Hace 2 meses | Por sinson a lacienciaysusdemonios.com
Publicado hace 2 meses por sinson a lacienciaysusdemonios.com

... los datos son tercos y diversos estudios científicos realizados a lo largo de los últimos años (el más reciente de ellos hace tan solo unos pocos meses) indican claramente que esos recortes de impuestos únicamente benefician ¡qué sorpresa! a esas mismas fortunas y empresas que dejan de contribuir al erario público.

Comentarios

a

#10 puedes comprar acciones desde 1€...

ramores

#26 Pues si, hay unas acciones que salen muy baratas. Casi a precio de saldo. Probablemente sean de empresas que mudaron toda su infraestructura de Alemania a Zimbawe. Para aprovechar que los impuestos son mas bajos allí.

¡Oye! De todas formas, me gustaría saber como es que tantos creen que la economía esta formada solamente por acciones o bonos.

a

#73 hablaba de acciones fraccionadas. Pero vamos que también hay empresas donde una acción vale 2-3 euros sin ser casa pepe. El banco santander por ejemplo. No confundas el precio de una acción con la capitalización bursatil, son dos conceptos diferentes.

ramores

#76 ¡Oye! De todas formas, me gustaría saber como es que tantos creen que la economía esta formada solamente por acciones o bonos.

onaj

#2 Pues yo sólo lo he escuchado en personas que dicen que los liberales lo dicen

Far_Voyager

#2 La economía del chorrito ("trickle down" en inglés) aparece en algunos libros de texto de economía cómo charlatanería por lo que he visto por ahí.

jonolulu

Ni se podía saber

P

#1 lo que si se podía saber:"China acumula el 50% del crecimiento de la riqueza en las dos últimas décadas. Estados Unidos, con el 22%, y Japón, con el 11%, completan el podio de este ranking"( McKinsey/Co)

Elfoan

#1 Increíble. Simplemente increíble.

meneantepromedio

#9 Ahora te cuento las que escuche en Argentina cuando me contaban los populistas sobre la década ganada
La gestión obrera es la mas eficiente.
Las cooperativas de trabajo son balanceadoras naturales de la oferta y demanda
La asistencia social no compra voluntades
Medir la pobreza es estigmatizar al pobre
Los kirchner no robaron siempre fueron asi de ricos.
Los sindicatos protegen al obrero y la fuente de trabajo (basta con ver el sindicato de camioneros en accion old.reddit.com)
Hoy, en Argentina no se venden neumáticos para automóviles, no puedes comprar moneda extranjera libremente en la cantidad que te plazca, se acercan a una inflación anual de ciento por ciento. Y el ministerio de no se que coño se reunio con el mayor fabricante de cromos del mundial porque hay crisis con los coleccionistas...
Pero como dicen allí, al menos no gobierna la derecha...

ramores

#49 Pues te han contado una muy buena y extensa retahíla de tópicos.

Jesulisto

Todo un clásico de Internet:

KevinCarter

#22 ¿Te suena el video en el que Florentino dice esto? Creo que era en algo del mierdachiringuito ese, cuando lo de la Liga de Clubes.

Jesulisto

#32 No he tenido el gusto de ver vídeos de ese mamífero, esto lo vi en Reddit hace años y representa bien lo que siento, que la codicia humana es la fuerza más importante de nuestra sociedad y la que nos llevará al desastre.

¿Que poblema hay con vivir con 500k o 1 millon de euros? Todo lo que sea más de eso debería ser una obscenidad, hablo de fortunas persnales, por supuesto que el mundo necesita esfuerzos conjuntos de mucho más dinero, pero que lueg redunden en los habitantes del planeta y no en los de siempre.

KevinCarter

#38 Vale, es que la primera viñeta es un argumento que ha usado Florentino varias veces como justificación para muchas cosas, la última con respecto al mundialito de clubes que le salió rana.

Jesulisto

#45 Pues bueno es ese para hablar de ricos codiciosos

t

#38 Díselo a los líderes de izquierdas, todos ricos

Pablenista

gracias a dios como nadie es capaz de definir inequívocamente a “los ricos” podemos entrar cualquiera en esa definición , así que win-win 

prejudice

#13 Para mi "clase media" es un tio que puede vivir de las rentas, y no necesita trabajar para pagar las facturas. Aunque posiblemente trabaje para mantener un mejor nivel de vida
Y un "rico" seria lo mismo, pero llevado a un extremo. Un tio, que en un mes sin trabajar gana mas que un obrero en toda su vida trabajando

Pablenista

#20 para mi un rico es todo aquel que tiene trabajo.

prejudice
editado

#61 En USA hay gente que tiene trabajo pero tiene que vivir en su coche por que no puede permitirse una vivienda ¿Te parece rica?

Pablenista

#20 para mi un rico es todo aquel que tiene trabajo.

Pablenista

#20 para mi un rico es todo aquel que tiene trabajo.

N

Estomagos agradecidos y paguiteros en general está claro que no lo notan...

D
editado

Pero... Por qué se empeñan muchos en mantener un impuesto que ha desaparecido de toda Europa???

Yo si me hicieran pagar más y me pudiera largar desde luego que lo haría, y muchos de vosotros, también

g

#12 ¡Váyase!

P.S. Deje de justificarse con el, "muchos de vosotros también".

D

#14 Váyase!

No.

Far_Voyager
editado

#14 El nido del cuco es un septiembre 2022. Menuda sorpresa.

D
editado

#12 yo no, los impuestos que pago sirven para que esto no se convierta en el medievo ¿de qué me sirve tener mucho dinero si vivo dentro del medievo? vivir ahí al final es aparatoso y estresante, tengo que pagar seguridad privada armada hasta los dientes, coches gigantes antibalas para salir a cualquier sitio, total que vivo recluida en urbanizaciones rodeadas de guardas y muros... es que el medievo no sólo sería alrededor, mi vida en si misma sería el medievo.

a

#17 insinúas que Dinamarca vive en el medievo? Mas qué nada porque en Dinamarca no existe impuesto al patrimonio.

De verdad, intentais justificar lo injustificable, todo los datos empíricos te están apuntando a esto pero seguís mirando hacia otro lado.

D
editado

#18 pues si, según veo hasta en Dinamarca hay zonas que empiezan a parecerse al medievo. Y es que otra cosa es que una no es sólo una. Aunque seas rica tienes una esfera de familiares y amigos descontrolados que van a estar yendo de un sitio a otro en el lugar que vivas. Entonces quieres que ese sitio sea mínimamente civilizado. No soy el señor Burns, que vive solo y despreocupado en su mansión rodeada de perros natsis. Soy una señora que quiere socializar, y aunque socialice entre ricos al final siempre, siempre, se te cuela gente de todos los estratos, gente por la que te acabas preocupando... Los ricos también sufrimos!

a

#21 que dice usté

D

#25 pues digo que el rico no puede controlar el medio, por el que pulula la gente que ama, únicamente mediante su riqueza. Yo tengo dinero hasta el punto de mantener mi casa relativamente segura, y ya. El rico tiene que apoyarse en la riqueza de todos para tener seguridad más allá de su casa y, claro, dar parte de la suya propia.

a

#27 si te refieres a la policia. El gasto en policía/tribunales es un partida muy minoritaria en los presupuestos.

D

#40 por supuesto que no me refiero a la policía, me refiero a mantener a la población saludable y bien formada, provista de medios e infraestructuras que les permitan ser así. Todo eso cuesta ingentes cantidades de dinero para alejar a las familias de la ruina o mantener una educación pública de calidad. La policía viene de las clases populares mayormente, y si no tienes a esa gente saludable y formada vas a contratar brutos amorales para que te protejan, y entonces la policía va a ser un problema en vez de una solución a algo. Y, por otra parte, un país seguro no tiene que ver con el número de policía que tengas por muy eficiente que sea, siempre será insuficiente si lo que tienes es el medievo, y si tienes el medievo da por hecho que no vas a tener una policía eficiente.

a

#46 policía + educación/adoctrinamiento siguen siendo partidas minoritarias en los presupuestos.

D

#54 si se pusieran medios decentes para la educación no serían partidas tan minoritarias. Pero no entiendo a donde quieres llegar.

a

#55 no es una cuestión de medios, nuestra financiación no es muy distinta a la que podría tener Finlandia por ejemplo.

D
editado

#56 que cansinos sois, te incluyo porque tengo a otro comentarista revoloteando con los mismos temas en el hilo, para llegar a no sé dónde. A ver, yo estoy explicando las condiciones que necesitan los ricos para vivir sin estresarse demasiado. Afirmo que un rico no solo es él como individuo, también es su familia y sus amigos. Pocos ricos hay que puedan aislarse en el interior de fortalezas y puedan vivir felices dentro de una sociedad medieval. Los ricos no son tan ricos como para tener a toda la gente que aman guardada en una caja fuerte o en miniguetos. Los ricos también necesitan grandes entornos seguros y civilizados fuera de su hogar. Me da igual como los hagáis, pero eso no puede hacerse sólo contratando a un mago.

a

#57 y yo te estoy dando a entender que ese entorno es mucho más barato de lo que te piensas.

Vamos, por eso mismo hay países con entornos seguros e impuestos muchísimos más bajos.

ramores

#57 Tampoco me resulta muy seguro tener toda mi riqueza en mis dominios. Tendría que tener una guarnición para defenderlos. Y ya conocemos que suele pasar por la cabeza del jefe del ejercito privado cada vez que cobra su limitado sueldo extraído de una gran montaña de dinero.
Es por eso que la riqueza debe tener un consenso social. Y ese consenso social se logra aportando (gran) parte de la riqueza a la sociedad.
¡Caramba! Parece que se me ocurrió la justificación moral del impuesto al patrimonio...

D

#17 yo no, los impuestos que pago sirven para que esto no se convierta en el medievo

Singapur es uno de los países más ricos del mundo y tiene una presión fiscal del 12%, viven en el medievo???

D
editado

#31 bien, habría que ver si puedes hacer vida tu, y la esfera de la gente que amas, en las respectivas casas y fuera de ellas con seguridad, sin tener que hacer largos desplazamientos o acudir a miniguetos especialmente protegidos. Los ricos necesitan un entorno muy particular para vivir bien, y eso no veo como se puede hacer sin invertir montones de pasta en infraestructuras y formando gente decente y saludable.

D
editado

#39 con la excusa de la sanidad, la educación y las carreteras España tiene más de tres millones de funcionarios, 10 millones de pensionistas que cobran casi el doble de lo cotizado y cientos de chiringuitos inservibles, además de 1,5 billones de deuda

D

#43 pues eso es cuestión de poner el dinero de los impuestos en mejores sistemas, no en quitar los impuestos.

D

#48 pues eso es cuestión de poner el dinero de los impuestos en mejores sistemas,

El problema es que eso es imposible, me explico

Cuando en una empresa sobra el 20% de la plantilla por, una crisis, o mucha competencia, o mala gestión, se van todos a la calle.

En el estado, o las CCAA, eso no ocurre nunca

De ahí que la economía del estado sea bastante tóxica, porque no es fácil de reciclar el mail gasto

D

#50 bueno, pero no hablábamos de eso sino de los impuestos. Cualquier sistema va a tener sus pros y sus contras, eso no me atañe. Yo lo que quiero es tener un entorno seguro y civilizado, y eso no sale gratis.

D

#51 Yo lo que quiero es tener un entorno seguro y civilizado

Vamos, lo que hay en España

D

#52 podría ser peor, podríamos estar en EEUU

v

#52 España es un país súper seguro y civilizado. Ejemplo en muchas cosas

D

#66 ejemplo de paro, paro juvenil, pensiones insostenibles y cuentas por el mismo camino.

España tiene un mercado laboral raquítico

v

#69 España es ejemplo de convivencia. Sanidad, educación, transporte, servicios sociales, seguridad. No se miden las cosas solo por el sueldo. Y también se pueden medir por el lado contrario: qué apoyos tiene un desempleado, una persona en situación desfavorecida, etc

Ferk
editado

#50 Dices que el problema es que en el estado o en las CCAA no se despide nunca a la gente. Pero en lugar de pedir que haya más despidos y control del personal lo que haces es pedir que bajen los impuestos.

Precisamente, bajar los impuestos en una situación así lo que hace es empeorar la situación ya que un mayor porcentaje de esos impuestos acabará dedicandose a esa plantilla (osea, en lugar de despedir a gente o bajarse el salario lo que bajarán es la calidad de los servicios públicos).

c

#17 Hace no muchos años, en España no había ni IRPF ni IVA ni impuesto de patrimonio. Y sin embargo había educación pública, había sanidad pública, había carreteras, había trenes, no había autopistas con peaje.

Hoy en día se pagan fortunas en todo tipo de impuestos y resulta que el atención primaria no quieren atenderme y para ver a un traumatólogo tengo que esperar siete meses (Cataluña).

¿Por qué esa defensa ciega y cerrada de que los impuestos son buenos y de que siempre hay que pagar más sin jamás preguntarse para qué se usa realmente el dinero recaudado y cuán eficiente es su administración?

D

#42 son dos temas diferentes, lo que yo he visto es que se debaten ambos. Pero claro, cada uno quiere arreglar la sociedad poniendo el dinero de los impuestos en sitios distintos.

onaj

#12 Porque no los pago yo y los paga a quien le sobra

D

#33 pagar muchos impuestos te acabará perjudicando a ti también.

Dene

CHORPRECHAAAA

m

Chorprecha!!!!

j

Quien no comulgue con el titular de esta noticia es un rojo conspiranoico hijo bastardo de Lenin, Stalin y Maduro...

A

Vale, pero no se los bajéis a los ricos, bajádselos a los demás.

Capitan_Centollo
editado

Gracias a alguien -pero desde luego no a un ser imaginario-, como nadie es capaz de definir inequívocamente a "los pobres" podemos entrar cualquiera en esa definición, así que lose-lose

Moraleja: Bill Gates es pobre, qué digo pobre, mísero, paupérrimo, muerto de hambre.
Ains, gen santa.

Elmojóndelcamino

Pobres soplapollas derecharras, tanta lefa de pagascal, del GOLPISTA matahermanos traficante de armas y de los pederastas con sotana para intentar negar lo absolutamente evidente.

Animo a todos los bocsetarres y pepetarras a comerme los huevos a dos manos, que de la práctica con los ricos deben ser unos maestros.

Nyarlathotep

¿Me estás diciendo que cuando los ricos acumulan más riquezas no las reparten hastiados de tener que acumular tantos millones? Quien lo podría haber imaginado.

S

El erario siempre es público. No existe el erario privado

j

Nos estamos liando. El gobierno debería de ser más fino en las pretenciones y en el hacer. Subir o bajar los impuestos a grueso modo. Cada cual coge su cometido. Y si no se define bien. Se lía todo. La oposición se defiende en que nos va a quitar dineros y mejor no subir los impuestos.

Debería de ser más explícito. Por ejemplo se sube los impuestos a partir de .... Y se baja los impuestos a partir de ..... Así terminaríamos todos más desenvueltos, con menos engaño y nos acercamos más a la realidad y al criterio de lo que se pretende.

domadordeboquerones

Está claro, como diablos se quedan e invierten en nuestro país.

Avengis

Hay que ser gilipollas para creerse tamaña subnormalidad, pero no me esperaba menos de los pseudocomunistas de este portal.

a
editado

#15 de hecho la mitad del artículo es bastante panfleto, de alguien que habla sin ni haber mirado siquiera los datos.

Por ejemplo dice que los países se han vuelto en una espiral de bajar impuestos durante la última década... Mientras la presión fiscal está en máximos históricos en todo occidente. Si nisiquiera miramos un dato tan básico como la presión fiscal, mal vamos.

O qué los ricos viven de los derivados... Cuando precisamente los derivados son un juego de suma cero, lo que tú ganas es la pérdida de otro. Así que ya me dirás como puedes vivir de eso independientemente de tu capital.