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#5:
¿Cuál es la sorpresa? A ver si os pensáis que esto es una ayusada, no lo es, es el pensamiento generalizado de la derecha.
#7:
La verdad es que esta chica es un orgullo para todos, que alguien con daño cerebral pueda aspirar a tanto, debería enseñarnos que con esfuerzo, dedicación y lamiendo el culo adecuado, se puede llegar muy lejos
#2:
Os metéis con ella porque es... porque es... porque es subnormal, ya
#86:
#5 De hecho absolutamente todas las "ayusadas" que han salido por su boquita son realmente la ideología de la derecha, pero soltada sin filtros:
-La candidata de Podemos quema cajeros y va a expropiar 200.000 viviendas para dárselas a okupas: ser de izquierdas es ser comunista, y eso supone expropiar casas para dárselas a los piojosos. Además del asustaviejismo de manual.
-Que los niños no natos ya computen para familia numerosa: creencia de que un embrión es un ser humano.
-El empleo basura es un término ofensivo, la gente quiere esos empleos: los pobres se tienen que conformar con cualquier empleo con las peores condiciones.
-La contaminación no mata a nadie: negacionismo del cambio climático y de la contaminación.
-La vida nocturna implica atascos: promover el transporte público es de pobres, al centro se va en coche.
Y un largo etcétera. Es su pensamiento y como es medio lela lo va soltando en declaraciones con mejor o peor sentido gramatical, pero la ideología que subyace está clara.
-La candidata de Podemos quema cajeros y va a expropiar 200.000 viviendas para dárselas a okupas: ser de izquierdas es ser comunista, y eso supone expropiar casas para dárselas a los piojosos. Además del asustaviejismo de manual.
-Que los niños no natos ya computen para familia numerosa: creencia de que un embrión es un ser humano.
-El empleo basura es un término ofensivo, la gente quiere esos empleos: los pobres se tienen que conformar con cualquier empleo con las peores condiciones.
-La contaminación no mata a nadie: negacionismo del cambio climático y de la contaminación.
-La vida nocturna implica atascos: promover el transporte público es de pobres, al centro se va en coche.
Y un largo etcétera. Es su pensamiento y como es medio lela lo va soltando en declaraciones con mejor o peor sentido gramatical, pero la ideología que subyace está clara.
#3:
De nada sirve que haya más trabajo si los sueldos son una mierda y encima cobras más a quien menos tiene.
#85:
#36 Será que en África no quieren comida, como no quieren comida pues ahí no van las empresas a ofrecérsela. La economía se basa en el intercambio, tienes que dar y ofrecer.
Tu mismo lo has dicho, porque sus "clientes potenciales" no tienen un duro y por tanto no pueden comprar comida, y por mucho que bajes los impuestos a los empresarios africanos (que ya son muy bajos) no va a cambiar nada.
Eso es lo que pasa en España, con sueldos de subsistencia o paro ¿Cómo va a consumir nadie?¿Cómo se va a recuperar la economía?
Tu mismo lo has dicho, porque sus "clientes potenciales" no tienen un duro y por tanto no pueden comprar comida, y por mucho que bajes los impuestos a los empresarios africanos (que ya son muy bajos) no va a cambiar nada.
Eso es lo que pasa en España, con sueldos de subsistencia o paro ¿Cómo va a consumir nadie?¿Cómo se va a recuperar la economía?
#32:
#9 Según la teoría económica clásica, el empleo se crea para satisfacer la demanda existente. Sin demanda no hay empleo.
La cosa no es tan simple, claro, pues las empresas pueden usar medios como la publicidad para generar una demanda que antes no existía.
Yo el ejemplo que suelo poner es que una empresa de venta y reparación de tablas de surf en Burgos va a tener mucho menos posibilidades de salir adelante que una una tienda igual en Tarifa. Aunque en Burgos no tuviera que pagar impuestos.
Lo primero es la demanda.
La cosa no es tan simple, claro, pues las empresas pueden usar medios como la publicidad para generar una demanda que antes no existía.
Yo el ejemplo que suelo poner es que una empresa de venta y reparación de tablas de surf en Burgos va a tener mucho menos posibilidades de salir adelante que una una tienda igual en Tarifa. Aunque en Burgos no tuviera que pagar impuestos.
Lo primero es la demanda.
#18:
"... hay que tener un "cuidado especial" en la región frente a rebrotes de coronavirus y ha señalado que están detectando una "relajación" en las viviendas. "La gente se está relajando mucho y no en lugares públicos sino en las viviendas", ha revelado Díaz Ayuso.
"Ahí donde la Administración no puede estar, estamos detectando que hay una relajación inmensa."".
Ya está buscando volver a culpabilizar a los particulares de matar a los abuelos.
"Ahí donde la Administración no puede estar, estamos detectando que hay una relajación inmensa."".
Ya está buscando volver a culpabilizar a los particulares de matar a los abuelos.
#58:
Los ricos no crean empleo. Los que creamos empleo somos los consumidores, con la demanda de bienes y servicios. Llevan con esa mierda de falacia décadas.
#27:
¿Es que vosotros no habéis oído nunca eso de "con lo que me he ahorrado en impuestos este año, voy a contratar a otro trabajador"?
#9:
El trabajo lo crea un empresario o la demanda de un bien?
Comentarios
¿Cuál es la sorpresa? A ver si os pensáis que esto es una ayusada, no lo es, es el pensamiento generalizado de la derecha.
#5 Hey, no te metas con ellos, que son "constitucionalistas". Que se nos ofenden.
#5 De hecho absolutamente todas las "ayusadas" que han salido por su boquita son realmente la ideología de la derecha, pero soltada sin filtros:
-La candidata de Podemos quema cajeros y va a expropiar 200.000 viviendas para dárselas a okupas: ser de izquierdas es ser comunista, y eso supone expropiar casas para dárselas a los piojosos. Además del asustaviejismo de manual.
-Que los niños no natos ya computen para familia numerosa: creencia de que un embrión es un ser humano.
-El empleo basura es un término ofensivo, la gente quiere esos empleos: los pobres se tienen que conformar con cualquier empleo con las peores condiciones.
-La contaminación no mata a nadie: negacionismo del cambio climático y de la contaminación.
-La vida nocturna implica atascos: promover el transporte público es de pobres, al centro se va en coche.
Y un largo etcétera. Es su pensamiento y como es medio lela lo va soltando en declaraciones con mejor o peor sentido gramatical, pero la ideología que subyace está clara.
#86 Siento el negativo, se me fue el dedo.
#32 #7 #5 #9 #14 la economía (el PIB) es la suma del valor añadido de todas las empresas que hay en el país.
Perder una empresa es perder mucho, supone perder todos los empleos (cada empleo paga IRPF y cuotas a la SS) y los beneficios empresariales, que también pagan impuestos (sociedades e impuesto sobre dividendos)
Así que Ayuso, mal que le j*da a medio Menéame, tiene razón: cuantas más empresas, más empleo y más impuestos.
Y para que haya empresas, hacen falta inversores que decidan que se puede invertir y contratar.
Hay empresas que viven del consumo interno como ha dicho alguno, pero también de la exportación.
#5 Es las dos cosas, lo de bajar impuestos a los ricos si es del PP pero expresarlo de esa manera es una Ayusada. Puede decir que no apretar a impuestos a empresas e inversores crea inversión y trabajo, no que los que más tienen paguen menos que los demás como ha dicho
#5 Es lo que lleva haciendo el PP en Madrid los últimos 25 años. Madrid es la comunidad más rica de España con diferencia, su capacidad de recaudar impuestos no tiene rival. Pero al parecer les "sobra" el dinero. Ese dinero que "sobra" podrían invertirlo en mejorar los servicios públicos (sanidad, residencias por ej.). O pueden bajar impuestos (a los ricos mayormente). Decidieron bajar impuestos, es una decisión política muy respetable. El resultado se ha visto durante la crisis del coronavirus: la sanidad colapsó y tuvieron que dejar morir a miles de personas.
La verdad es que esta chica es un orgullo para todos, que alguien con daño cerebral pueda aspirar a tanto, debería enseñarnos que con esfuerzo, dedicación y lamiendo el culo adecuado, se puede llegar muy lejos
#7 si, daño. No es lista ni nada.
#7 Daño cerebral los que la escuchan decir esto y aplauden...
#107 Depende, si el margen de beneficio de esos inversores se obtiene casi en exclusiva de unos costes laborales ridículos y no del valor añadido de lo producido y vendido, entonces no nos interesan ni esas empresas ni esos inversores.
cc #32 #7 #9 #14
#120 los costes laborales no son ridículos porque cada empleo conlleva un 30% más de coste en cuotas a la SS, además de los impuestos por IRPF
De cualquier forma es el mercado el que decide cuáles son los costes en Madrid, p.e., un 50% más que en Cáceres, y en París, casi el doble que en Madrid
Es el mercado, no tú, amigo, el que decide cuáles son los costes
cc #32 #7 #9 #14
#7 lejos, lejos ... Es una marioneta que se ha vendido por un piso y en cuanto la den la patada el piso lo tiene que desalojar. Los políticos de derechas de hoy en día se venden muchísimo más barato que los de hace una generación.
#7 Ya lo dijo Bush Jr.
Os metéis con ella porque es... porque es... porque es subnormal, ya
De nada sirve que haya más trabajo si los sueldos son una mierda y encima cobras más a quien menos tiene.
#3 en qué caso se cobra más a quien menos tiene?
#59 leete al menos la noticia colegola
#59 te votaría negativo por contestar a un comentario sin claramente haber leído la noticia pero todos tenemos un mal día a menudo
#59 En muchos. Si tú pagas el 21% de impuestos al comprar algo cobrando 1000€ estás pagando proporcionalmente mucho más que el que compra el mismo producto y cobra 15000€.
#92 pero eso es cobrarle lo mismo... No más. Otra cosa es que cueste más o menos pagarlo. Pero la barra de pan se le cobra igual (y debe ser así en mi opinión) al rico que al pobre.
Quitando que en barrios de ricos no se encuentran los 3x1
#59 mediante impuestos en los casos en los que no tienes casi 3M€ para montar una SICAV, por nombrar solo uno de muchos.
Por cierto, si lees la noticia verás que lo que se denuncia es justamente que van a hacerlo a la cara y no de tapadillo.
#3: De hecho eso de "los empresarios crean empleo" es falso, el empleo lo genera el consumo, los empresarios, salvo que sean unos mecenas altruistas, median la generación de empleo, pero sin consumo no lo crean.
#3 Como no va a servir de nada que haya mas trabajo aunque los sueldos sean bajos?
#3 pues tranquilo, que como no sirve absolutamente de nada que haya mas empleo ahora verás lo bien que va a ir con menos empleo.
#3 Es que lo que los ricos crean mas trabajo es un mito que se ha demostrado falso ya muchas veces. Ni crean mas trabajo ni reparten riqueza (trickle down economy que le dicen en ingles)
Si son ricos es porque acumulan riqueza. Si la invirtiesen en la economia productiva no serian tan ricos. Asi de sencillo.
#3 Chorrada progre del día... Los sueldos tienen un SMI. ¿Dónde ha dicho ella que se cree trabajo con sueldos de mierda? Eso lo dices tú... Por cierto, en época de crisis cada persona que salga del paro no sólo no supone 12.000€ de gasto público al año sino que se convierte en un aporte a las arcas del estado... No sólo no ayuda a aumentar el PIB sino que ayuda a reducir la deuda.
¿Y qué cojones es eso de que cobras más a quien menos tiene? ¿Pero de dónde coño sacas eso? En España no hay ni 400€ de diferencia al año de IRPF entre la región más cara y la más barata. Por cierto, ¿sabes qué región es la que tiene el menor impuesto de IRPF en el primer tramo hasta 12.000€? Madrid. Así que cierra la boca y deja de decir chorradas.
El sistema de IRPF es un sistema progresivo y es el mismo para todos los ciudadanos. Las CCAA pueden modificarlo un poco pero, como decía, para una persona que gana 45.000€ al año no hay ni un 1% de diferencia entre la región más cara y la más barata.
El impuesto de sociedades es del 25% en España y no cambia de una región a otra. De hecho dicho impuesto de sociedades es de los más caros de Europa y del mundo. Si mañana una región propone que las empresas que creen puestos de trabajo ahora en crisis puedan tener alguna rebaja de dicho impuesto de sociedades (rebaja no eliminación...) pues bienvenido sea.
Ahora lo que hace falta es bajar impuestos, ayudar a las empresas a recapitalizarse, bajar el IVA, fomentar el ahorro y así incentivar la inversión. Hay que crear un escenario de oportunidades de inversión a corto plazo para reactivar la economía rápidamente y sacar del paro rápidamente a los 2 millones de parados extra con los que vamos a salir de esta crisis.
El trabajo lo crea un empresario o la demanda de un bien?
#9 Los empresarios creamos los empleos justos para poder seguir ganando dinero y que nuestros clientes estén bien atendidos, ni uno más, nadie crea empleo por gusto y si me quitan impuestos me los meto en el bolsilo, como es lógico.
#14 Es decir, que lo primero es que haya clientes potenciales, ¿no?
#34 ¿Quien va a montar una empresa sin clientes potenciales? Además a mi me lo dieron hecho, me tenían de falso autónomo puteado por todos lados así que solo tuve que pegar el salto.
#65 ¿Quien va a montar una empresa sin clientes potenciales?
Nadie. A eso me refiero.
#9 Quiero un ordenador cuántico, por menos de 1000€ con garantías y gran potencia.
Un fin de semana con seguridad en Marte, no más de 500€ que solo dos días.
Dime donde esta la empresa que me lo ofrezca
#14 Eso serás tú, muchos piensan en ir agrandando su empresa y sus prestaciones. Elon Musk por ejemplo
#32 Será que en África no quieren comida, como no quieren comida pues ahí no van las empresas a ofrecérsela. La economía se basa en el intercambio, tienes que dar y ofrecer.
#36 que no haya empresas ahora que lo ofrezca no significa que no estén trabajando en ello
#43 Cuando el sabio señala la luna, el necio mira el dedo
blockchain como nombre. ¿Apareció Bitcoin por la demanda de bitcoins?
#57 ya está el pedante...
Chao
#57 si no hay mercado interior, si no hay demanda nadie vende, lo que tú pides es irreal el coste de ir a la luna es mucho más alto y si tú y muchos más como tú se ofrecen a pagar lo que cuesta ir a la luna realmente en breve tendrás agencias turísticas, pero no hay suficientes clientes con para realizar esa investigación y ofrecer ese servicio.
#76 ¡Entonces empieza porque alguien tiene algo que ofrecer a cambio de ese viaje! El intercambio yo quiero algo que tu tienes/haces y tu quieres algo que yo hago/tengo
#36 Si, claro, depende del empresario y, también, de la edad que tenga. Hace treinta años todo era reinvertir y crecer, ahora entra un cliente con mucho trabajo y me jiño.
#36 Será que en África no quieren comida, como no quieren comida pues ahí no van las empresas a ofrecérsela. La economía se basa en el intercambio, tienes que dar y ofrecer.
Tu mismo lo has dicho, porque sus "clientes potenciales" no tienen un duro y por tanto no pueden comprar comida, y por mucho que bajes los impuestos a los empresarios africanos (que ya son muy bajos) no va a cambiar nada.
Eso es lo que pasa en España, con sueldos de subsistencia o paro ¿Cómo va a consumir nadie?¿Cómo se va a recuperar la economía?
#85 Claro pero es que no es el es que tienen que poder producir algo y participar en la economía. Puesto que puedes darles dinero, lo gastarán y luego qué? ¿Vuelves a darles dinero indefinidamente?
#85 Claro ni te sirve bajar impuestos, pero tampoco te sirve imprimir dinero y regalarlo como hizo Zimbabwe, a veces nos sentimos genios pero nuestras ideas ya se han probado. Necesitas que la mano de obra se dedique a algo nuevo, ya sea que los propios creen empresas con servicios nuevos (educación) o atraer empresas extranjeras. Principalmente por ejemplo Nigeria esta en gran crecimiento pero lo que más asusta es su inestabilidad política y su delincuencia. Yo mismo me plantee ir a crear negoció ahí pero me da miedo que me rapten jajajaja
#36 Elon Musk fabrica el producto que quieren los consumidores y se preocupa de tener a los clientes bien atendidos.
#14 Sí, pero que los clientes estén bien atendidos es "opcional".
#38 Si tienes (o tenías) un bar en las Ramblas es bastante opcional, si vives del "boca a boca" no lo es tanto
#38 Casi nunca es opcional.
Por eso España es un país atrasado, porque los empresarios creen que están un nivel por encima de los ciudadanos de a pie, y es así como pierden a sus clientes y se van a la quiebra.
#14 acabas de confirmar que lo que genera empleo es el consumo: buscas hacer dinero, ergo le das al consumidor lo que pide.
Sin consumidor no hay dinero. Sin trabajo no hay producto. Pero empresario puede serlo cualquiera.
#80 El empleo privado, sin duda. ¿Quien puede pensar lo contrario?
#14 This.
Por eso no tiene sentido bajar impuestos. Lo unico que hace es aumentar el ROI de los empresarios a costa de los ciudadanos. Pero el servicio es el mismo
#9 O de un servicio.
#9 Según la teoría económica clásica, el empleo se crea para satisfacer la demanda existente. Sin demanda no hay empleo.
La cosa no es tan simple, claro, pues las empresas pueden usar medios como la publicidad para generar una demanda que antes no existía.
Yo el ejemplo que suelo poner es que una empresa de venta y reparación de tablas de surf en Burgos va a tener mucho menos posibilidades de salir adelante que una una tienda igual en Tarifa. Aunque en Burgos no tuviera que pagar impuestos.
Lo primero es la demanda.
#32 además si a los clientes les subes los impuestos para poder bajarlos a quienes ofrecen el servicio reducirás todavía más la demanda
#32 Lo primero de todo, es el ahorro.
#32 exactamente. La gente demanda porque tiene necesidades. Si no tuviéramos necesidades no habría demanda, ni empleo ni trabajo.
Y precisamente por eso el empresauriado le tiene pánico a cualquier cosa que implique cubrir las necesidades básicas.
#32 ¿Existía demanda de automóviles en la época de los carruajes, o se inventaron y se creó la demanda? Lo mismo con los móviles, existiendo los fijos o cuando solo existían las cartas; o cuando la gente salía a la calle, se encontraban y quedaban para otro día (y si uno no asistía pues nada, no se acababa el mundo).
Normalmente la inversión surge para satisfacer una molestia o una problemática o incluso sobre un vacío existente, como si se postulara una demanda imaginada.
Entonces seguiríamos en el neolítico con la mera agricultura. Es mucho más complejo que entender mal, como muchos hacen, el keynesianismo: ver #94.
#94 Existía una demanda de medios de transporte prácticos. Por eso el coche tuvo éxito y el Segway se quedó por el camino.
#9 Técnicamente, la empresa.
Puede haber toda la demanda que quieras de un producto o servicio, que si no hay empresa que decida cubrirla, no habrá trabajo asociado. Y al contrario, una empresa puede generar trabajo produciendo un bien que no tiene demanda; lo que es un desperdicio de recursos y acaba mal para la empresa.
Se le ve el plumero
#1 ¿En qué sentido? ¿Dónde ha dicho Ayuso que vaya a eliminar la progresividad de los impuestos en función de la renta? ¿Dónde están los porcentajes, los datos, la propuesta con los números, etc. para poder afirmar eso?
Y eso que todavía no ha tocado poder de verdad... Seguid cantando vuestras alabanzas a este personaje...
El IRPF es prácticamente el mismo en todo el territorio. Las CCAA pueden variarlo ligeramente y así ocurre en Madrid. Para una persona que gane 45.000€ al año estamos hablando que la retención entre la región más cara y la más barata apenas llega a 400€ al año, es decir, menos del 1% de diferencia. El impuesto de sociedades ni siquiera cambia entre regiones... En España se paga el 25% y punto y es uno de los impuestos de sociedades más altos de Europa y del mundo. Lo que no se paga en Madrid es impuesto de patrimonio, ahora bien, todas las CCAA tienen competencias para hacer lo mismo... Andalucía por ejemplo no tiene impuesto de sucesiones... Eso es cosa de cada región.
Decir que van a tratar de favorecer a quienes creen empleo creo que sólo puede ir en contra de la constitución para aquellos que son unos ignorantes de manual. Ese artículo periodístico (por llamarlo de alguna forma) es tendencioso, tramposo, mentiroso y absurdo. Que esa bazofia llegue a portada no es más que un ejemplo de que hasta la última mierda que sirva de excusa para apedrear a Ayuso es capaz de triunfar en menéame.
Eso sí, luego Pablo Iglesias impone una tasa proporcional en su propio partido político (no progresiva, PROPORCIONAL) para financiar el partido y aquí en menéame nadie dice ni pío... A nadie le parece incoherente que Iglesias defienda en el Congreso la progresividad de los impuestos (que nadie ha cuestionado jamás.., por lo que no entiendo que haga falta defenderlo...) mientras luego en su partido establece una tasa proporcional del 30% para todos para financiar el partido. Él y su pareja se suben el sueldo (que ya es una broma que se haya quitado el límite de 3 SMI así por la cara quitando cualquier límite...) mientras a quien ganaba 3 SMI en un cargo público le baja casi 1000€ el sueldo
#1 No lo han escondido nunca, que la gente sea idiota no la hace culpable
#_223 Resumiendo, que según tú una progresividad inversa no es inconstitucional porque lo dicen tus cojones... y Podemos bla bla bla, Podemos esto y lo otro, y Pablo Iglesias el gran satán.
Ni un solo argumento, sólo mierda arrojadiza y nada más. Los propagandistas de tu ralea no os cansáis de parecer discos rayados sin cerebro.
(Viene de #1)
¿Es que vosotros no habéis oído nunca eso de "con lo que me he ahorrado en impuestos este año, voy a contratar a otro trabajador"?
#27 Uno con cuatro ruedas y el logo de BMW.
!!! Venga, un 155 ya !!!! A por ellos, oeeeeee, a por ellos oeeee...
#4 No tienen cojones, aunque habría que haberlo hecho hace ya varios meses.
"... hay que tener un "cuidado especial" en la región frente a rebrotes de coronavirus y ha señalado que están detectando una "relajación" en las viviendas. "La gente se está relajando mucho y no en lugares públicos sino en las viviendas", ha revelado Díaz Ayuso.
"Ahí donde la Administración no puede estar, estamos detectando que hay una relajación inmensa."".
Ya está buscando volver a culpabilizar a los particulares de matar a los abuelos.
#35 Ya.
Pero tu has dicho que ella no ha dicho.
Lo que me lleva a pensar que tú conoces cuáles han sido sus declaraciones exactas.
Si esto es así te pido, por favor, que las reproduzcas aquí.
Y ya me haré yo las preguntas que considere necesarias.
Corrupción. A cambio de sobres y apartamentos de lujo ella les baja los impuestos. La política económica del grupo PP (incluyendo a los exPP que forman al partido fascista)
Los ricos no crean empleo. Los que creamos empleo somos los consumidores, con la demanda de bienes y servicios. Llevan con esa mierda de falacia décadas.
#58 Y los trabajadores que hacen el trabajo.
No ha dicho lo que pensais que ha dicho y solo habéis entendido lo que queréis entender.
#6 siiiiiiiiiii
Y nos puede mostrar lo que esa mente privilegiada a querido decir y solo los elegidos pueden entender
#22 Tranquilo. Algún día la realidad te ayudará a superar tu dogmatismo.
#29 a ese? jajaja tu alucinas, ni aunque la realidad le diese en los morros varias veces.
#77 tú quien coño eres para hablar así.
Ten respeto..... ahhhhhhh los Voxianos de toda la vida, como el otro esperando a que su mente tan visionaria nos muestre el camino #29
Dogmanisto....defender a los Amados Líderes Fascistas y sus ASESINATOS #ALF
Y tú me hablas de dogmatismo, dogmatismo eres tú
#6 Que es lo que ha dicho?
#24 Preguntate qué es lo que no ha dicho. Esto ni es noticia, es propaganda. Cuando mezclan frases fuera de contexto, sin citar fuentes con opiniones, ya debería venirle el olor.
#35 Por lo que entiendo que comentas, debe ser que la cita que la noticia asocia a Ayuso no ha sido así literalmente, no lo sé. Porque si no es así, y ha dicho eso, lo mismo va a ser que en realidad es una defensora de los impuestos progresivos. De ahí que diga que aquellos que "tienen mayor poder adquisitivo pero crean más puestos de trabajo" haya que darles un trato desigual.
O tal vez la cosa es ese primer punto que pone la noticia, que debería ser una coma.
E incluso tomando como verdad mi evidente anterior ironía, estaría equivocándose, el uso de la palabra "desigual" hubiera sido muy desafortunado por su parte. Si yo gano lo mismo que tú y las condiciones son las mismas pagaré los mismos impuestos.
CC: #24
#6 Es que no ha dicho en ningún momento que cuanto más ganes menos % tienes que pagar al estado, es absurdo eso.
NO conozco ningún partido de derechas en el mundo que diga que si ganas 20 mil el IRPF sea el 20% y si ganas 100 mil el IRPF sea 15% (por ejemplo)
Que es lo que da a entender la noticia, de verdad que OkDiario el daño que ha hecho al periodismo, todos los medios de izquierda están imitando
Es la demanda la que genera empleo.
Feudalismo 2.0
Privilegios para los privilegiados.
#67 Lo que dices suena a que los ricos deberían pagar más por todo lo que consumen solo por el hecho de que les sobra el dinero.
No. Lo que he dicho es que en términos agregados (sumando todos los impuestos), el rico paga menos % de su renta que el pobre. Simplemente he comentado que el IVA, es regresivo respecto a la renta, no he dicho que deba modificarse. Hay otras maneras de hacer que la imposición total sea progresiva.
Y bueno, al que es rico con su mezcla de esfuerzo y suerte, mis felicitaciones. Espero que le bajen la tributación por su esfuerzo (IRPF sobre el trabajo, en algunas comunidades superior al 50%) y se la suban sobre su "suerte" (IRPF sobre rendimientos del capital, al veintipoco en todo el estado).
#79 En cualquier caso, no es que quiera favorecer a los ricos por nada. Realmente pienso que si pagasen menos impuestos oficialmente (insisto en que tendría que ser imposible que se saltaran la norma) atraeríamos a más empresas y grandes fortunas, aumentarían nuestros ingresos y mejorarían los servicios públicos. Supongo que algo así aplican en Los Paises Bajos (excepto en lo de la mejora de los servicios públicos).
Puede que sea un ingenuo. He aprendido mucho, gracias.
Se hacen llamar constitucionalistas y luego lapidan la Constitución en cada discurso que dan...
El PP gobierna para los ricos y les votan los pobres... Votantes derechones disfrutad lo votado.
Supongo que hay 13 meneantes peperos forrados de pasta que votan negativo la noticia porque estan deseando que les bajen los impuestos
Olvidaos de España, de la bandera, del ser muy y mucho español. De esto es de lo que se trata realmente: de eliminar los derechos de las minorías y, sobretodo, de que los ricos paguen menos (de poder ser nada) en impuestos.
Por un feliz segundo pensé que era una noticia del Mundo Today.
#42 https://es.wikipedia.org/wiki/Progresividad
No hace falta que sea exponencial, pero si que la función sea creciente, no constante.
También se puede conseguir con un tipo único, pero aplicando reducciones a las menores rentas (que en la práctica, hace que paguen más tipo los que tienen más).
#45 Gracias por el enlace. Veo que siempre he confundido "progresividad" con "proporcionalidad"
Entonces, lo que creo es que los impuestos deberían ser proporcionales y no progresivos.
#49 De nada.
Y bueno... Hoy por hoy, dado que los impuestos indirectos son regresivos a la renta en términos reales (dado que los ricos ahorran más % de su renta, el % que gastan de su renta en IVA es menor que el pobre que apenas puede ahorrar), con que fuesen proporcionales a la renta en términos agregados me daría con un canto en los dientes.
Pero dado que la Constitución indica que son obligatoriamente progresivos, y en la práctica, va más % de renta de un pobre que de un rico destinada a impuestos (es decir, son regresivos), ponerlos proporcionales solo agravaría eso.
#56 Lo que dices suena a que los ricos deberían pagar más por todo lo que consumen solo por el hecho de que les sobra el dinero.
¿Qué opinas del ejemplo del gasto de calle que produce un Mercedes vs un Citroen? Con unos impuestos proporcionales, un rico ya paga más que yo por el mantenimiento de las infraestructuras públicas y no creo que él las disfrute más que yo.
No puedo evitar ponerme en el lugar de alguien que ha hecho fortuna gracias a una mezcla de esfuerzo y de suerte, y que tiene que contribuir más que el resto de los ciudadanos por unos servicios públicos que, especialmente en nuestro país, dejan mucho que desear comparados con ciertos paises nórdicos. Parte del problema es que no es lo mismo pagar un X% de impuestos en Finlandia que en España.
#67 El si disfruta la calle más que tú. El tiempo es dinero y el tiene más qué tú.
#83 ¡Hay que subir los impuestos a los carteros!
#84 ¿Falacia del hombre de paja? Si, falacia del hombre de paja.
#87 Solo respondía a tu Falacia de la generalización apresurada
#99 ¿Falacia populista? Te has inventado un nuevo tipo de falacia, al menos ten la decencia de definirla.
#46 hombre importa porque el IVA lo paga el consumidor, no la empresa. Estas basicamente eliminando toda presión fiscal sobre la empresa y subiendola, y mucho, sobre el trabajador.
#73 Todo esto de "paga la empresa" o "paga el trabajador" o "paga el consumidor" siempre es algo falso. Todos los costes repercuten al producto final.
Si contratar un masajista sale a 10 hora + 2 de seguridad social.. Tu ofrecerás los masajes a 12 + iva 21%. Total 14.50€ (4.50€ para el estado)
Si contratar un masajista sale a 10 hora + 0 de seguridad social.. Tu ofrecerás los masajes a 10 + IVA 45% Total 14.50€ (4.50€ para el estado)
Pero si ahora tu mueves ese trabajo a China "porque es más barato" ese IVA seguirás pagándolo, si decides que tributa la empresa fuera haciendo el amago de pasarlos por la aduana a coste hinchado para que las ganancias salgan nulas, pagaran lo mismo.
El trabajador va a pagar lo mismo de las dos maneras.
Nota1: Hay el impuesto de sociedades, el irpf y etc. Los conozco pero he tratado de dar una simplificación de la idea. Soy empresario
Nota2: ¿Os parece un coste hinchado 45%? Pues atentos que realmente al total como si fuera el 100% añadido (o el 50% del total).
A todos los que opináis sobre ricos y tal: ¿opináis sobre las palabras de Ayuso o sobre el titular de este medio? Porque claramente no tienen nada que ver.
"Tenemos que ser atractivos y eso se hace sin maltratar con impuestos. Dándole un trato desigual a muchas personas que probablemente tienen un mayor poder adquisitivo pero crean más puestos de trabajo”
¿Porqué no contempláis a quien intenta sacar una pequeña empresa con esfuerzo y puede emplear a 15 o 20 personas y lo crujen a impuestos por todos lados? Muchos pensáis que tener un negocio con 15 personas te pone al nivel de Amancio Ortega o algo así, y que los empresarios son todos ricos explotadores. He vivido en mi familia lo que significa sacar adelante un negocio de 12-15 empleados y os aseguro que no es nada agradable y mucho menos te hace rico.
#51 Es que es una manipulación asquerosa la del titular. Lo que afea Ayuso es el trato desigual, de persecución, de UP contra los ricos, no que quiera Ayuso una desigualdad ventajista para esos ricos.
No sé qué coño de mierda han entendido los redactores de la noticia, pero clama al cielo.
Aquí esta el documento con las enmiendas del PP al texto: https://files.mediaset.es/file/10002/2020/06/29/enmiendas_economicas_conslusiones_reconstruccion_e8f2.pdf
#51 "Tenemos que ser atractivos y eso se hace sin maltratar con impuestos. Dándole un trato desigual a muchas personas que probablemente tienen un mayor poder adquisitivo pero crean más puestos de trabajo”
Ese es el reconocmiento tácito del dumping fiscal que practica Madrid a la vez que llora porque está infrafinanciada. Es acojonante. Señora sea usted atractiva en la medida de sus posiblidades, bajar impuestos implica no dar servicios publicos a los que mas los necesitan. Por no hablar de los dineros que detraen de otras ccaa con su paraiso fiscal autonómico y que hunde la recaudacion de impuestos en donde si se desean mantener unos servicios de calidad. En resumen, en Madrid privatizan y joden todo lo público , y su principal víctima es la gente que no tiene dinero, y en el resto de España hunden los servicios publicos detrayendo el dinero de las ccaa hacia la capital, en donde tampoco se reparte, ese dinero se lo quedan los de siempre, los ricos que luego no queiren pagar impuestos. Es muy sencillo quien mas tiene, menos quiere pagar.
Esto que nos chirría a unos pocos lo suscribe una parte considerable de la población... así que no me reiría tanto de sus "problemas mentales"...
tiene el chocho del tamaño de la Torre Eifiel.
Los empleos los crea el consumo, no un señor o señora por arte de birlibirloque.
Argumento sustentando en la indigencia mental e ideológica, la realidad ya si eso otro día.
Y luego los tiesos de derechas se molestan si les dices que son tontos de remate
"no hay que maltratar con impuestos". Oye, yo no soy rico pero también quiero jugar a eso.
Esta tia de ha ganado a pulso ser la redactora del El Mundo Today
En su favor hay que decir que al menos no pretenden ser la izquierda. El PSOE sí y hacen lo mismo.
#0 otro Reduder no por favor.
esta tan incrible que necesito ver el video de esas declaraciones
¿alguna otra fuente?
#12 Yo he buscado textualmente en google y no sale nada, Menéame (este menéo) y el artículo. Y el artículo además me parece bastante basura, con muchísimas expresiones que demuestran juicios de valor. No llega al nivel de Okdiario, pero está en la misma vereda.
Personalmente me parece muy sensacionalista, por muy mal que me caiga y por gilipuertas que me parezca Ayuso, pero bueno.
#37 Premiun no sé si es. Lo que sí sé es que la mayoría de españoles no se lo pueden permitir.
Los ricos crean más trabajo porque consumen productos de mayor coste. Por ejemplo pueden comprar mercedes, champagne francés, ternera de cobe y se van los fiordos noruegos. Yo me tengo que conformar con mi Renault, vino y carne española y de vacaciones a una playa cerquita.
#21
Curiosamente, el cuenta de resultados de Renault (solo coches) es mayor que la de Rolls (automoción)
Es más, la Rolls ahora es propiedad de BMW
#30 Pongo Renault cómo podría ser Citroen, Seat o Ford. Los modelos "baratos" son los que se montan en España.
Rollos, BMV, mercedes incluso Toyota, Lexus, jeep... Creo que no tienen plantas en España.
#33 jeep, buen ejemplo de premium, si
#21 y diría que en España por lo general vas a comer mejores carnes que las de Japón
#21 Consumen más productos y de mayor coste que un pobre, pero , ¿consumen más que si ese dinero estuviera repartido entre muchas personas? Por ejemplo, si repartes el dinero de un rico entre un número de personas tal que ninguna llegue a fin de mes el gasto de los pobres será del 100%, ya que no se van a poner a ahorrar cuando tienen facturas pendientes. ¿Puede un rico superarlo? va a ser que no, como mucho igualarlo.
Así que tan claro como tú sugieres no está. ¿Cuanto ahorra? ¿Cuanto gasta en otros países?...
“Una mentira repetida mil veces se convierte en una verdad”
Frase atribuida al jefe de campaña de Adolf Hitler: Joseph Goebbels
Es increíble la de mentiras y propaganda por frase que puede llegar a soltar.
Debe estar encantado Feijoó con estas declaraciones en este momento
¿Aún más desigual?
Y mas atascos, con lo que molan los atascos.
No se ruboriza ni con mascarilla ni sin ella. Supongo que tambien incluye a sus amistades de Uber.
¿Una política de la derecha que pide que se apliquen ideas de la derecha? ¡No me lo puedo de creer! ¡Menuda gilipollas (por no pensar exactamente igual que yo, obviamente)!
Pues yo creo que las exenciones de impuestos no tienen porque ser algo malo (ni de derechas), argumentar que solo hay que hacerlo con los más ricos es una tontería, habría que hacerlo con los más productivos y personas en riesgo, y siempre en conjunto con un plan que ofrezca garantías en el retorno de puestos de trabajo y demás objetivos que busque esas exenciones, si solo les libras de impuestos pero no existe un plan de retorno; apaga y vamonos, sería lo mismo que dar el IMV sin garantías que fomenten la busqueda de trabajo. Flaco favor a las propuestas liberales el de esta señora, oye campanas y no sabe donde.
Pobrecitos ricos. #PrayForRichPeopleFromMadrid
La culpa es de los pobres, gastan poco y aunque trabajen 12 horas con sus salarios de mierda no pagan tantos impuestos como para rellenar sobres.
Eso es una falacia.
Lo óptimo es que se facilitaran las condiciones para montar un negocio y así muchos trabajadores conocedores de su oficio podrían generar su propia riqueza.
Yo estoy en contra de que los ricos paguen más, pero sí a favor de aumentar los impuestos a las rentas de capital y de eliminar cualquier bonificación o ayuda a las sicav y otras empresas qud sirven para exprimir a la gente especulando con lo básico.
Es absurdo que el estado de bienestar se mantenga principalmente con las rentas del trabajo.
¿Por qué un escritor jubilado no puede trabajar pero sí cobrar dividendos sin perder la pensión? Uno rico se monta una empresa que explote los derechos.
Si eres pobre es porque no emprendes, ideario derechil de manual.
-el Pocero no tenia nada y fue rico .
-amancio ortega vendia batas de señora.
Es ayuso. Yo no quiero que paguen más, sólo quiero que paguen los mismos porcentaje que yo pago, porque nos roban con ingeniería tributaria y nadie, nadie hace nada. Y esta que no es más tonta, porque no ha estudiado, sólo tiene como trabajo ser la asistenta de espe, la corrupta.
Los ricos pagan, en la práctica, menos impuestos que la clase media. Cuando uno llega a un nivel de ingresos y se da cuenta de que tiene que pagar más de la mitad de su dinero en impuestos, lo primero que hace es buscarse la vida para no hacerlo. Y hay maneras legales de hacerlo.
Mi impopular opinión es que, en un mundo en que sea totalmente imposible pagar menos impuestos que los establecidos según el tipo impositivo oficial, dicho tipo impositivo debería ser el mismo* para todos los rangos de ingresos (a partir de un mínimo vital exento) y no muy alto.
Sé que es pedir un imposible mientras existan paises en la UE con impuestos escandalosamente bajos para las grandes corporaciones.
*Aplicar un mismo porcentaje de impuestos tanto a los que ganan mucho como a los que ganan menos ya es progresivo.
#31 *Aplicar un mismo porcentaje de impuestos tanto a los que ganan mucho como a los que ganan menos ya es progresivo.
No, no lo es. Es lineal, no progresivo.
#39 progresivo =/= exponencial
#31 seria progresivo si los gastos comunes fuesen progresivos a su vez. Cosa que no es cierta. Ejemplo claro, el metro cuadrado cae de precio cuanto más grande es la vivienda. O el resto de gastos comunes, como la comida. Tienen a variar mucho menos con los ingresos que los ingresos en si.
Como dicen por ahi, "es caro ser pobre"
#31 Personalmente lo haría como tú. Añadiendo una cantidad mínima exenta ( #41 ). Luego la recaudación probablemente la pasaría al IVA totalmente.
IVA del 30% pero luego 0 impuestos para contratación ¿Qué más da si la empresa se va al extranjero? Cada venta tributará un 30% igual.
Luego sobre la propiedad añadir georgismo. Impuestos por la extracción de bienes y ocupación de territorio.
#41 Es una forma de verlo pero se me ocurren muchos ejemplos de otros costes asociados a la riqueza que no tenemos que pagar los pobres (seguridad privada, gestores...)
Por otra parte, un rico en un Mercedes no gasta más las calles que yo en mi Citroen y, sin embargo, aporta mucho más que yo a su mantenimiento.
Quizá lo justo es que los ricos paguen un porcentaje un poco más elevado que la clase media.
#31 Mentira y de las gordas, y más en España, pero que un falso titular inventado no os deje descubrir la verdad, hombre.
#100 No se ve nada de tu gráfica, ¿puedes explicarla?