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#14:
Pues si fuera yo de la Dark UE, que todos nos merecemos, llamaba diciendo que espero que los otros países paguen bien, pero o tengo las dosis prometidas o que se preparen a sufrir un infierno burocrático durante los próximos 10 años para vender pastillas para la tensión en un mercado tan envejecido como la UE. En plan que hasta pasar por aduanas las piruletas de colorinchis que le regalan a los farmacéuticos en los congresos sea lo más parecido a importar uranio.
Además de demandarles, por supuesto.
Además de demandarles, por supuesto.
#17:
Pues nada, que le retiren patente y que se externalice su producción a otra empresa.
#77:
#60 Otro que confunde corrupción con liberalismo. Que cruz de país
La realidad es que en un estado comunista ni siquiera habría vacuna todavía, porque todo dependería de la (no) eficiencia del estado para invertir, investigar y producir. Y ahí no saldrían 4 caraduras políticos vacunándose saltándose la cola, porque de hecho todos los políticos del partido serían los primeros en vacunarse por decreto. Y si a alguien le parece mal, al gulag. Y eso, cuando llegase la vacuna, que a saber....
La realidad es que en un estado comunista ni siquiera habría vacuna todavía, porque todo dependería de la (no) eficiencia del estado para invertir, investigar y producir. Y ahí no saldrían 4 caraduras políticos vacunándose saltándose la cola, porque de hecho todos los políticos del partido serían los primeros en vacunarse por decreto. Y si a alguien le parece mal, al gulag. Y eso, cuando llegase la vacuna, que a saber....
#60:
#5, y en la base del comunismo está que todos produzcan según sus capacidades y todos reciban según sus necesidades. Pero la realidad es la que es, y la realidad es que cuanto más pequeñito es el estado, más grande es el poder de las empresas y la capacidad para hacer lo que les da la gana, entre otras cosas, especular con las dosis de una vacuna que todo el mundo necesita imperiosamente.
#21:
No entiendo cómo hay tanto inútil en Bruselas cuando en menéame ya lo hubieran solucionado hace meses
#2:
It is the Market, my Friend
#1:
Liberales enfadados porque las empresas y el mercado hacen lo que quieren...
Parar el mundo que me bajo!
Parar el mundo que me bajo!
Comentarios
Pues si fuera yo de la Dark UE, que todos nos merecemos, llamaba diciendo que espero que los otros países paguen bien, pero o tengo las dosis prometidas o que se preparen a sufrir un infierno burocrático durante los próximos 10 años para vender pastillas para la tensión en un mercado tan envejecido como la UE. En plan que hasta pasar por aduanas las piruletas de colorinchis que le regalan a los farmacéuticos en los congresos sea lo más parecido a importar uranio.
Además de demandarles, por supuesto.
#14 me gusta como piensas, te daría karma pero no puedo, un alma caritativa podría?
#62 Le doy por ti y te voto para que puedas darle en un futuro a otros comentarios
#92 mil gracias y como dicen las ancianas en misa que Dios te lo pague con muchos hijos
#14 un plan sin fisuras.
#88 Pues sinceramente, se merecerían que les metieran una licencia obligatoria a la patente por la situación de emergencia de todos los países de la UE, que para eso está. Pero por ser magnánimos con amenazar con joderles con cualquier normativa alguna de sus referencias más importantes en favor de la competencia podría ser suficientemente. Y si no te gusta ponte a reclamar, nos vemos en 10 años.
Pues nada, que le retiren patente y que se externalice su producción a otra empresa.
#17 Eso mismo pienso yo.
#17 ahí es donde les dolería, y además sería un toque de advertencia para otras farmacéuticas
It is the Market, my Friend
#2 para eso hay contratos, my friend. Para empufarlos si no los cumplen.
#29 #32 #38 Si el contrato no dice qué ocurre cuando la parte que vende no cumple lo acordado a lo más que puedes aspirar es a romper el contrato, es decir, tú no me entregas la mercancía en el plazo acordado, se rompe el contrato y no te pago.
Lo mismo que cuando Movistar te dice que tu internet vale 50€ y al mes siguiente te dice que son 60€, que o lo coges o te vas, da igual que hayas firmado un contrato que lo más que puedes conseguir es romper el contrato sin penalización por incumplimiento de la otra parte, no vas a conseguir ni continuar con lo acordado ni que te indemnicen por el cambio.
Y si te pones con represalias, pues lo mismo tiene la patente sobre algún medicamento imprescindible, porque no hay alternativa, y o pasas por el aro o te quedas sin él hasta que cumpla la patente (o la expropies). Y es bastante probable.
#63 home los contratos de ese tipo tienen sus condicionantes y sanciones, nada que ver lo que tú tienes con Movistar siguiendo tu ejemplo, en caso de no cumplirse que habitualmente son económicas lo suficientemente interesantes como que la empresa contratada no lo sale rentable incumplir el contrato
#2 estos han hecho el negocio , y las vacunas ya tal ... O bien las han vendido al mejor postor, estilo Israel, que las pago "bien" y al parecer cederá los datos de los vacunados a pfizer
No entiendo cómo hay tanto inútil en Bruselas cuando en menéame ya lo hubieran solucionado hace meses
#21 Porque responden a intereses diferentes: son más de fiar los de Menéame.
#21 Me has sacado la sonrisa del día! Gracias
#21 Basta conque se pongan en contacto con algunos de los CM que pululan por aquí y te garantizo que tampoco en Meneamé habría ninguna solución.
Y seguro que les sale más barato que pagar a sus lobbys en Bruselas.
#21 pues parecido a q hay mas de 20 millones de entrenadores en España q son mejores q los entrenadores de primera division
#21 en mnm se habría resuelto el problema antes de que apareciera.
Liberales enfadados porque las empresas y el mercado hacen lo que quieren...
Parar el mundo que me bajo!
#1 En todo caso será: "liberales" enfadados porque no se cumple un contrato firmado. No se que te extraña de eso, es lo lógico y normal y es la base del liberalismo,
PS: y la UE tiene de liberalismo más bien poco.
#5, y en la base del comunismo está que todos produzcan según sus capacidades y todos reciban según sus necesidades. Pero la realidad es la que es, y la realidad es que cuanto más pequeñito es el estado, más grande es el poder de las empresas y la capacidad para hacer lo que les da la gana, entre otras cosas, especular con las dosis de una vacuna que todo el mundo necesita imperiosamente.
#60 Efectivamente, del comunismo es que todos produzcan según sus capacidades y todos reciban según sus necesidades.
La realidad del comunismo es aquel chiste tipico en todo país comunista: "nosotros hacemos como que trabajamos, y ellos hacen como que nos pagan".
#69 X empresa parece que rompe un contrato y vende a terceros países
Liberales: Comunismo blablabla
#78 claro, si un asesino mata a otra persona, será culpa de los malvados liberales también ¿no?. Que quieren que la gente tenga derecho para matar. Tamaño hombre de paja te montas.
#60 Otro que confunde corrupción con liberalismo. Que cruz de país
La realidad es que en un estado comunista ni siquiera habría vacuna todavía, porque todo dependería de la (no) eficiencia del estado para invertir, investigar y producir. Y ahí no saldrían 4 caraduras políticos vacunándose saltándose la cola, porque de hecho todos los políticos del partido serían los primeros en vacunarse por decreto. Y si a alguien le parece mal, al gulag. Y eso, cuando llegase la vacuna, que a saber....
#77 si se nota que se sabe de lo que hablas.
#77 busca "URSS viruela" en Google, supongo te resultará formativo el resultado.
#80 Contuvieron un brote de viruela utilizando una vacuna descubierta por un británico en el siglo XVIII. Lo mismo que investigar y desarrollar una vacuna para una enfermedad nueva en 8 meses. No se que me quieres decir con tu ejemplo.
#82 Supongo que básicamente las leyes de mercado no sirven para todo y no incentivan grandes proyectos que redundan en el interes general si no hay quien se enriquezca con ello
#82 ¿8 meses? No seré yo quien defienda el régimen Chino ¿Pero yo creo que también han desarrollado una vacuna, no?
Y sobre la URSS y la viruela deberías buscar algo más.
#60 #5 #1 #60 #77. Si eras miembro del Comité Central del Partido Comunista, la asistencia sanitaria era bastante buena , con todo tipo de equipo médico importado y los médicos eran los profesores de medicina. Si eras un secretario regional del Partido Comunista, era sustancialmente peor (muchas menos cosas importadas) pero podrías obtener un permiso para ser admitido en el hospital del Comité Central. Si vivías en una gran ciudad y trabajabas para una gran fábrica que incluía su propio hospital, era peor aún (pero bueno, si eras el jefe de esa fábrica, tienes permiso para usar las mejores instalaciones). Si por lo demás vivías en una gran ciudad, era peor aún. Si vivías en una ciudad pequeña, era peor aún. Y si vivías en una granja colectiva, era mucho peor aún, quizás debías caminar 10 kilómetros para ver a un médico.
La mayor parte de la medicina soviética consistía en dispensar antibióticos para las enfermedades respiratorias típicas y las notas por ausencias en el trabajo (que eran necesarias, una ausencia injustificada era un gran problema). Para la visita inicial, el médico generalmente visitaba tu casa. El único transporte disponible para las personas era el transporte público, y no solo era difícil para los enfermos, sino que también provocó la propagación de la infección. Pero luego se le pidió que visitara el policlínico. Generalmente, para los adultos se suponía que estaban tratando de eludir el trabajo, por lo que, como penitencia, debían visitar al médico todos los días para extender su excusa (sí, caminar unas pocas cuadras o tomar un autobús a -20 grados Celsius todos los días es una ¡Excelente manera de tratar los resfriados! - NO). Por lo general, también pasaría una o dos horas en la fila de la habitación del médico. A menudo en realidad de pie en la fila, ya que no había muchos sofás en la sala de espera. Bueno, no era una cola real, solo gente parada alrededor de la habitación, recordando a quién perseguían. Entonces, comenzaría caminando hacia la habitación y preguntando / gritando “¿quién es el último en la habitación 355?”, Recuerde quién fue y la próxima vez responda a esta pregunta usted mismo.
En muchos casos existían las tarjetas de cita, pero primero había que conseguir una, y luego las cosas generalmente llegaban tarde. A veces, puede obtener una cita por teléfono. Pero recuerde, la mayoría de los apartamentos soviéticos no tenían teléfono. Así que tenía que preguntarle a un vecino que tenía uno o caminar hasta un teléfono público. A veces se emitieron solo en persona. A menudo escaseaban, y tenía que estar allí temprano en la mañana haciendo cola para recibir una tarjeta de cita para obtener una para más tarde en el día. Con las tarjetas de citas, el protocolo cambió: llegabas a la habitación y gritabas "Tengo la tarjeta de 1:15 para la habitación 355, ¿quién tiene la 1:00?", Luego recuerda a esa persona (y si no hay nadie que siga aumentando el tiempo, y luego la persona a la 1:00 podría aparecer un poco después de usted).
En cuanto a las cosas más complejas, bueno, dependía. Algunos tratamientos eran fáciles de conseguir, otros no, pero estaban limitados por lo que tenían el policlínico y el hospital locales (para algunas enfermedades más raras había centros en toda la ciudad). Los más jóvenes en general tenían preferencia sobre los ancianos, especialmente los jubilados (que “solo obstruyen los hospitales y morirían pronto de todos modos”). El equipo en general era bastante primitivo. Los hospitales por lo general tenían algo así como 10 camas por habitación, poco espaciadas. La comida en el hospital era gratis y no morirías rápidamente por comerla, pero era limitada y horriblemente cocinada (como cualquier comida en los restaurantes públicos), por lo que la familia generalmente traía la comida. Los medicamentos en los hospitales eran gratuitos, pero los medicamentos más avanzados eran difíciles de conseguir, por lo que generalmente se necesitaban conexiones para eso. Básicamente, según el plan, un hospital recibió una pequeña cantidad de un medicamento más fuerte y no pudo distribuirlo a todos. Tenía que decidir de alguna manera, quién lo consiguió. También era costumbre hacer obsequios a los médicos y enfermeras de los hospitales.
#90 ¿Sabes que fué la URSS la que creo eso de la "sanidad universal y gratuita para todos"?
#77 Tiene mérito y valor que sueltes semejante bobada cuando Cuba anunció la semana pasada que está preparada para fabricar 100 millones de dosis de las varias vacunas que han desarrollado ellos y que durante tres semanas en marzo estiman que inmunizarán a toda su población y las dosis restantes se las entregarán a los países que lo necesiten. Vaya, muy ineficiente el Estado socialista, sí señor.
#81, #77, la vacuna Rusa y la vacuna China son estatales, otra cosa es que el amo no os deja comprarlas. Biba el livre mercado!!
#60 La malvada empresa capitalista... sin la cual no existiría esa vacuna que todo el mundo necesita
#60 "la realidad es que cuanto más pequeñito es el estado, más grande es el poder de las empresas y la capacidad para hacer lo que les da la gana"
Esto lo dice un separatista, según indica su propio nombre... permita que me ría 😂 😂 😂
#5 #1 #60
Aproximadamente la mitad de los médicos cubanos - y la mayoría de los especialistas - se alquilan por dinero en efectivo a otros países (un negocio de millones de dólares que es la mayor fuente de ingresos de Cuba) dejando al pueblo cubano sin médicos. Que liberales son los cubanos .
#5 e igual de liberal es romper un contrato si me pagan más y con esto pago indemnización si es que hay y salgo ganando.
La palabra clave es autorregula.
#61 Claro, claro. Se nota que entiendes lo que es el liberalismo
#76 yo no tengo ni idea de cómo "debería" funcionar el liberalismo, solo digo cómo funciona.
#5 no cumplir un contrato no es la base de ningún sistema de nada. Ni quiera del comunismo
#5 Me lo guardo para otro envío cuando alguien dice que los chanchullos son cosa de los estados y que en las empresas sería de otra forma....
#1 En EEUU como tienen experiencia tienen una ley para declarar un estado de guerra y hacer que las privadas trabajen para el interés del estado
#8 Ese tipo de leyes las tienen todos los países.
#20 La UE no. Todavía no
PD: la UE no es un país, por lo tanto estás en lo cierto
#1 de siempre el liberalismo a defendido no cumplir los contratos, claro.
#1 La ignorancia es atrevida.
#1 bueno, había un contrato firmado. ya sabes, esas cosas que les gustan a los liberales.
#1 Lo que quieren hicieron cuando firmaron un contrato. ¿O los liberales piden que no se respeten los contratos? Esta no la sabía, es nueva.
#1 hombre, que sean liberales no significa que quieran que se incumpla un contrato
Liberales poniendo límites a las empresas habría sido, desde mi punto de vista, más acertado.
#1 ala, toma positivos por soltar la propaganda meneante.
Británicos haciendo cosas de británicos.
Las farmacéuticas son de las "mafias" más potentes, y ahora están retozando como cochino en su pocilga.
Disfrutando de la millonada que han pillado.
No hay que ser muy listo para afirmar eso los de los Emiratos y los Israelís están comprando a sobre precio todo lo que pueden y mas jodiendo a los demás.
#26 Muchos no habían caído todavía.
Yo lo tengo claro. Nacionalizar la empresa. Ha cerrado la vscuna con financiacion publica y luego sé ha echo el sueco.
De las farmacéuticas te puedes esperar cualquier cosa y ninguna buena.
#10 Las farmacéuticas actuales son los piratas de la salud, venden como quieren al precio que quieren e incumplen contratos por sus santos nitos.
#10 ¿Una vacuna no te parece una cosa buena?
#54 Romper el acuerdo de suministro de vacunas acordado esta provocando retrasos y muy posiblemente muertes, me parece de ser miserables.
#54: No, son malas, lo bueno es el veneno.
¿Nunca has preguntado en una droguería que si tienen "algo bueno para las ratas" buscando algún tipo de raticida?
#10 Si , que han hecho por nosotros , las farmacéuticas aparte de la vacuna del covid ?
#97 Las farmacéuticas no son ONGs, venden productos, y muchas veces con un ética más que cuestionable.
#34No , hacemos lo mismo que Francia con Renault. O que China con 18 de las 20 empresas más importantes, que son de propiedad estatal.
Pues yo les retiraba las GMP y a tomar por culo. Sin posibilidad de vender ningún medicamento en la UE ni en ningún país que se adscribe a las mismas en sus agencias reguladoras.
Si quieren jugar al mercado que envasen en sus plantas de USA.
#12 veo tu apuesta y la subo, además inválido sus patentes en Europa y las dejo de dominio público...
#12 la sarten la maneja quien sujeta el mango.
#12 yo mandaba mandato internacional de captura para los CEOs
Yo me alegro. No me gusta la vacuna de Astrazenca. El estudio es una chapuza lleno de sorpresas (con una dosis iba a ser suficiente, luego vieron que no, y cuando pfizer dijo que tenía más del 90% de eficacia, ellos descubrieron, por errores cometidos durante el ensallo, que con media dosis inicial y una completa la tienen más larga que pfizer) y a simple ciego.
Que les den.
#0 La UE pide más explicaciones a AstraZeneca por retrasos y amenaza con acciones
La UE pide más explicaciones a AstraZeneca por ret...
lavanguardia.comEs lo que tienen las empresas privadas. Piensan en el beneficio por encima del bien común.
A ver si me he enterado. La UE adelanto un pastizal, para que mejoraran los sistemas de producción, y llegar al numero de vacunas acordadas. Y por lo que veo, se han encontrado posiblemente en listados de carga, que esa producción la están destinando a otros mercados donde les están pagando mas...
En fin, se cortaran un poco en las exportaciones tras el tirón de orejas, pero seguirán a lo suyo, viva el liberalismo!!!
¿Israel y EE.UU.?
#4 Se nutren de otras fábricas diferentes...
#4 Con mirar los principales del consejo directivo
#4 ninguno usa la de AstraZeneca.
Y lo más gracioso es que se fabrican en europa.
#38 si bueno, la típica multita que comparándola con los beneficios quedará en pura anécdota.
#58 si hubiera sido otra cosa estáis de acuerdo contigo. Pero dada la situación actual, no creo que se quede en una simple ‘colleja’ sino que puede acabar introduciendo más regulación para las exportaciones lo que, muy probablemente, les acabe machacando.
Que digo yo, que si nacionalizamos Astra Zeneca.
#23 Es una gran idea. Y en la dirección pones a unos políticos que redacten las fórmulas de las vacunas en lenguaje inclusivo.
#34 A ver si te crees que no están metidos ya (de Podemos todavía no, para eso tienen que salir del gobierno antes, pero tiempo al tiempo)
#34 porque en la dirección de esas empresas hay científicos no?
La dirección son puestos de control y gestión de gastos, no científicos ellos reparten presupuestos en base a estimaciones de beneficios.
Esos datos le llegan de los informes que generan del trabajo de los científicos, vamos que para decidir, no se toman decisiones científicas si no, económicas
En mi opinión en la gestión de empresas públicas no debe haber políticos y nunca jamás deberían repartir dividendos, si no volcar el superávit en una relación 60-40 entre seguridad social y reinversión en la misma compañía
Y los salarios se deciden a nivel estatal y de forma pública
Hemos recibido solamente 90.000 dosis menos de las comprometidas (1.310.400 de 1.400.000), no me parece para tanto el revuelo que se ha formado, esta semana de hecho hemos recibido 351.000 (1.000 más).
Y teniendo en cuenta que ahora se sacan 6 dosis y no 5 de cada frasquito... estaríamos administrando ya más dosis de las inicialmente previstas, si no estoy equivocado.
#6 Con Pfizer el problema parece que ha sido puntual, pero Astra Zeneca ha venido haciendo cosas un poco extrañas, como el retraso en la solicitud de autorización de la vacuna a la AEM.
#13 Si, con AstraZeneca tienes razón, reducir las entregas de 80 a 30 millones en este trimestre, es una cosa más seria.
#13 mi opinión es solo una hipótesis sin fundamento, pero hoy he venido a jugar. Es muy posible que AstraZeneca no sea capaz de asegurar la calidad de fabricación de los lotes, y por eso tardó en presentar la solicitud a la AEM. Por ello, no me extrañaría que las ya fabricadas las hayan vendido a terceros países con un organismo más laxo (UK o Canadá).
#16 mas laxo respecto a que exactamente? No estoy seguro de que haya sido juego limpio. La comision europea no se meteria en caso contrario.
#43 La UE ? jaja, la UE es la primera que tiene interes politico en enmierdar y fomentar el relato aantiUK.
#13 Estos no son los que les petó un laboratorio en India? No digo que tenga nada que ver. Just asking for a friend.
#6 Si en lugar de vendernoslas a 15€ la dosis las colocan por ahí a 150€ la compañía gana tanto con esas 90.000 dosis como con el millón que nos han vendido.
#18 Ya pero cuántas referencias de otros productos venden y pretenden vender en la UE, porque también se están jugando otro dineral.
#42 La UE no tiene narices para imponer sanciones a una farmaceútica... son uno de los lobbis más poderosos...
#71 El poder les viene dado del su capacidad de desarrollar medicamentos que curan enfermedades . Ahora mismo seria un poco estúpido bloquearles , no crees ?
#6 Si se firma un contrato, se cumple.
Si se admite este incumplimiento espero que se admita tambien no respetar la patente.
#6 no. Han ajustado el número de botes a que ahora hay 6 dosis por bote. O sea, han entregado 20% menos botes.
Y como hay sitios donde no consiguen sacar la sexta dosis, pues una mierda como una casa.
De que tendríamos que estar vacunando 2.5 millones a la semana en vez de 0.4 para llegar al 70% en verano hablamos otro día.
#33 De que no tengamos (ni tampoco en las previsiones originales) esos 2.5 millones de dosis semanales hablamos también otro día, el que toque decir que nuestros políticos también nos han engañado a nosotros.
Que ahora, casualmente, se quiera sacar las mierdas a las farmaceuticas (por merecido que éstas se lo tengan) no debería de quitar el foco de que esta planificación de vacunación ha sido totalmente irreal desde el principio. Y esa la han hecho los políticos.
Pero, claro, hay que vender esperanza, aunque sea mentira.
#44 puede que sea eso, vender esperanza. Pero ya son muchas mentiras. Muchas.
Y habrá pufos en las farmacéuticas, que los habrá, pero la cagada de la EU se estudiará en los libros de historia.
#44 tenga paciencia, por ahora lo prometido es lo que se tiene.
Capitalismo criminal !!
Espero que esta situación nos haga aprender a no depender de británicos ni norteamericanos y a potenciar nuestra industria e I+D. Qué cosas tengo.
una solución fácil, ante el incumplimiento del contrato, es que se libere la patente por interés público. así la próxima se lo pensarán mejor.
Es el mercado amigo. Para el mercado tu vida vale una mierda.
#32 oootro con la misma cantinela. Efectivamente es el mercado y el puro que les va a caer por no respetar el contrato
#38 No es la misma cantinela. Lo que si es una cantinela es eso de que el mercado se regula sólo. No, lo siento. El mercado se regula sólo pero a esa frase le falta la coletilla fundamental: caiga quien caiga.
Al mercado le da igual que te quedes sin vacuna, sin luz, sin gas, sin sanidad o sin educación. Menos mal que aún existe un sentido social (mucho menos de lo que debiera) y así aún se defienden ciertos servicios y productos a los que todo el mundo debe tener acceso.
El mercado de los yates, joyas y viajes de placer que se regule sólo. Pero si dejas que el mercado de las vacunas y otros servicios esenciales como los que indicaba antes se regule sólo vas apañado, es un sálvese quien pueda. Y el que puede es el que tiene pasta
Espero que por una vez, la UE actúe como un verdadero bloque y ninguno de los socios tenga la tentación de negociar por separado para acelerar la vacunación en su territorio.
Boicot a los productos farmacéuticos de AstraZeneca en toda la UE. Hay que darles donde les duela, en la facturación.
Hasta en el libre mercado Adam Smith apoyaba al estado que establecía y garantizaba el orden jurídico-institucional ya que el mercado y el dinero se basa en la confianza. Si no no habría intercambios.