. Lo que te cuento no es cosa sólo de mi abuelo, era de todo un pueblo y en la actualidad muchos de ellos se dedican profesinalmente al mundo del flamenco debido en parte a que en su día aprendieron por obligación. Si no quieres aprender de cosas como la que te digo leete las enciclopedias que dices que tienes.
#87 Sí, más vale que lo dejes así antes que reconocer algo y restarte un trocito del poco orgullo que debes tener. La forma que tienes de despedir una conversación me hace pensar eso.
#86 A mi no me importa tener origenes gitanos, ya que no considero que mis genes digan mucho de mi, mas alla de mi fuerza, mi color de pelo, o por ejemplo las enfermedades que soy propenso a padecer.
No hay que confundir razones con excusas. Cuando tienes un estigma que no puedes evitar, como por ejemplo la raza, no eres aceptado. Aunque intentes irte no te dan la oportunidad de demostrar tu valia, al final estas de vuelta. Es un circulo vicioso de marginación. Pero eso no da ninguna excusa. Ser pobre no es excusa para hacer lo que te de la gana.
Franco persiguio y mató a comunistas. Igual paso con los gays, nadie los queria (y mas o menos igual ahora). Y no me ha atracado ningun rojo, ni ningun homosexual. Normalmente la gente civilizada marginada se asocia para defender sus derechos y ser reconocidos como iguales. Otros grupos lejos de ser civilizados, les importa poco su aceptacion y integracion, y estan orgullosos de su comportamiento violento ya que consiguen su fin.
Aqui topamos con el problema de la cultura. Ante un grupo de gente sin cultura, ni ganas de tenerla, ni que la tengan sus hijos ¿Que hacemos? Esto refuerza el circulo de marginalidad y violencia. ¿Hay solucion? ¿Puede la mayoria de la poblacion convivir con gente que no quiere hacerlo en paz con ella?
Y al final topamos con el problema de identificar un grupo con su minimo comun denominador, sea este raza, uso de sistema operativo, o marca de ropa. Hay politicos honrados, pero nadie duda en decir que son ladrones.
Bueno, creo que ya estamos otra vez con el rollo este de lo políticamente correcto. Siento decir que el hecho de mencionar que eran gitanos es clave para "entender" la noticia. Sólo ellos son capaces de hacer algo así.
Es muy fácil decir que son personas (que lo son), que hay gitanos buenos (que los hay) y demás objeciones cuando se está opinando desde un buen barrio donde no se ven más gitanos que por la tele. Pero los que hemos convivido con ellos sabemos como son.
Comprendo que se quiera plantear según que cuestiones desde el punto del respeto y la tolerancia, pero hay ocasiones en las que las pruebas (que no son pocas) caen por su propio peso. Una raza así no ha aportado más que problemas a la sociedad. Pero por que nunca han querido adaptarse y tampoco se lo han exigido.
Comentarios
Conozco yo una historia:
Estaba el padre de un amigo mio en la cola del supermercado y delante de ella había una gitana(Sí, era gitana)con un tambor de detergente. La cajera coge el tambor de detergente y nota algo extraño, lo habre y había un jamón de pata negra dentro. Y dice la gitana:
¡ANDA QUE ME AH TOCAO UN JAMÓN!
#8 yo aun sigo riendome cada vez que lo cuento
#7 sapuple....
related:Abusos de la raza gitana
Abusos de la raza gitana
undiadefuria.orgAhí, ahí, hábil estrategia la de cambiar "personas" por "gitanos". Lástima que no fueran también "maricas", "terroristas" o "catalanes", eh?
#3 Totalmente de acuerdo.
Al #7 y #17, estás deshabilitado.
#29 el problema no es que esté de moda, sino que dejó de estarlo...
#63 lexsparrowmientras expreses tu opinión de la forma que has echo respetando a los demas no creo que se te banee.
#70 has superado todos los límites, aún los más flexibles y tolerantes. Ya lo dice el texto justo arriba de la cajita de comentario. Se aplica.
Grandes...muy grandes...xD
No puedo reprimirme...esa subraza es un cancer social!
16# no, son subpersonas (o infrapersonas)
Cuantas tonterías se leen por aquí, como que son una raza, en todo caso sus rasgos son de Oriente Medio, de donde procenden.
Al margen de que sean gitanos, andaluces o madrileños, el delito es delito y en todo caso el problema es de la justicia que debe de actuar eficazmente. Y se acepte o no son tan españoles o mas que muchos otros, así que el problema no sólo es suyo sino nuestro, así que mas exigir a donde corresponda y en lo que corresponda.
Y evidentemente lo que hay detrás es un problema social mas incluso que de marginalidad (que también), pendiente de solucionarse desde hace bastante tiempo, pero no son tan distintos en cosas como el machismo como lo era el español típico años atras, sólo hay que ver la de decenas de mujeres que asesinan hoy porque "era mía".
#30 yo no he conocido un gitano bueno en mi vida, son depredadores de recursos sociales, son racistas, tienen una tendencia a delinquir que no es ni normal, como tengas un mal tropiezo con ellos preparate porque te van a amargar la vida.
Hace poco, un amigo mio ha tenido que vender su piso más barato que el precio del mercado de la zona y mudarse a otro lado porque se le habían instalado unos gitanos (Narcotraficantes) como vecinos ....
En mi opinión son de lo peor, son un cancer social, y no nos engañemos, no tienen inserción posible.
El único remedio a esta plaga, es que sus hijas estudien, y que llegado el momento elijan pareja con libertat. Como los gitanos tratan como la mierda a sus mujeres, es muy posible que en la mayoría de los casos estas mujeres elijan una pareja no gitana, en unos decenios listo, la infra-cultura gitana borrada del mapa.
HOYGAN KE LOS JITANOS TANBIEN SON PERZONAS!!!!
LO KE ALGUNOS JITANOS NO RESPETAN NADA LO MISMO KE ALGUNOS PAIOS!!!!
Si sólo fuera eso...
Cuando estuve en Salobreña (Granada) estas vacaciones unos gitanos estuvieron a punto de estrellarse con el coche de un pobre turista inglés al cual no se le ocurrió otra cosa (válgame dios, habría que darles folletos de advertencia antes de entrar en España) que increparles.
Los gitanos (una familia al completo) se bajaron del coche y le abrieron la cabeza con una sombrilla de playa. Os podeis imaginar la escena del turista sangrando y sus hijos en el coche llorando aterrorizados.
Muerte a las subrazas!!!! La raza HiberoEpañolaCarcaFacha debe prevalecer sobre todas las demas!!
Muerte a: vascongados, catalanes, maricones, judios, negros, gitanos, japochis, sudacas, anti-españoles, comunistas, masones, musulmanes, budistas, anglicanos, protestantes, y todo aquel que no piense como YO y que no se parezca a mi.
¡Coño me quedo solo!
#23 si no se tratase de gitanos estaríamos aplaudiendoles todos. y serían nuestros idolos.
#25
Jajaja, que fenómenos. ¡Ojalá tuviera los "cohones" para organizar un sinpa de esa magnitud...
(Vénga!, ¿a que os da un poquito de envidia?)
#47 Adios anllogui, que te vaya bien.
#49 No mucho, ya ves... (#25)
#72 Sinceramente espero que lo que dices de que eres gitano no sea verdad, porque con la sarta de tonterías que has dicho los has dejado a todos a la altura del betún. Creo que sería mucho más creíble que en vez de echarle la culpa a Franco se la echaras a Aznar. Por lo menos está más de moda. Lola Flores que salio ¿de la carcel?. No te jode.
#77 Desconozco la situación particular de tu abuelo y su hermano, y si les maltrataron y asesinaron por ser gitanos o por cualquier otra razón (si es que hay razones para maltratar y matar a alguien). Pero lo mejor será que no empecemos con asuntos familiares porque yo tengo una enciclopedia como sin duda la tendrán muchos participantes de este foro de uno y otro lado. Sería mejor que nos limitáramos a casos claros, comprobados y si pueden ser generales mucho mejor. Podemos empezar por el Beato (y martir) Ceferino Gimenez Malla, "Pelé". Ese no cantaba, y tampoco lo mató Franco. Que cosas tiene la vida ¿no?. (http://www.franciscanos.org/osservatore/ceferino.html)
Por cierto, ten cuidado que nadie de los tuyos oiga la tonteria esa de que el flamenco está arraigado porque sino los encarcelaba Franco, que igual te corren a gorrazos. ¿O es que los gitanos españoles empezaron a cantar flamenco el 18 de Julio del 36?. Vamos anda.
#81 Si tu fuente de cultura es El Mundo ya me empiezo a explicar muchas cosas. Y no son nada buenas.
#86 Senio, hermano, ¿Tú lees lo que yo escribo?, pero aún más importante ¿tú lees lo que tú escribes?.
Como hoy estoy en buen plan lo voy a dejar aqui, recomendándote encarecidamente que antes de dar al botón de "enviar el comentario" lo leas una vez más. Ahorrarás al personal serios dolores de riñones como los que causa el descojonarse violentamente de la risa.
que morro tienen... lo hicieron porque eran muchos o porque eran gitanos?
Jeje, lo del jamon en el tambor de detergente es muy gracioso, todo hay que decirlo.
sapuple que es subraza?
Pero que morro tiene la gente.
Se aprovechan de que van muchos juntos, y que la gente pasa de jaleos.
que ganas de jaleo que hay hoy, pues yo para no inflamarme con lo que veía en comentarios y fisgona me he dedicado a leer esta entrada http://es.wikipedia.org/wiki/Gitano y he aprendido algo mas.
No creo que sea un problema de raza si no de cultura, los abuelos de mi novia son de raza gitana pero no de cultura gitana. robar, insultar etc... no es una cosa que se lleve en los genes es una cosa cultural.
#2 claro que aporta, si no no sabríamos que eran gitanos.
#3 ¿es que los gitanos no son personas?
Qué pena que esté tan de moda eso de la solidaridad y la tolerancia...
#5 lo del jamon es un chiste mas viejo q la hostia
#44 eh, eh, aquí si quieres escribir, tienes que insultar... di que el que lo ha escrito mal es tonto o algo así, que si no no vale
#73
Mi experiencia con los gitanos también ha sido muy negativa siempre, desde pequeño. El problema es su cultura.
No es casualidad que en tantos paises (http://es.wikipedia.org/wiki/Pueblo_Gitano#La_marginalidad_gitana) se les tache de ladrones, etc.
#90 das en el clavo.
Debiera recordarse que el que fueran gitanos no viene a cuento pues no aporta nada a la noticia.
Es cojonudo, todos los Heredi, Vargas y Montoyas corriendo tras haber devorado las patatas VIPS y los rollitos Nems....jejeje
No es por nada, pero el dato de su raza sumada a la estadistica y a mi experiencia con ellos me aporta datos e ideas que veo necesarias de incluir en la noticia.
Pues yo me alegro de que alguien le haga perder un poquitin de dinero a una gran compañia como esta que explota a sus trabajadores y acaba con el pequeño comercio haciendo competencia desleal. Vamos que si lo les veo saliendo del vips les doy un aplauso.
Será estáis deshabilitados, digo yo
Yo no sé si esto que voy a decir es racista o no, pero me he cruzado con muchísimos gitanos en la vida y mi nivel de satisfacción para con ellos tiende a 0. Los gitanos sólo suelen llevarse bien entre ellos mismos, y a veces ni eso.
En mi barrio no puedes salir tranquilo de casa por culpa de los gitanos (si fuera otro tipo de gente los que hiciesen esto, también lo diría, pero son gitanos, ¿casualidad?) a mí y a mis amigos ya nos han atracado varias veces, van si carné poniendo en juego la vida de mucha gente que cruza el paso de cebra y ellos se lo saltan por que sí. Los policias los temen, no les hacen nada, si los ven y aunque estén quemando contenedores (lo he visto) no les dicen nada, si les hacen el alto en carretera y ven que son gitanos les mete tres gritos (te voy a matar, hijode..., se dónde vive tu familia, te voy a rajar...) y los policias con el rabo entre las piernas.
Es una realidad social, no son coincidencias como quieren decir los pro-personas.
Si una cosa sé y tengo clara es que los gitanos son, en este país y de media, mucho más racistas que la gente que no es gitana. Y si no, intentad ser pareja de una gitana y nos contáis qué "opinaba" su familia.
#25 Esto es la gota que colma ya el vaso. Quito a meneame de mi bloglines.
Au pescaus.
Yo he conocido a gitanos buenas personas, que fueron amigos mios. Eran honrados trabajadores.
El problema, y decidme lo que os de la gana, es que hoy por hoy, son pocos. A esos gitanos de los que os estoy hablando, en realidad, el resto de su comunidad gitana los repudió "porque se hicieron payos".
Existe mucha hipocresía respecto a este tema. No oigo más que oir por la radio un anuncio acerca de como marginamos a la comunidad gitana, y que "los payos" debemos combatirlo.
Pero se me plantea una terrible cuestión:
¿Y si son ellos los que nos marginan?
#38, no, es racismo.
ejem, «Insultos, difamaciones y frases racistas podrían causar la anulación de la cuenta.»
Por los comentarios de este meneo más de uno se debería quedar sin cuenta...
#60, sinceramente, me decepcionaría que no se anularan unos cuantos usuarios más.
No sé si me van a deshabilitar la cuenta, pero lo mismo me da, que me da lo mismo. He tenido que tratar con gitanos, y como la mayoria de los que nos ha tocado tenerlos cerca y "adaptarnos" a su sociedad (y no al revés), hemos tenido que convivir con la cotidianeidad de encontrarte el coche abierto, las calles guarras (cuando antes de que llegaran) eran calles como cualquier otra, palmas y gritos a cualquier hora de la noche, niños en la calle a las 03.00 am, y a las 11.00 am y a todas horas, porque se fuman el cole todos los dias, broncas continuas en los supermercaoso porque se cuelan, o se llevan el alcohol, señales arrancadas, coches aparcados en mitad de la calle, calles tomadas donde no puedes pasar con el coche o te lo apedrean.
Y ahora vamos con lo mejor. Estos gitanos "honrados" estan aqui porque algun energumeno se preocupo de darles un piso (aunque alguna familia trincó 7 en el reparto del 1994), tienen todos sus Mercedes y BMW guardados en el parking de la Sagrada Familia. Por la mañana guardan el Mercedes y sacan la flagoneta, y al medio dia hacen lo contrario. Todos ellos tienen su aire acondicionado tambien. Y la guinda: También van a la parroquia de Martala a que les paguen los recibitos del agua y la luz los de Caritas. A veces hasta tienen el descaro de venir en el Mercedes. Los de Caritas les han dicho que a ver si es posible que disimulen un poco viniendo andando los escasos 400m que les separan, ya que supone un insulto para la gente que de verdad necesita el dinero. Cuando tu no tienes piso, o si tuviste suerte, estas pagando tu hipoteca porque el gobierno decidio que por ser investigador no tenias derecho a piso de proteccion y se lo dieron a esta gente, cuando ves que tienen mas dinero que tu y que no se lo curran ni un poquito, y cuando ves que encima pretenden que les paguen los recibos de electricidad de su aire acondicionado, te hierve la sangre (y encima, tus impuestos tienen que dar para mantener tu sanidad y la suya).
Y que me digan lo que quieran, porque todo esto que narro va implicito en la cultura gitana. La sociedad gitana no desaprueba estas conductas, y aplauden a sus hijos cuando hacen estas cosas. Estoy seguro que una persona culta o por lo menos civilizada (incluida cualquier persona gitana que haya sido escolarizada y "rescatada" de vivir en el estado anárquico) se separará de ellos y se irá a vivir a otra parte si está dentro de sus posibilidades. La sociedad gitana de la que hablo establece con la sociedad "paya" una relación "parásita" por lo cual se aprovechan de las cosas que les brinda la sociedad (sanidad, limpieza "gratuita" de las calles, recogida de basuras, ocio, ...) pero pasando completamente de cualquier obligación (desde el pago de impuestos hasta la obligatoriedad de escolarizar a sus hijos (y encima es por el bien de sus hijos)). Por si solos no subsistirian, ya que es una sociedad que necesita de su "huesped" para sobrevivir y si no, desaparecerían (o emigrarían, siendo nómadas como eran antiguamente).
Me he leido el enlace que alguien ha puesto en la wikipedia, y me alegra mucho de que en otros paises ser gitano signifique un origen y no un argumento para escaquearse. Ojalá los gitanos de aquí también lo entendieran así.
¿Que hay buenos gitanos? No digo que no, debe ser que a mí me tocaron los otros.
En el este de Europa también la cultura gitana es muy valorada. De hecho esa gran cultura trasciende las barreras estatales y siguen las mismas normas de comportamiento que #63 reseña allá donde se establecen a lo ancho y largo del mundo.
#67 Si yo no acato una sociedad (y no me rijo por sus reglas, ni por sus leyes, ni pago impuestos) luego no puedo coger y beneficiarme de lo que me interesa. O para todo, o para nada. Si los gitanos se pueden marchar libremente (¿no quedábamos que eran nómadas?) ¿Como es que se asientan en los grandes núclesos? ¿Como es que aceptan los pisos de protección que les regalan? ¿Será que luego les entran remordiemientos y por eso los venden (por el doble, que una cosa es una cosa y otra, ser tonto)?
A mi me parece muy bien que tengan sus reglas y que sea muy divertida la anarquía, pero si juego con esas cartas, las mantengo hasta el final de la partida.
#55 Para no tener que decir "Cena 'gratis' para 200 personas con rasgos de Oriente Medio, de donde procenden, en un restaurante Vips", en castellano tenemos el adjetivo gitano que, segun la RAE "Se dice de los individuos de un pueblo originario de la India, extendido por diversos países, que mantienen en gran parte un nomadismo y han conservado rasgos físicos y culturales propiosoriente". Ahora bien, pasa que dichos "rasgos culturales" chocan a veces con los nuestros o con nuestras normas y leyes. Espero que las nuevas generaciones se adapten mas a nuestra cultura y se elimine este choque cultural.
#79 eso es otra. Segun la wikipedia, han estado perseguidos en practicamente todos los sitios. O tienen muy mala suerte o algo parecido, porque ya es raro que todos los paises se pongan de acuerdo en algo (creo que es una de las pocas cosas).
No hay que ir de politicamente correcto, todos sabemos que muchos que no todos los gitanos siempre han sido más listos, eufemismo, sí, pero yo los envidio por ello. Y punto. Que sean gitanos explica la historia, no nos engañemos.
VIPS "explota a sus trabajadores y acaba con el pequeño comercio haciendo competencia desleal" vale, está mal (pero de esto no trata la noticia)
200 personas hacen simpa en un VIPS también está mal y de ésto sí trata la noticia...
Que sean gitanos o no es circunstancial, pero creo que es un detalle importante porque personalmente no me imagino la situación de otro modo. Estas personas llevan una vida bastante diferente a la del resto de la sociedad española (en otros países también) si es que se puede encontrar homogeneidad en nuestra sociedad... El caso es que no son motivos racistas los que nos obligan a distinguir, sino una forma de vida, una forma de actuar ante diversas situaciones...
Quien ve racismo en esto está muy equivocado ya sea para tachar de subrazas o para criticar a quien hace distinción...
#24 si no se tratase de gitanos condenaría igualmente su actitud.
Independientemente ya de la noticia, es evidente que se ha creado entre los usuarios de menéame un debate sobre el comportamiento de los individuos de esta raza en nuestro país.
Y como en todos los debates de ésta índole quien lo vive de cerca es quien más motivos tiene para hablar, ya que lamentablemente todos queremos ser considerados y odiamos el racismo, pero para muchos es inevitable ver a ciertas personas de una determinada forma, cuando se comportan como se comportan ya no en contra de VIPS sino contra ti a diario al salir a la calle...
Todos tenemos anécdotas de vivencias en las que algún gitano actuaba de forma no muy decorosa contra ti u otra persona... ¿Nos da derecho a decir que son todos así? NO, pero es un sentimiento...
Triste que este tipo de cosas pasen... Y más triste aún que la gente se ría de ello.
Me recuerda al fenómeno Dioni, que roba un furgón con millones de pesetas y se convierte en el heroe nacional. Joder, y es que esto solo pasa en España y el Tercer Mundo.
No sé porque pero me cuesta maginarme una situación similar en Alemania, Inglaterra, etc.
Si eso, vosotros defenderles y reirles la gracia
Normal que luego se hagan fuertes, y hagan lo que quieran
Los gitanos siempre igual, la mayoria no hace mas que vender drogas y robar... No es racismo, es realismo...
No decir que eran gitanos cuando lo son sería también racista. Dejemonos de eufemismos cada uno es lo que es, cuando ellos mismos se autodenominan gitanos, no entiendo por qué no ha de llamárseles así.
Pues a mí lo que me deja un poco descolocado es lo de "la policía, impotente". Impotente, o sin huevos de plantarles cara?
Seamos políticamente correctos y no digamos nada de los gitanos...
Solo os pido que os paséis por la Sanidad Pública, cualquier planta de un Hospital y veais el show que allí montan. Y no les digas nada...
Pero claro, eso son los peajes de la multiculturalidad; todos a pasar por el aro menos los de siempre que por estar "amarginaos" pueden saltarse todas las normas...
El próximo día a ver si se llevan las mesas del VIPS también. Pero que avisen antes para que los chufleteros de turno puedan ir a aplaudirles.
Pues yo creo que si es importante recalcar que eran gitanos, o si quereis personas de etnia gitana, o incluso personas de cultura gitana, me da igual.
Una cultura (la gitana), que no respeta :
- ni los derechos de la mujer,
- ni los derechos de propiedad privada ("ah es tuya la moto....como estava aqui solita....(atada con un piton a una farola pero solita)"),
- ni respeta en general la sociedad en la que vive
pues creo que si es importante destacar que los 200 ladrones (¿o acaso robar comida no es robar?) de la noticia eran gitanos.
No me vengan vuesas mercedes con pamplinas, EL QUE FUERAN GITANOS ES RELEVANTE, y además lo saben.
Esta claro que hay culturas diferentes, pero en algunas culturas el robar al diferente, el engañarlo, el aprovecharse, todo eso está bien visto y se fomenta y se transmite a los jóvenes.
Si se acepta un comentario no insultante para nadie... la etiqueta "restaurantem gratis" está mal.
#40 Impotente, pq la policía sólo puede cumplir con la legalidad, la ley no la hace el policía, la policía actua conforme a derecho y de ahí no se puede salir, por mucho que el cuerpo y el ciudadano (el mismo ciudadano que después dice que no ha visto nada para no comparecer en comisaría ni en el posible juicio)le increpe y le pida medidas que, aunque estarían bien no son legales.
"Insultos, difamaciones y frases racistas podrían causar la anulación de la cuenta."
¿Cuánto tarda en aplicarse?
Saludos
Es cierto, algunos de los integrantes de la comunidad gitana son muy chungos... pero también hay gente magnífica y honrada entre ellos y precisamente por lo correcta que es esa gente no llama nuestra atención.
No tomemos un todo por sus partes más estridentes. Ninguno de nosotros conoce a doscientos gitanos, así que punto en boca. ¿O es que esperaís que un currito honrado del mercadeo ambulante sea capaz de conseguir que reparéis en él? Un poco de por favor...
#52 Supongo que eso lo sabe todo el mundo, lo que pasa es que la cultura gitana se suele dar en los de raza gitana, aunque cierto es que hay gitanos que no siguen la cultura gitana y "payos" que siguen dicha cultura. En el primero de los casos yo conozco a una familia entera que viven sin cometer delitos a diario, pero son los menos, aunque también conozco a "payos" que no paran de cometer delitos como gilipollas.
El problema de todo esto radica en el miedo que tiene la sociedad a los gitanos. ¿Por qué (como dice la noticia) el restaurante no pone una denuncia? Pues por el miedo a que les hagan algo en el local.
Fui a clase con gitanos con los que 15 años después sigo tratando, pero hay una parte de ellos que causan un montón de problemas. ¿Son los menos? Tal vez, pero les corresponde a los mismos gitanos "buenos" separarse de los "malos".
Creo que no soy racista cuando exijo que se nos trate a todos igual, sobre todo a la policia y a la administración pública.
Los gitanos si tienen una oportunidad de robar o de hacer daño y no la utilizan se consideran a sí mismo tontos. De hecho, cuando he trabajado con niños gitanos me encontraba que los padres cuando veían que sus hijos no robaban algo fácil, como la cartera a una vieja, le decían "pero mira que eres payo". Así que lo que han hecho es lo más normal en su cultura.
Los gitanos son una etnia con una diferente escala de valores, y esa escala pasa porque termines sin cartera y sin reloj y a poder ser con dos puñaladas en el vientre desangrándote en un callejón.
Y después habrá quien diga que somos racistas por no aceptar esta diferente escala de valores. En fin, yo voy a preparar mi propia escala de valores con licencia de armas que voy a sacarme
Ostras que esto se calienta... 62 respuestas con la mía en 7 horas y media...
A ver, a mi lo que me parece realmente racista de todo esto es que la cadena no interponga denuncia ante la autoridad competente. ¿Las personas que hicieron el mencionado "sinpa", tienen licencia o derecho de hacerlo? Me temo que no... Entonces?? Me temo que los discriminados somos los que no pertenecemos a esta etnia...
Vamos a probarlo esta noche a cualquier sitio, y vereis como ninguno de nosotros se libraría de la denuncia...
Tristemente yo tambien he tenido malas experiencias con personas de etnia gitana (el último un chaval de 15 años en una piscina, quien se ofendió mucho porque no le quisimos "regalar" una baraja de cartas, tanto como para escupir en la toalla de mi mujer y amenazarla...). Pero tambien tengo amigos gitanos que no han adoptado esa forma de vida ni de comportamiento...
#61 Esto de las expresiones racistas/sexistas/discriminatorias es como lo de las drogas, algunas están permitidas y otras no. ¿Verdad?
Si yo quisiera salir del sistema, no podria. El sistema en el que vivimos es demasiado corrosivo y tiende a contaminarlo todo.
Hablamos y criticamos a los gitanos desde nuestro sistema, no somos objetivos de ninguna manera.
Su sistema es distinto del nuestro, asi que, o se adaptan (y olvidan TODO lo que venia con ellos) o son exterminados.
Me parece que los gitanos entre gitanos, se respetan mucho mas de lo que lo hacemos nosotros entre nosotros.
¿cual es el sistema bueno?, el que solo conocemos de pasada, o el nuestro, el bueno, el grande....
En fin, que evidentemente barremos hacia dentro, ellos hacen lo mismo. ¿AONDE ESTA LA DIFERENCIA?
#67 Todas sus normas y rasgos culturales incivicos, delictivos y denigrantes con el genero humano deben ser EXTERMINADOS y ERRADICADOS. Y los que no lo sean pues que los conserven. Así de simple. No te puedes acoger a la cultura para maltratar mujeres, denigrar sus derechos, nergarles el acceso a los menores a una educacion digna, robar, linchar... etc.
Tolerancia cero con cualquier persona que cometa crimenes sean quienes sean.
Desgraciadamente vivo al lado del barrio de la Mina y son lo más repugnante que existe. Me dan tanto asco como los talibanes. Que lástima que Hitler no tuviera tiempo de acabar con más de ellos y se centrara tanto en los judíos.
Alucino leyendo a los paladines de la libertad de expresión solicitando baneos por frases y dichos que están en la calle y que aunque molestos no son xenofobos ni de lejos, confundiendo la apología del racismo con la simple exposición de hechos comprobados.
No confundamos el insulto con la simple utilización de un adjetivo calificativo.
Soy gitano...supongo que a todos los que hayais pensado al leer la primera frase que estoy escribiendo esto desde un ordenador robado no os podré cambiar jamás vuestra forma de pensar. Supongo que el ser humano es así, teme lo que no conoce muy bien. Tenedemos (todos) a imaginar lo peor cuando vemos una mano peluda con grandes garras. Ser gitano NO significa ni robar, ni ir mal vestido ni impedir a tus hijos ir a la escuela ni maltratar mujeres...eso se denomina (y no estoy descubriendo el mundo) INCULTURA. Que la mayoría de los gitanos de este pais (por culpa en parte de la historia y del caudillo) no tengan recursos ni cultura no significa que vaya en los genes.
Seguramente mucha gente de la que ha criticado la raza provenga de ella ya que en la época franquista eran perseguidos y muchos ocultaron sus origenes para salvar la vida.
Los "gitanos honrados" son, para mí, la excepción que confirma la regla.
Son mala gente.
#73 Mi abuelo tuvo que hacerlo, la guardia civil quería encarcelarlo por ese hecho y a su hermano lo maltrataron hasta la muerte en la carcel. Para tu información el gitano que no bailaba ni cantaba en aquella época no servía para nada y si estaba sentado era motivo suficiente para encarcelarlo. De ahí que los gitanos esten tan arraigados al flamenco. Si quieres discutir personalmente conmigo el tema te doy mi correo pero no siguas demostrando lo poco que sabes sobre esto.
#78 Te recomiendo que este domingo te compres el periódico El Mundo que regalan un DVD con la historia del flamenco y su relación con el franquísmo. A ver si vamos aprendiendo de temas de los que queremos opinar
Por desgracia para mi pase 5 años trabajando con Gitanos, a ellos les gusta llamarse Gitanos, y solo tendriais que oir las opiniones que tienen ellos sobre ellos mismos y su raza.
Respecto a la noticia no veo a 200 payos, negros, peruanos o chinos, despues de salir de misa, saliendo sin pagar de un restaurante
#85 Bueno señor embajador, todo esto viene porque no aceptas la posibilidad de que tus origenes sean gitanos. Y me sueltas en #73 la tontería de que si Lola Flores viene de la carcel. Si no te fías de el El Mundo aquí http://es.wikipedia.org/wiki/Gitano dale a buscar Franco y verás cómo Franco si que mandaba a perseguir gitanos. Lo que te cuento no es cosa sólo de mi abuelo, era de todo un pueblo y en la actualidad muchos de ellos se dedican profesinalmente al mundo del flamenco debido en parte a que en su día aprendieron por obligación. Si no quieres aprender de cosas como la que te digo leete las enciclopedias que dices que tienes.
#87 Sí, más vale que lo dejes así antes que reconocer algo y restarte un trocito del poco orgullo que debes tener. La forma que tienes de despedir una conversación me hace pensar eso.
#86 A mi no me importa tener origenes gitanos, ya que no considero que mis genes digan mucho de mi, mas alla de mi fuerza, mi color de pelo, o por ejemplo las enfermedades que soy propenso a padecer.
No hay que confundir razones con excusas. Cuando tienes un estigma que no puedes evitar, como por ejemplo la raza, no eres aceptado. Aunque intentes irte no te dan la oportunidad de demostrar tu valia, al final estas de vuelta. Es un circulo vicioso de marginación. Pero eso no da ninguna excusa. Ser pobre no es excusa para hacer lo que te de la gana.
Franco persiguio y mató a comunistas. Igual paso con los gays, nadie los queria (y mas o menos igual ahora). Y no me ha atracado ningun rojo, ni ningun homosexual. Normalmente la gente civilizada marginada se asocia para defender sus derechos y ser reconocidos como iguales. Otros grupos lejos de ser civilizados, les importa poco su aceptacion y integracion, y estan orgullosos de su comportamiento violento ya que consiguen su fin.
Aqui topamos con el problema de la cultura. Ante un grupo de gente sin cultura, ni ganas de tenerla, ni que la tengan sus hijos ¿Que hacemos? Esto refuerza el circulo de marginalidad y violencia. ¿Hay solucion? ¿Puede la mayoria de la poblacion convivir con gente que no quiere hacerlo en paz con ella?
Y al final topamos con el problema de identificar un grupo con su minimo comun denominador, sea este raza, uso de sistema operativo, o marca de ropa. Hay politicos honrados, pero nadie duda en decir que son ladrones.
Bueno, creo que ya estamos otra vez con el rollo este de lo políticamente correcto. Siento decir que el hecho de mencionar que eran gitanos es clave para "entender" la noticia. Sólo ellos son capaces de hacer algo así.
Es muy fácil decir que son personas (que lo son), que hay gitanos buenos (que los hay) y demás objeciones cuando se está opinando desde un buen barrio donde no se ven más gitanos que por la tele. Pero los que hemos convivido con ellos sabemos como son.
Comprendo que se quiera plantear según que cuestiones desde el punto del respeto y la tolerancia, pero hay ocasiones en las que las pruebas (que no son pocas) caen por su propio peso. Una raza así no ha aportado más que problemas a la sociedad. Pero por que nunca han querido adaptarse y tampoco se lo han exigido.
Nunca olvidaré el caso Farruquito.
Conozco a más gente que ha sufrido un robo o una agresión a manos de gitanos que gitanos torturados por la guardia Civil.
explicarnos esto de las razas y las subrazas!