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#1:
Todo lo que sea la lucha obrera para luchar por los derechos, me parece bien.
Animo.
Animo.
#3:
LA LUCHA ES EL ÚNICO CAMINO 🔥
#33:
#19 #28 Pero mira aun así dejo alguna referencia:
https://es.wikipedia.org/wiki/Holodomor
https://es.wikipedia.org/wiki/Hambruna_sovi%C3%A9tica_de_1932-1933
Total si solo murieron 14 millones de personas de hambre nada más. Volvamos a intentarlo ¿qué podría salir mal? "Yo lo haría mejor que Stalin!" La fatal arrogancia.
https://es.wikipedia.org/wiki/Holodomor
https://es.wikipedia.org/wiki/Hambruna_sovi%C3%A9tica_de_1932-1933
Total si solo murieron 14 millones de personas de hambre nada más. Volvamos a intentarlo ¿qué podría salir mal? "Yo lo haría mejor que Stalin!" La fatal arrogancia.
#9:
Amazon es un cáncer que depreda todos los ecosistemas laborales de los países que invade se dejan invadir por la dictadura de las multinacionales.
#36:
La clase obrera no existe. Esto es una reivindicación gremial, como las ha habido toda la vida. Bueno, ni gremial, porque se circunscribe solamente a una empresa.
Yo ahí no veo más que a una parte concretísima de la sociedad civil reivindicando una serie de derechos ya reconocidos por una legislación no militante, y perfecto que lo hagan. Pero yo ahí no veo a ninguna clase "sujeto de la Historia", que nunca se ha dado y nunca se dará, como demostró la caída de la URSS y del diamat. Ahora a lo mejor el gremio de los transportistas convencionales da un vuelco de alegría, porque a saber por qué ha de tener los mismos intereses laborales más allá de una solidaridad obrera "exteriormente administrada".
Ahora se deslocaliza, como ya también pretende Ryanair, y los deja a todos con los pantalones bajados; o puede que no y atienda a sus reivindicaciones. Pero de unidad de la "clase obrera" nada, y menos en la actualidad, donde esa distinción marxista, dual y maniquea entre clases de explotados y explotadores está totalmente difuminada y multiplicada en un sinfín de clases, tantas como parámetros socioeconómicos haya o queramos ver, pero también tantas como intereses de gremio y hasta de empresa, sea cooperativa, asociativa o unipersonal, existan.
Vamos, que no niego que exista una lucha de "clases", lo que niego es que solo quepa una clasificación políticamente interesada que agote en dos conjuntos disjuntos todas las posibilidades de clasificación habidas y por haber, cuando la realidad moderna ya demuestra que esto es imposible, debido a divergencias entre una misma clase y al surgimiento de un montón categorías económicas y laborales transversales. Esto ya lo atisbó Marx en su El Capital: lo dejó en barras.
Yo ahí no veo más que a una parte concretísima de la sociedad civil reivindicando una serie de derechos ya reconocidos por una legislación no militante, y perfecto que lo hagan. Pero yo ahí no veo a ninguna clase "sujeto de la Historia", que nunca se ha dado y nunca se dará, como demostró la caída de la URSS y del diamat. Ahora a lo mejor el gremio de los transportistas convencionales da un vuelco de alegría, porque a saber por qué ha de tener los mismos intereses laborales más allá de una solidaridad obrera "exteriormente administrada".
Ahora se deslocaliza, como ya también pretende Ryanair, y los deja a todos con los pantalones bajados; o puede que no y atienda a sus reivindicaciones. Pero de unidad de la "clase obrera" nada, y menos en la actualidad, donde esa distinción marxista, dual y maniquea entre clases de explotados y explotadores está totalmente difuminada y multiplicada en un sinfín de clases, tantas como parámetros socioeconómicos haya o queramos ver, pero también tantas como intereses de gremio y hasta de empresa, sea cooperativa, asociativa o unipersonal, existan.
Vamos, que no niego que exista una lucha de "clases", lo que niego es que solo quepa una clasificación políticamente interesada que agote en dos conjuntos disjuntos todas las posibilidades de clasificación habidas y por haber, cuando la realidad moderna ya demuestra que esto es imposible, debido a divergencias entre una misma clase y al surgimiento de un montón categorías económicas y laborales transversales. Esto ya lo atisbó Marx en su El Capital: lo dejó en barras.
#13:
Por lo menos sigue habiendo alguien que lucha por la dignidad de su trabajo. Abajo explotación empresarial.
#40:
#34 Aún puedo pasar a la de Mao, más reciente y salvaje.
O sin salirnos de la URSS: https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_famine_of_1946%E2%80%9347
O también te puedo hablar de la crisis de las cosechas en la URSS de los 70, en la que le tuvo que pedir grano y bienes de equipo agrícola a los mismísimos EEUU.
O sin salirnos de la URSS: https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_famine_of_1946%E2%80%9347
O también te puedo hablar de la crisis de las cosechas en la URSS de los 70, en la que le tuvo que pedir grano y bienes de equipo agrícola a los mismísimos EEUU.
Comentarios
Todo lo que sea la lucha obrera para luchar por los derechos, me parece bien.
Animo.
#1 #3 En la fuerza del pueblo es donde reside su poder
#8 La verdadera clave está en la unión, hacer piña sin etiquetas, siglas ni banderas que intoxiquen y desvirtuen su esencia para así desviarlo del objetivo marcado, la especialidad del fascismo es la división mediante la manipulación mediática, censura y represión 🔥
#12 Exacto, todos unidos contra lo mismo:
Eliminación de la corrupción en su totalidad, ya sean corruptos, leyes hechas por corruptos o modelo económico corrupto donde entra en especial la privatización en servicios públicos como claro ejemplo a abolir.
Recuperación del estado de bienestar en todos los aspectos: sanidad, educación pública, pensiones y justicia independiente.
Referendum para una república
Expropiación de bienes robados, cárcel para políticos que usaron puertas giratorias beneficiando empresas privadas e inhabilitación para cargos públicos por siempre en administraciones
Eliminación de la última reforma laboral y económica (incluido el art.155) con mejoras en las condiciones laborales
Podría seguir pero ya se va a liar simplemente con ésto
#12 La conciencia de clase y la solidaridad obrera es algo que no debería reivindicarse, ni pedir , ni explicar.
No deja de ser paradójico:
https://www.amazon.es/Conquista-del-Pan-Peter-Kropotkin/dp/1720328005/ref=mp_s_a_1_3?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85Z%C3%95%C3%91&qid=1532037915&sr=8-3&pi=AC_SX236_SY340_QL65&keywords=la+conquista+del+pan&dpPl=1&dpID=51Idq6mndfL&ref=plSrch
#21 ¿Por qué?
#21 a mi desde que tengo conciencia me han inculcado desde la cultura, la tele, los libros, la individualidad. Que todos somos iguales. No se como esperas crear conciencia de nada si tenemos que ser todos únicos, cada uno de muestra madre y abogamos por la diversidad en vez de la unión.
Por desgracia la clase obrera murió.
#8 Carteles de la URSS, hablando de lucha y fuerza del pueblo. Pues sí, en la URSS el pueblo tenía muchos derechos sí. A morirse en un gulag si es que no se moría antes de hambre.
#16 Menos mal que diste huído para contárnoslo.
#17 ¿ahora negarás la existencia de los gulags o de las hambrunas en la URSS?
#18 explícame lo de las hambrunas de la URSS y especifica años para no hacerme perder el tiempo.
#19 En tiempos de google con la información a un click esa desfachatez es sonrojante.
#28 Pues explícaselo a tu amigo repite mantras
#29 El negacionismo de los diversos holocaustos comunistas debe de ser algo aprobado por los subvencionados por Irán, a imitación del negacionismo del horror nazi de su antiguo líder Ahmadineyad. ¿O cómo funciona esto, canalla bastardo?
#37 Pero qué dices de "El negacionismo del Holocausto" y "algo aprobado por los subvencionados por Irán"??
y encima me insultas, gracias por tu colaboración pero se te ha ido la olla. No te dirijas a mí.
#19 #28 Pero mira aun así dejo alguna referencia:
https://es.wikipedia.org/wiki/Holodomor
https://es.wikipedia.org/wiki/Hambruna_sovi%C3%A9tica_de_1932-1933
Total si solo murieron 14 millones de personas de hambre nada más. Volvamos a intentarlo ¿qué podría salir mal? "Yo lo haría mejor que Stalin!" La fatal arrogancia.
#33 Madremía, estáis fatal, en serio pretendes generalizar que esa hambruna del año 31 al 32 hasta la época de los 90, la URSS fue todo hambre y vuestras chorradas?? crees que soy tonto de derechas??
Decid vuestra frase de que el comunismo mató 9000 millones de personas comiendo niños y marcharos a la cueva
#34 Eres el equivalente soviético de los negacionistas del holocausto nazi.
#34 Aún puedo pasar a la de Mao, más reciente y salvaje.
O sin salirnos de la URSS: https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_famine_of_1946%E2%80%9347
O también te puedo hablar de la crisis de las cosechas en la URSS de los 70, en la que le tuvo que pedir grano y bienes de equipo agrícola a los mismísimos EEUU.
#40 Respondo a esta basura de media verdad porque he estado esperando una disculpa que no hay, así que te vas al ignore por el insulto.
Voy a ponerte deberes ya que tanto te gusta la wiki. Busca cuando acabó la segunda guerra mundial, hasta dónde llegó el ejército nazi y cómo quedaron los campos soviéticos debido a la invasión, lo cuál provocó esa hambruna.
Usa la cabeza un poco y aplica la lógica, igual unes cabos y entiendes lo que pasó, aunque si eres más de atarlos bien atados...
Por cierto, no leí a Mao porque no me llama. Tú en cambio parece que eres más de alemán... por Marx, claro
#42 #52 #58 No voy a discutiros los detalles que desconozco, pero os animo a que conozcais testimonios de primera mano, he tenido la suerte de conocer recientemente a una persona Lituana y a una Polaca y lo que cuentan de la Unión Sovíetica se parece mucho a lo que se cuenta ahora de otras regiones del mundo, Gente sacada de su casa y asesinada en la puerta y ese tipo de cosas "faciles" de imaginar. Clases privilegiadas... bueno, en definitiva que vosotros tendreis vuestras ideas políticas, pero esa gente tiene su historia que no se la ha contado nadie, la han vivido.
Edito: he conocido más pero solo éstas tienen ánimo de contar.
#66 En España todo el mundo conoce una de esas personas o a algún familiar que fue sacado de su casa y asesinado en la puerta.
Sucedieron muchas barbaridades en la Unión soviética, pero no menos en la España del dictador.
#69 Si, en la del dictador y también durante la guerra por parte de los dos bandos (yo he escuchado de primera mano las dos) y durante la dictadura por parte de un bando (claro).
#70 Las guerras, guerras son. Una vez terminada no hubo respeto ninguno y pasó lo que pasó. A partir de ahí, creo que no veremos con nuestros ojos una reconciliación porque unos siguen empeñados en decir que hay que cerrar heridas sin hacer nada por ello y los otros no están dispuestos, con razón.
#66 La URSS tuvo sus errores y horrores pero ya está bien de pedir perdón a todos porque con la URSS el pueblo comió bien por primera vez, tuvo acceso a la escuela todo el mundo y el anafabetismo descendió brutalmente, la gente pudo luchar contra las enfermedades con una sanidad pública (se inventó la cura a la viruela), vivienda para la gente, feminismo e igualdad, etc
Piensa que se transformó una nación agrícola en una superpotencia nuclear y aeroespacial a escala global, se salió de una guerra mundial donde murieron millones de rusos para salvar al mundo del fascismo (que aquí impera porque no llegó el ejército rojo a Madrid).
Así que lecciones del capitalismo ni una porque solo basta ver todo lo que se ha hecho por culpa del dinero a la población mundial y si EEUU es un ejemplo de algo es de un país genocida con Hiroshima, Nagasaki y todas las guerras y golpes de estado provocados a lo largo del planeta junto a Israel, todo por recursos y doctrina del miedo para favorecer escaladas armamentísticas en los países, justo uno de los puntales de la economía de Estados Unidos junto a los petro dólares.
Los polacos sufrieron pero, no mucho más diferente que la gente española que sacaron de sus casas por ser rojos o no comulgar con el fascismo de Franco pero sí 2/3 de la gente quiere que vuelva la URSS y en cambio, la España de los pantanos no, por algo será.
https://www.elespanol.com/mundo/europa/20161223/180482374_0.html
#71 Ya no he dicho nada de eso que tu dice, te lo estas guisando tu solito. No he hablado de pedir perdón, y la mitad de las bondades que hablas son las mismas bondades que dicen los que defienden los 40 años de dictadura.
Pero si te voy a aclarar una cosa, Polonia venía de tener los campos de concentración nazis, sus "salvadores" fueron sus verdugos. Y cuando un polaco te dice que prefiere un nazi que un ruso (en sus propias palabras), da que pensar.
Ya te digo que en Polonia 2/3 no quieren la URSS ni en Lituania, estaría bueno.
#74 Porque con Polonia pasó lo que pasó, Stalin y Hitler quisieron repartírsela hasta que Hitler traicionó a Stalin pretendiendo invadir Rusia, por éso digo lo de "horrores y errores" pero vuelvo a repetir que mezclar ese error y horror con que el comunismo está mal, cuando mucho de lo que disfrutas hoy en día (pensiones, jornadas laborales y de descanso, sanidad y educación públicas, VPO, igualdad de derechos, voto de la mujer, desarrollo médico, internet, etc, está basado en fundamentos del comunismo.
Muchos alaban a Franco porque incluyó las pagas extras en el sueldo que se mantienen a día de hoy pero no saben que fue para compensar los escasos salarios que hubo, por ponerte un ejemplo de lo mal que anda la gente en historia.
Y por cierto, tú dices esa gente pero hay muchísima más que sí lo prefiere, solo compara la cantidad de población entre países. Otra cosa muy diferente es que con el tablero de juego político y económico actual, sea posible la implantación del comunismo.
No sé si me explico. Solo compara ambos dictadores.
#78 Lo que yo he oido de Polonia fue después de Hitler y lo de Lituania, bueno... no son capaces de referirse a la union soviética sin mentar a la madre que los parío.
#80 Una cosa son las políticas internacionales, militares y estratégicas de Stalin y otra muy distinta es el comunismo vuelvo a repetir. Yo comprendo que se caguen en la URSS porque los traicionaron (error y horror), pero no tiene nada que ver con el modelo social-económico del comunismo y lo que pretendió traer para el beneficio del ser humano.
#40 Yo estoy esperando que pongas la más cercana. La de un país con un dictador que lo dejó, después de 40 años, como el segundo con más asesinados en cunetas y desaparecidos del mundo. Ese me interesa más.
Y no defiendo las barbaridades que sucedieron en países como la URSS, pero no te creas que en España tenemos mucha más autoridad que ellos para poner cartelitos si nos acogemos a nuestro pasado.
#40
46-47 ... justo después de la invasión nazi que devastó el país y que hizo política de tierra quemada en su retirada (y quemó bastante más que el ER en la suya)
¿y por qué no hablas de la hambruna en Irlanda mientras exportaba alimentos?
#34 La URSS era una dictadura y de las jodidas. Yo te puedo contar experiencias de primera mano con oficiales y ciudadanos pero sería perder el tiempo
#33 Lo de la URSS sino habia hambruna, pero si andaban desnutridos, fue una estafa ... pero que opinas de esto, las empresas en el siglo XXI avasallan a los estados, los someten, bien es cierto que el consumo aumenta y aumenta, uno puede tener 20 pares de zapatillas y 15 tablets, ahora bien eso ahora no es lo importante, sino crear sociedades donde no haya cosumo de sobra y falte todo bienestar social, y sin sanidad publica, eso se nota en EEUU saben que si uno se pone malo o sufre un accidente no existe la solidaridad, y se nota en todo un ambiente mucho mas arisco, individualista y agresivo que en España, o los 40 mil que mueren al año en tiroteos .... pero que opinas de que las empresas, las que realmente cuentan, avasallen a los estados, acabara eso bien ? ... https://elpais.com/internacional/2018/03/29/estados_unidos/1522326958_823483.html
#28 que un español hable despectivamente de la unión soviética sí que es sonrojante.
#19 https://es.wikipedia.org/wiki/Hambruna_sovi%C3%A9tica_de_1932-1933
#31 Gracias Sara, ahora busca hasta cuando existió la URSS y haces las cuentas... si es que Dios los cría y ellos se juntan...
#32 #57 #65 Tiene huevos tener que aguantar a gente defendiendo a dictadores sanguinarios a diestro y siniestro, y que encima la defensa de uno de ellos esté bien vista socialmente. Me dan mucho asquito los que van al valle de los caídos a cantar cara al sol, pero también me horroriza que haya quien ningunee a las víctimas del comunismo, de la Stasi, de las purgas políticas, del Holodomor, de la China de Mao...etc. El comunismo se cimienta sobre ríos de sangre y la pérdida de libertades individuales.
#81 Creo que te hablé demasiado complejo y por éso no me entendiste: No defiendo dictadores.
"El comunismo se cimienta sobre ríos de sangre".
Hablas de la sangre de los soldados fascistas muertos a mano del ejército rojo??
"y la pérdida de libertades individuales" hablas del fascismo ahora? es que te pierdo porque mezclas muchas cosas. Te faltó un poco de quemar iglesias y viajar en carromato pero estuvo gracioso
El pueblo estaba "tan oprimido sin libertad" que floreció el arte soviético
https://www.dw.com/es/el-legado-de-la-revoluci%C3%B3n-rusa-en-el-arte/a-41285508
#83 Hablas de la sangre de los soldados fascistas muertos a mano del ejército rojo??
"La campaña de represión desatada en la Unión Soviética fue crucial para consolidar en el poder a Iósif Stalin. Si bien los soviéticos justificaron posteriormente esta cruenta medida, argumentando que se limpió el camino de elementos «saboteadores» o disidentes para la futura guerra con la Alemania Nazi, una gran cantidad de las víctimas eran miembros del Partido Comunista y líderes de las Fuerzas Armadas. Otros sectores de la sociedad que sufrieron la persecución fueron los profesionales, los kuláks (campesinos burgueses) y las minorías, que fueron vistas como una potencial «quinta columna»."
"Holodomor o Golodomor (en ucraniano, Голодомор, “matar de hambre”), también llamado Genocidio ucraniano u Holocausto ucraniano, es el nombre atribuido a la hambruna que asoló el territorio de la República Socialista Soviética de Ucrania, en la lucha por la colectivización de la tierra emprendida por la URSS, durante los años de 1932-1933, en la cual habrían muerto de hambre entre 7 y 12 millones de personas. Todo esto ocurrió durante la república de Weimar, sin nazis de por medio. Después hay quien se pregunta por qué hay un movimiento de extrema derecha tan intenso en Ucrania, el odio y el rencor hacia todo lo relacionado con el socialismo sigue muy vivo."
"y la pérdida de libertades individuales" hablas del fascismo ahora? es que te pierdo porque mezclas muchas cosas.
El marxismo falla de raíz, por lo que siempre que se aplique va a terminar en totalitarismo. Todas las praxis se quedaron en la fase "dictadura del proletariado" cuándo según Marx, la clase proletaria se impondría como clase dominante para utilizar la maquinaria del Estado y con ello abolir las clases y el Estado acabaría por extinguirse. Al final los que agarran el poder, por muy proletarios que sean, no van a permitir la disidencia y no van a querer deshacerse del poder así por así. Lo que se traduce en represión social. Es con esto que no contaba Marx.
Para Marx todos los proletarios eran buenas personas por estar oprimidos y todos los burgueses eran malos por ser opresores. Falló a la hora de simplificar la complejidad del individuo y su carácter mas allá de su rol productivo/consumidor en la sociedad. Su trabajo es admirable y todavía muchas de sus teorías son válidas pero tendría que haber aplicado mas psicología tanto a nivel de masas como individual. Aunque sus teorías me parecen un tanto doctrinarias, no tiene la culpa de los efectos producidos al llevarlas a la práctica.
Y una socialdemocracia es el sistema político no anarquista que más libertad individual permite al individuo. He conocido y hablado largo y tendido con gente que vivió en la RDA y si bien ha habido mucha propaganda de por medio (por ambos lados), la inmensa mayoría no volvería atrás. Te recomiendo por otro lado la película Sonnenalle, es la historia de una familia en la RDA, es muy simpática y está producida con un cierto tono nostálgico, pero también muestra la inmensa censura, falta de libertad y el miedo a la Stasi (escrita en un tono más lúgubre está también la peli "La vida de los otros" por si te interesa, se basa en los relatos de algunos autores que si bien simpatizaban con el marxismo fueron tachados de disidentes por la Stasi y por ello, fueron perseguidos). El comunismo es imposible de llevar a la práctica sin un cuerpo dedicado exclusivamente a reprimir las ideas contrarias.
El pueblo estaba "tan oprimido sin libertad" que floreció el arte soviético
No sé si ha sido a propósito, pero irónicamente el artículo que me enseñas usa como ejemplos obras enmarcadas dentro del "Futurismo ruso" y las vanguardias rusas, movimientos los cuales están basados en el Futurismo, considerado el arte fascista por excelencia...
https://es.wikipedia.org/wiki/Futurismo
#91 Te lo repito como dije más arriba, una cosa es la ideología, el core de la idea, lo que se pretende y otra muy distinta, quién la implementa y en qué dirección. Todas esas errores y horrores que me has dicho pertenece a Stalin, no al concepto del comunismo que es lo que os confunde y hace crucificar la ideología.
Marx hizo un gran trabajo y a día de hoy sigue siendo un campo visionario y referente pero el ser humano, es enemigo de sí mismo y con al capitalismo ha ido a peor sin dudarlo ni un instante. La solidaridad se pierde cada vez más, hay más vandalismo, más rechazo, más pobreza, más injusticia, más desigualdad entre unos y otros y éso no es lo que pretende el comunismo en ningún momento.
Y te digo lo mismo que al resto, no uses la hambruna de 1931 al 32 porque la URSS terminó en el 90, te faltan unos cuantos años donde la gente vio incrementada la calidad y esperanza de vida totalmente (hasta hay informes de la CIA que lo avalan)
#92 El comunismo, analizado de forma simplista es un sistema de economía controlada y dirigida. No puede existir el control sin una autoridad que lo imponga, y no puede haber imposiciones sin violencia. El socialismo internacional o el socialismo nacional (fascismos) son regímenes autoritarios por naturaleza. Y creo que voy a ir dejando aquí la conversación porque siento que no vamos a llegar a ningún consenso.
#81 el comunismo no dice que haya que matar a nadie. Si tú consideras que las víctimas de la Stasi son "víctimas del comunismo" entonces podemos decir que las víctimas de Franco o Pinochet son víctimas del cristianismo o víctimas del capitalismo.
#84 ¿Entonces las víctimas de las SS no son víctimas del nazismo? Las víctimas de Franco y Pinochet son las víctimas del fascismo, no entiendo el falso dilema que planteas.
#86 pues creo que está claro. No sé qué parte no entiendes.
La comparación es malísima. El nazismo es una doctrina que incluye aniquilar al distinto, el comunismo o el cristianismo no. Imputar al comunismo las víctimas de los jemeres rojos equivale a imputar al cristianismo a las víctimas de Franco.
#18 típico comentario del facha
"Stalin fue como Hitler"
"Yo no soy racista pero..."
"Quiero un día del orgullo hetero"
"Franco creó la seguridad social"
"A Podemos le financia Venezuela"
"Si lo de Dachau estuvo mal pero los gulags qué?"
Suma y sigue
#57 "Yo antes votaba a Podemos".
#65 pero ahora son de ciudadanos
#57 ¿Facha? Si no sabes ni distinguir entre libertario y fascista.
Típico comentario comunista ignorante, pensar que Stalin fue un angelito de la caridad en vez de saber que fue el responsable de la muerte de millones de personas: https://en.wikipedia.org/wiki/Number_of_deaths_in_the_Soviet_Union_under_Joseph_Stalin
#16 eso es ver el vaso medio vacío. Si lo ves medio lleno, posiblemente ningún país en la Historia avanzó tanto y tan rápido y consiguió, además, logros de los que nos hemos beneficiado el planeta entero. No hagamos análisis simplistas.
#64 Ningún páis de la historia avanzó tanto hacia el abismo, desde luego.
Por cierto ¿cónoces la historia de Shen Zeng? Porque vamos, tu afirmación de "ningún país en la historia avanzó tanto y tan rápido" indica al menos una de dos: ignorancia o posesión ideológica.
#73 ya estamos diciendo absurdeces. ¿No avanzó el país con respecto a lo que era con los zares, un estado feudal? Si vienes a debatir, vale, si vienes a soltar panfletos dale la brasa a otro.
#75 Ah osea que ahora te echas para atrás. Ya no dices que "posiblemente ningún país en la Historia avanzó tanto" ahora lo dejamos en "¿acaso no avanzó?"
Por cierto el que no viene a debatir sino a dar la brasa no soy yo, desde luego no soy yo quien va soltando falacias como "ya estamos diciendo absurdeces".
#77 ¿cómo? ¿Que me echo para atrás? ¿Pero qué estás diciendo? ¿Sabes leer?
Mira, te pongo en ignorados, que no me apetece tener que aguantar a gente como tú.
#16 Tu ves lo que te da la gana, desde luego que Stalin fue atroz para la población de la URSS, pero has de tener en cuenta que cuando eran esclavos de los zares no estaban mucho mejor, por lo tanto el comunismo hizo muchísimo para el avance de la población, sin ser perfecto desde luego.
#8 La diferencia entre el comunismo y el fascismo es que el primero desea lo mejor para todo el mundo y el segundo sólo para una raza superior. De ahí que en un cartel aparezca el mundo entero y en el otro la entelequia de los paises catalanes.
#76 Éso es, los burgueses catalanes cuando ven peligrar sus privilegios, se envuelven en la bandera igual que la extrema derecha española, por éso ambos son prescindibles en el panorama político. Tienen derecho a existir pero no a vivir de la gente y su sentimiento por su tierra.
#76 Eh, no. La diferencia principal entre fascismo (autoritarismo socialista nacional) y el comunismo (autoritarismo socialista internacional) son los enfoques tradicionalistas y la forma de dirigir la economía. El futurismo y las revoluciones fascistas tienen orígenes ideológicos cercanos a las revoluciones marxistas.
El fascismo es anticapitalista y anticomunista, de ahí que se lo denomine "la tercera vía" y eso de que el comunismo "desea lo mejor para todos" suena o bien a lavado de cerebro o a no haber cogido un libro de historia en tu vida. Ningún autoritarismo puede llevar a la sociedad por un camino deseable.
Además confundes fascismo con supremacismo, el fascismo se puede dar en cualquier lugar del mundo, África incluida.
#1 En tu opinión, deberíamos pues no crear empresas, hacerlas más humanas o directamente que todo dependa del estado?
#1 "Pero si Amazon me envía mi paquete en menos de 24 horas!"
- Comprador compulsivo
#1 Pues la verdad, se notó bien poco la huelga, habría que ver cuantos la secundaron. Diría que los paquetes llegaban hasta antes que de costumbre.
Pero no es una lucha gremial ni obrera, es una entre empresa y trabajadores, unos trabajadores por cierto con un convenio mucho mejor que otros en su sector.
LA LUCHA ES EL ÚNICO CAMINO 🔥
#3 y será siempre.
Por lo menos sigue habiendo alguien que lucha por la dignidad de su trabajo. Abajo explotación empresarial.
Amazon es un cáncer que depreda todos los ecosistemas laborales de los países que
invadese dejan invadir por la dictadura de las multinacionales.#9 Y mientras su "modelo" empresarial se copia en empresas como Seur y MRV, que no tienen nada que envidiar al amazon...precariedad laboral a la carta amparada por el estado
#22 yo creo q mas q copiarse se contagia
Amazon son expertos en logística, un centro no funcional no deja de ser un reto de redundancia ya contemplado. A menos que consigan cerrar la práctica totalidad de centros con huelgas seguramente lo tengan mucho más difícil que con otras empresas.
Y como siempre la huelga debería ser indefinida hasta conseguir los objetivos.
La clase obrera no existe. Esto es una reivindicación gremial, como las ha habido toda la vida. Bueno, ni gremial, porque se circunscribe solamente a una empresa.
Yo ahí no veo más que a una parte concretísima de la sociedad civil reivindicando una serie de derechos ya reconocidos por una legislación no militante, y perfecto que lo hagan. Pero yo ahí no veo a ninguna clase "sujeto de la Historia", que nunca se ha dado y nunca se dará, como demostró la caída de la URSS y del diamat. Ahora a lo mejor el gremio de los transportistas convencionales da un vuelco de alegría, porque a saber por qué ha de tener los mismos intereses laborales más allá de una solidaridad obrera "exteriormente administrada".
Ahora se deslocaliza, como ya también pretende Ryanair, y los deja a todos con los pantalones bajados; o puede que no y atienda a sus reivindicaciones. Pero de unidad de la "clase obrera" nada, y menos en la actualidad, donde esa distinción marxista, dual y maniquea entre clases de explotados y explotadores está totalmente difuminada y multiplicada en un sinfín de clases, tantas como parámetros socioeconómicos haya o queramos ver, pero también tantas como intereses de gremio y hasta de empresa, sea cooperativa, asociativa o unipersonal, existan.
Vamos, que no niego que exista una lucha de "clases", lo que niego es que solo quepa una clasificación políticamente interesada que agote en dos conjuntos disjuntos todas las posibilidades de clasificación habidas y por haber, cuando la realidad moderna ya demuestra que esto es imposible, debido a divergencias entre una misma clase y al surgimiento de un montón categorías económicas y laborales transversales. Esto ya lo atisbó Marx en su El Capital: lo dejó en barras.
#36 El marxismo y la lucha obrera son antagonicos... Bakunin ya atisbo a Marx vaticinando que el objetivo de los marxistas era «un poderoso estado centralizado.
#43 Podrías desarrollar ese "el marxismo y la lucha obrera son antagónicos"??
#44 Ahora mismo no, me dispongo a dormir...lo dejamos para mañana si no te importa.
Disculpa
La verdad que una persona acumule esa ingente cantidad de dinero y quiera mas a costa de pagar miserablemente a sus empleados, es de tener algun tipo de problema empatico con el resto de seres humanos.
#14 Ese problema se llama tener grupos de inversión controlados por algoritmos de High-Frecuency Trading. El sistema está súper optimizado para ganar dinero y no hay ciclos para evaluar variables como "empatía" o "consecuencias_sociales".
#27 Creo que no sabes lo que es el HFT, no tiene nada que ver con los incentivos de las empresas. La culpa está en los años 80 y en cómo se interiorizaron las ideas neoliberales. Aquí tienes un buen artículo: https://www.washingtonpost.com/business/economy/maximizing-shareholder-value-the-goal-that-changed-corporate-america/2013/08/26/26e9ca8e-ed74-11e2-9008-61e94a7ea20d_story.html?utm_term=.c27c157bc682
#14 El problema es que todavía creemos que esto es culpa de una persona, no de la sociedad en general. En Estados Unidos la ley dice que el deber de la dirección de la empresa es maximizar el beneficio para los accionistas. No dice nada de los empleados.
Que un CEO diga "Como ganamos dinero de sobra, voy a pagar a los trabajadores por encima de mercado" es motivo para que lo echen.
Empresas explotando a trabajadores no es un fallo en el sistema. El sistema esta diseñado así
#46 totalmente de acuerdo, aquí todo el mundo quiere ganar dinero. Y cuanto más mejor.
La gente parece que cuando le beneficia por que explota a los africanos o a los asiáticos le parece genial. Pero ahora que empezamos a ser nosotros los esclavos para otros nos llevamos las manos a la cabeza.
A ver si se le bajan los humos a Jeff Bezos.
Amazon: "Adios, clase obrera. Hola, robots."
Si no tienes ninguna habilidad espacial y tu trabajo consiste en mover cajas, deberías ser consciente de que no eres imprescindible. No estamos en los 80, por cada protesta, Amazon dobla su inversión en ingeniería.
#15 Por cada obrero con cuenta premium en Amazon que reniega de sus semejantes, el mundo también gana un robot
#23 Ah, bueno... Como ya nadie se identifica como "obrero", entonces no hay problema.
#24 Touche...
#15 Dios mío con los fanboys....
#15 pues q lo haga.
Pero mientras tenga trabajadores q los trate como a personas y no como a robots.
#15 entonces, si se puede producir más trabajando menos habrá que repartir la riqueza para que puedan vivir dignamente los que no trabajan. Podríamos empezar por obligarles a pagar los impuestos que les corresponden y después subírselos.
#6 Lo he arreglado, porque ya no podía editarlo #0.
#10 Gracias.
#10 Muchas gracias por el arreglo. Es la primera vez que puedo hacer un envío y estoy un poco verde al respecto.
"Tras celebrar su Prime Day, Amazon hace balance de la jornada de descuentos más rentable para la compañía que, una vez más, ha superado récords."
https://www.marketingdirecto.com/digital-general/e-commerce/amazon-alcanza-record-de-ventas-y-de-nuevos-suscriptores-durante-el-prime-day-2018
No se quien es mas triunfalista, si el medio o Amazon
Espero que esas luchas obreras no provoque retrasos en mis paquetes.
https://tinyurl.com/ya2hhzor
https://tinyurl.com/ycec359s
https://tinyurl.com/ybqmh9o6
#0 Podías arreglar el titular.
#4 ¿No.puedes hacer un apaño?
La lucha obrera comunista ya no existe. Existe la defensa de unos derechos pisoteados, con la inestimable colaboracion de los que nos gobiernan.
Es indecente como actua la Policia amenazando, apaleando y deteniendo gente pacifica.
#47 Yo veo tus cartas y subo la apuesta: La lucha de clases ya está totalmente desvirtuada, caricaturizada e intoxicada por dogmas y mantras de ideologías que no han sabido adaptarse a la década que vivimos.
Vivimos en una época donde puedes ser gay, liberal-conservador y alt-right. No nos vayamos muy lejos, en espiña un par de grandes empresaurios de ese calibre. ¿Crees ahora que el colectivo LGTB puede ser fuerte en la lucha de clases? Rotundamente no. Hace tiempo que esa linea desapareció (es decir, no volveremos a ver mineros manifestandose con Gays como hace 20-30 años en UK).
También vivimos en una época donde si no asumes que eres un peligro potencial para las mujeres solo por tener pene, o si discrepas sobre como evoluciona el movimiento feminista de la cuarta ola, eres machista. La lucha feminista se ha vuelto en la lucha de la igualdad no tan igualada (discriminacion positiva)... Una vez mas, promovida por el concepto caduco de lucha de clases (heteropatriarcado, como si el FMI, Alemania y el Santander tuviesen una polla de fondo....). Es mas, este concepto ha conseguido lo absurdo: aglutinar a feministas de chapa, de postureo electoral y de afán por tener "coordinadoras".... ¿Cómo se puede defender la igualdad de género desde ese punto de vista y a su vez defender la lucha de clases?
Otro tanto con los animalistas (anarco veganos en una lucha junto a los pijillos del te matcha y la soja producida en zonas de bosques destrozados para ser cultivos con jornaleros explotados), sindicalistas (que se reunen con patronal para negociar la mejor solución en cuanto a coste/prestigio), e incluso con los jubilados (aquellos que precisamente viven votando al PP/PSOE y cuando se les ha acabado el chollo van juntitos a rodear el congreso).
Miren como lo miren, la clase obrera ha sido absorbida y "coordinada" por las clases medias/altas y altas, con el fin de atar cada coto de protesta e impedir que se den cuenta que el origen de sus miserias no está en el hetero, el hombre y el que compra carne en el super, sino que está en el que desprecia el amor diferente por ideología, el/la que piensa que una mujer es menos rentable laboralmente hablando y el que produce carne bajo condiciones penosas... seguramente pagando una mierda al granjero de turno.
Eh, pero seguro que las huelgas de la lucha de la clase obrera han tenido su efecto y yo no he recibido todos mis paquetes del prime day en fecha y hora
Mola ver aquí como se sataniza a Amazon y se lanzan proclamas de la lucha obrera (sic), salpimentado todo por anuncios de las guias de compra que luego te llevan a comprar a Amazon
Relacionada: http://menea.me/1rxay
Pero de verdad la gente sigue pensando que los multimillonarios se hacen ricos honestamente? Bravo por esa inocencia.
Siempre habrá un cara lenteja esperando para hacer ese trabajo que tú no quieres.