Hace 6 años | Por --94036-- a navarra.elespanol.com
Publicado hace 6 años por --94036-- a navarra.elespanol.com

El Ayuntamiento de Bera de Bidasoa ha aprobado esta semana una moción en la que reprueba a la Guardia Civil y denuncia su actitud por mostrar su uniforme de trabajo durante una de sus patrullas en la localidad navarra. Así, en el texto aprobado denuncian que "cuatro agentes de la Guardia Civil uniformados, se pasearon a medianoche, sin ninguna necesidad, entre la gente que estaba de fiesta, creando una situación grave de peligro".

Comentarios

RoterHahn

#36 tanto unos como los otros son provocaciones. Y aqui se habla de la guardia civil en concreto.
Y puedo entender que sea incomprensible para vosotros eso de que por pasear provoquen. Pero al sur del Ebro ni intentais entendermos. Y porque, para gente joven independista la presencia de la guardia civil es una provocacion. Cada vez que intentais entenderlo os da un cortocircuito.

RoterHahn

#49 ?????? Mi no entender tu respuesta.

RoterHahn

#52 en el pais vasco, segun que tendencia politica tengas tanto uno como lo otro son provocaciones. No entro en que es mas como niños pequeños. No estamos hablando del bien y el mal, que es correcto o no. Si no que en un pueblo en que la mayoria no se siente española ve la presencia de la guardia civil como un agente provocador de conflictos. Mas claro no lo puedo poner. Y si no lo entiendes se acabo la discusion, que me cansa discutir y hacer ver como es el punto de vista de los vascos independistas.

D

#57 No hay por qué entender el punto de vista de los ultras, y punto.
Hay que combatirlo.

RoterHahn

#63 ???? Ultra es no saber ponerse en la piel del otro. Y ver todo blanco y negro. Y ser independista no es ser ultra. Ultra es oponerse a las opciones politicas del que piensa diferente. Y no todo es ETA.

D

#66 Ser independentista y decir que patrullar es provocar, es ser un ultra.

J

#70 Veo que de Euskadi sabes más bien lo que te han contado y así ves el panorama.

S

#63 Difícilmente se puede combatir ningún punto de vista si no se entiende. Igual te crees que es sinónimo de compartirlo

D

#96 Yo entiendo que hay gente cabreada con la GC, porque la GC detuvo muchos etarras.

akaks

#136 aprovecho para contestarte tb la de #97 k parece k si que entras al trapo..... lol no se le tiene mania a la guadia civil por detener etarras, se le tiene mania por ostiar a todo dios k pudiera tener contacto cercano bien de cuadrilla o de familia con algun etarra una cosa es hacer tu trabajo y otra extralimitarse y tomarse la justicia por su mano cuando se supone que defienden la ley

http://www.publico.es/politica/informe-recoge-022-casos-torturas.html

Novelder

#49 Te voy a poner otro caso que se suele hacer, y no entro en si está bien o mal, en un macrofestival de Castelló donde perfectamente se pueden juntar 20 000 personas día, la guardia civil no entraba tampoco dentro para evitar conflictos y hablamos de Castelló.

RoterHahn

#62 sois todos cortos de entenderas. No son mis argumentos
Confronto y entiendo los puntos de vista de los otros. Los comparta o no. Que seas del norte no significa que entiendas como piensa el "otro". Y si ves mas confrontamientos fascistas ahora que hace 20 años, cuando ETA mataba, es que necesitas gafas.
Y no soy chaval y vivo a mas de 2000 km de españa, mi mujer es extranjera y en nuestra casa se hablan 3 idiomas. Y presumiblemente mis nietos no hablaran euskera y no me importa. Y eso que tengo 8 apellidos vascos

Phobias

#68 Tu mismo asumes esos argumentos al buscarle una justificación. Yo también te puedo decir que comprendo que un radical se mosquee por ver a un guardia patrullando, pero de que comprenda eso a que eso sea lógico o racional hay un trecho enorme que tú intentas eliminar asumiendo como lógico el comportamiento de esa gente.

Es más, tu comportamiento deja mucho que desear desde el mismo momento en el que asumes que "o eres de Euskadi o lo entiendes lo que pasa aqui', y te equivocas, se entiende perfectamente. Se entienden las barbaridades que se hicieron en todos los sentidos y en todos los sectores, y también se entiende que la solución no pasa por que radicales hagan declaraciones revanchistas y no quieran asumir las normas que todos tenemos.

Y si, te reconozco que exageré cuando dije lo de "peor hoy que hace 20 años" pero yo, al igual que tú (creo) viví la miseria de esos años y en estos últimos tiempos veo que hay colectivos que tratan de volver a las provocaciones (y no hablo de los guardias, precisamente) para volver a autojustificarse y NO, me niego a volver a tragar justificaciones de violencia y radicalidad.

El aislamiento del mundo no es la solución, solo es el ideal de algunos.

Varlak_

#48 Si yo lo entiendo, pero que alguien considere una provocación que un madero haga su trabajo no es mi problema. Yo considero una provocación que me manden cartas pidiendome impuestos, deberian dejar de hacerlo?

vacuonauta

#48 para cada hombre salido, toda mujer con minifalda va provocando. Joer, cómo sois, q no los queréis comprender...

e

#36 No, mira, lo que en Bera no quieren es que esos GC se enmoñen, monten una trifulca provocando al pueblo ayudándose de su posición de superioridad al ser agentes de la ley, y que cuando el pueblo responda a la provocació, enchironen a 20 chavales del pueblo acusados de TERRORISMO, siendo jaleados por medios de comunicación patrios y fachas cómo tú, cómoocurrió en Altsasu.

D

#34 Es un ambiente difícil de entender si no se ha vivido. Acabo de leer "Patria" de Fernando Aramburu y he comprendido mejor algunos episodios de mi infancia.

En un pueblo de Salamanca, niñas de 12 años, llevaban pulseritas con la ikurriña y defendían su vasquitud a tope. No fuera que sus orígenes les valiera una sospecha. Luego, parte de mi familia vivió en Bilbao 20-30 años y me contaron cosillas. Que cuando decías tú nombre te preguntaban por el apellido, que allí no ibas con las cuadrillas de otros ,etc..

thingoldedoriath

#40 No es fácil... hace casi 20 años en una zona agrícola de Salamanca (El Cabaco, La Alberca...) que yo conocía desde hacía muchos más, durante la actuación de una orquesta en la plaza del pueblo, un grupo de chicos y chicas se subieron al escenario para cantarle el "cumpleaños feliz" a una de las chicas que cumplía años ese día. Para mi sorpresa (y la "alarma" de otros visitantes foráneos que asistían a las fiestas), todos los chicos lo cantaron en euskara.

Un murmullo se extendió por las inmediaciones de la plaza y no tardó en aparecer la autoridad de verde, preguntando que habían dicho en el escenario... Yo tenía algunas nociones de euskara (de andar por casa), porque en aquella época viajaba con frecuencia a Vitoria y en Navidad grabábamos felicitaciones en todos los idiomas que se hablan en España... le dije que habían cantado "cumpleaños feliz". Dijeron gracias y se fueron.

La gente de la zona sabía que eran hijos de vecinos que habían emigrado al País Vasco y Navarra durante la dictadura. Estos chicos habían nacido allí, se habían educado allí y regresaban a los pueblos de sus padres (en Salamanca) para pasar las vacaciones de verano; y nadie se alarmaba porque entre ellos hablasen euskara. Pero también es cierto que a muchos no les gustaba y no acababan de entender por que se agrupaban tanto y no se integraban con el resto de los chicos del pueblo...

Y a esto hay que sumar que en esa época ETA aún cometía atentados y la maquinaria del Estado hacía lo que se supone que debía hacer (y por lo que ya se sabía entonces GAL) algunas cosas que no debía hacer). En todo caso la propaganda en contra de ETA (y todo lo vasco) fuera del País Vasco, era intensa.
No. No es fácil.

D

#1 Es Bildu. La mitad o más de la militancia viene de la izquierda abertzale.

D

#5 Para ser independentistas son 100% imbéciles españles.

Pezzonovante

#5 Sólo la mitad?

D

#39 Eusko Alkartasuna era más socialdemócrata y claro, no era fácil el encaje en el democristiano PNV.

Maelstrom

#35 Y pretender hacernos creer sus rocambolescas justificaciones.

Manolito_

#35 Es que cuando van de paisano no es terrorismo.

jamma

#1 Tu "gilipolleces" me duele en el alma.

y

#47 Y a mi. Pero cuando me di cuenta se me había pasado el tiempo de corregir. wall

t

#1 gilipolleces.

RoterHahn

#45 Si lo hacen delante de Hogar Social, lo consideraria una provocacion y ademas estarian ponendo en peligro su integridad.
Ojo! No estaria de mas para joderles ha esos fachas.

D

#50 Ojo! No estaria de mas para joderles ha esos fachas.
En este caso, si por mí fuera, lo mismo. No estaría de más para joder a esos fachas.

ﻞαʋιҽɾαẞ

¿Qué querían que fuesen en bermudas y chanclas?

ziegs

#3 No, no es éso exactamente.

"cuatro agentes de la Guardia Civil uniformados, se pasearon a medianoche, sin ninguna necesidad, entre la gente que estaba de fiesta...",

D

#6 Pues no hay fiestas en pueblos en los que la GC hace acto de presencia para ver que todo vaya bien.

D

#13 En Atenas, en el barrio de Exarchía, hay siempre media docena de antidisturbios, pero lejos de estar para acojonar a los anarquistas, les dio por secuestrar un par de narcotraficantes para evitar que vendieran en su barrio y estos dan una recompensa por la cabeza de algún "lider".

Si quiere saber mas: http://h2opositivo.com/anarquistas-contra-narcos-guerra-en-el-barrio-mas-ingobernable-de-atenas/

P.D. Estuve un día en Atenas y yendo a conocer el barrio comentado, vi a uno pincharse con una jeringuilla en los soportales de una iglesia, algo que en mi infancia aquí, en los 80, era muy común ver.

D

#13 Pues poca alegría que dan, que si están allí puede uno estar tranquilo que no hay peleas ni pasa nada malo.

Los guardias civiles son policías que están para guardar el orden, da igual que sea en un pueblo de Andalucía que en uno de Euskadi.

Los radicales se pasan, y mucho.

s

#26 No teneis ni idea de lo que han hecho aqui. Intxaurrondo no es algo de hace dos siglos. De hecho la cifra de gente que mataron metiendo droga a los abertzales es infinita. INFORMAOS

D

#59 Pero, ¿Qué milongas me cuentas? ¿Y en el resto de pueblos de España que no había abertzales quien intoxicaba de droga a los jóvenes?

D

#59 Igual, por geografía, si no hubiesen estado, sería como Galicia. Infórmate tú de lo que ocurrió en el resto del país.

D

#59 Una puntualización, drogarse es un acto voluntario.
Es mentira que la GC fuera metiendo droga a los aberchandal.s

D

#65 Sí, hombre, como todo el mundo sabe, la guardia civil intoxicó de droga al toro que mató a Manolete. lol

D

#26 Es que precisamente es más probable que haya peleas si se meten ahí en medio que si no.
Con eso no quiero decir que Bildu o los abertxales me caigan bien o hagan lo correcto, pero si es por evitar altercados, es mejor que no se paseen.

D

#92 #91 Osea que para evitar altercados hay que dejar que la ley la apliquen los aberchales????

foreskin

#95 No se trata de eso. En fiesta de Bilbao la ertzaintza no patrulla de uniforme, y no creo que sea porque lo ha reclamado la izquierda abertzale, creo que será decisión propia porque hacerlo de paisano es la mejor forma de garantizar la seguridad de todos, que es de lo que se trata.

D

#95 No, la ley la aplican los jueces. Ni los abertxales ni los policías ni los hermanos Dalton pueden ir por ahí enseñando la pistola para que se vea quien manda.

D

#92 Y la policía vasca es mejor que tampoco se pasee, y la policía local del lugar es mejor que tampoco se pasee... ¿o sólo los guardias civiles es mejor que no se paseen?

¿También es mejor que no se paseen médicos andaluces si están de servicio, o bomberos aragoneses, o cómo va eso?

Los guardias civiles son policías, es un servicio necesario de Seguridad del Estado, es un servicio de urgencia, como los médicos o los bomberos, y la policía ha de estar se vista como se vista donde crean oportuno que deben estar patrullando.

Mira, yo soy de izquierdas, con ideas de izquierdas del mundo mundial, cosmopolita para más inri, y para nada entiendo esas gilipolleces políticas de algunos extremistas.

RoterHahn

#99 te voy a corregir. En el pais vasco van con subfusiles y chalecos antibala en los controles y con muy malas pulgas. Y te apuntan con el subfusil y eso acojona. Tanto como cuando te enteras que en tu trayecto al cole habia un coche bomba y a lo largo de la mañana lo han desactivado. Te acojona saber que podria haber explotado la bomba, y te acojona pensar y si se le escapa al gatillo por cualquier razon el dedo. En caceres les he visto con uniforme normal, con pistola en cartuchera y relajaditos y ese concepto de policia es valido en españa. Pero la de la guardia civil como te lo he contado en el pais vasco no. Y mas cuando su unica mision ha sido acabar con ETA y salian armados a cara de perro a la calle.

D

#99 Pues ya me dirás que servicio de "urgencia" estaban haciendo cuatro militares armados en medio de una romería.

Que se llamen servicios de emergencia quiere decir que están para intervenir en caso de emergencia, no que puedan hacer lo que les dé la gana aunque no las haya.

marioquartz

#99 ¿Como va a estar la policia fuera de su zona?
La Policia solo puede actuar en capitales y ciudades grandes. El resto de España es competencia de la GC.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#6 Entonces el problema no es el uniforme.

Maelstrom

#6 Merecen pena de muerte por respiración con nocturnidad. Un poco más y mueren tres o cuatro cagaldunes por diarrea (derrame cerebral).

D

#3 Serás burro?! Ahora se lleva el trikini...

ﻞαʋιҽɾαẞ

#37 El tricornio se ha llevado siempre, no me líes.

D

#3 Digo yo que también la Guardia civil tiene derecho a llevar uniforme de verano.

D

#3 o vestidos de Teletubbies.

D

#46 >En el norte de Navarra llevan alimentando la peor versión del nacionalismo vasco desde décadas.

Lo de Navarra poco tiene que ver con el nacionalismo vasco. Ya los navarros de derechas se tiroteaban con falangistas de origen castellano por cositas de fueros y así.

D

#76 Es que además los del Bildu, con toda su caradura, dicen que los GC provocaron una situación de peligro.
O ese pueblo es el Bronx de los 70 o no entiendo nada.

D

#77 Allí donde el estado no es fuerte, se crean lealtades alternativas al estado. Aquí han creado lealtades alternativas, como esos pueblos usanos con el KKK

RoterHahn

#76 te cuento una anecdota de hace unos 20-25 años.
(Naforroa oinez) escuelas navarras que montan una fiesta anual para recaudar dinero para un centro educativo en concreto en euskera. 40000 personas niños jovenes mayores, familias....
A las afueras de esa localidad se congregaron cientos de vehiculos de la guardia civil sin que hubiese ningun percance. Sabes que hicieron: entrar. Como puedes suponer los mas jovenes y radicales se cabrearon y empezaron a hechar piedras. Despues de eso la guardia civil cargo contra todo. Fue surrealista padres intentando a no se sabe donde escapar mientras la policia cargaba con botes de humo y pelotas de goma, abuelos que no podian irse a ninguna parte, madres con niños en carritos.uff. todavia recuerdo lo que tuvimos que hacer para llegar a nuestros autobuses. Como en la guerra detras de tapias, pues la policia no dicriminaba con los que les atacaban o no.
Y yo que ahora vivo en el extranjero y me la suda todo, te puedo decir que la guardia civil en el pais vasco ha sido cualquier cosa que una policia al servicio del ciudadano. Mas cuando en un control te apuntan con el subfusil y si no tenias las manos a la vista, ya eras sospechoso. Y eso que tambien puedo entender su nerviosismo por lo de ETA. Pero no los trago.

D

Supongo que las chicas con minifalda serán sistemáticamente violadas en esas fiestas por ir provocando como putas, y la culpa será de los padres claro.

VG6

#15 Y los del ku klux klan ya pueden colgar negros... porque van provocando.

d

Supongo que los prefieren de paisano, para darles una paliza e ir a declarar a la audiencia nacional.
Son sus costumbres y hay que respetarlas

D

#74 estoy comparando a dos grupos de intolerantes, xenófobos y paletos. Me parece una comparación ajustada.

akaks

#98 estamos de acuerdo en la descripcion de la guardia civil, pero ninguno de los homosexuales que conozco encaja en esa descripcion..... a ver si te has equivocado de bar de ambiente...... XXDDD

D

Yo alucino con los radicales independentistas.

Creo que la profesionalidad de la guardia civil esta mucho más allá de esos extremismos políticos y, en fin... que haga su trabajo policial, sin más, que falta hace poner orden.

D

#21 Cierto, se meten con guardias civiles que no dudarían en subir a la punta del monte a rescatarles si fuese necesario

D

Luego pasa una catástrofe por allí tipo incendio / terremoto / inundaciones y pedirán ayuda a la Guardia Civil y a la Unidad Militar de Emergencias. Patético que esa gente pueda gestionar el dinero público de los habitantes del pueblo

skaworld

Desdde esta tribuna y en pro de la conciliacion nacional propongo un camuflaje táctico de alto nivel para pasar desapercibidos en multitudes y así favorecer la convivencia

Pandemial

La culpa es de los padres que los visten como... OH WAIT!!

D

Cuánto odio hacia a la GC, y todo por detener y perseguir etarras

tiopio

¿Tendrían en ir pelotas o enseñado el culo, como si fueran al orgullo?

P

Iban por ahí oprimiendo a diestro y siniestro.

Rima

fofito

Estas cosas pasan porque no se hace la Valoración de Riesgos Laborales adecuada.

Si usaran palestino ,corte de flequillo tipo "hachazo" y los más que pertinentes pendientes tipo aro,estas cosas no pasarían.

Nota: téngase en cuenta que está VRL no resulta válida en todo el territorio nacional.

akaks

oye.... que si tanto os gusta la guadia civil os la podeis llevar toda, se acabo el conflicto y todos contentos vosotros con vuestros picolos y nosotros sin ellos ale....

RojoRiojano

#20 pues no será por defender a los picoletos, pero los forales tampoco son muy simpáticos...

akaks

#22 es lo que suele pasar con las personas que te ponen multas y te dan de ostias que no suelen caer muy simpaticas

r

#20 #22
Yo no he tenido nunca ningún problema ni con la Foral ni con la GC. Me han parado varias veces y me hubieran podido multar por la tontería de que no tenía ni idea de qué papeles me pedían. Y siempre han sido muy majos y me han explicado exactamente qué querían. Esto me pasó al poco tiempo de sacarme el carnet.

Ahora bien, la municipal sólo me ha parado una vez y fue para tocar las partes pero bien.
Viernes 3AM. Ni dios por las calles.
Llego después de un viaje de 1000km y 14 horas, con mi hija (2 añitos) y mi mujer. Un frío que pelaba fuera.
Los tíos me paran a soplar y control de drogas (hasta aquí normal)

Yo: Pues como no salga positivo por cafeína, después de 1000km y 14h en el coche,, no sé que puede salir.
Policía: Me parece muy bien. Sople aquí

Yo soplo. El aparato dice que sé soplar muy bien y que espere.

Fallo del aparato.

Y así 3 malditas veces. Estoy seguro que lo hicieron por joder y que como se aburrían...pues....

Policía: Pues no sé qué falla porque usted está soplando bien
Yo: (pensando: si me hacéis soplar una vez más os meto el aparatito por algún agujero y llamo a la Foral para que os traiga un aparato de verdad). No, si no pasa nada... pero creo que mi hija está hasta los huevos de estar en el coche y tiene ganas de dormir en un sitio correcto

Menos mal que no me hicieron el control antidrogas porque si no a lo mejor se lo estampo en la cara.

Estoy a favor de los controles de alcoholemia y drogas...pero con un poco de cabeza.

akaks

#93 es k ese es el asunto una cosa es hacer tu curro y otra muy distinta usar tu curro para joder a quien te de la gana cuando te de la gana,

akaks

#72 igualicos los dos colectivos.... estas comparando una minoria que lucha para k no la apaleen con los que usan las porras para apalear.... igual igual.... por cierto que los nazis de murcia dicen que ellos no han pegado a nadie que le pueden preguntar a la policia y al gobernador civil y hasta donde yo se nadie a pegado a los guardias civiles de bidasoa

D

#72 Ya , el rechazo de la Guardia Civil en el pueblo navarro este es igual que el del colectivo LGTBI en Murcia. Ole tu.

D

#119 la actitud intolerante es similar en ambos casos. Así que sí.
Y la lógica de (#20) es la misma que aplico yo en (#72)

D

Cosas de los "antifascistas" ....

M

Madre del amor hermoso...

RojoRiojano

Me quedo picueto

D

Joder pues si que han llegado lejos los gitanos en política en ese pueblo.

Imag0

Lo que pasa en Navarra es que la jugada de querer ser España no les salió tan bien y ahora mira con envidia a Euskadi con su ertzaina y mayores competencias.
O todo o nada navarricos..

D

Pueblos del mundo, extinguíos.

foreskin

Yo aprecio a la guardia civil, pero eso, si no es una provocación, está claro que es una mala idea. Tampoco la ertzaintza lo hace.

marioquartz

#91 Pues no hacerlo es "dejación de sus funciones". La labor de la GC es velar por la seguridad.

D

El español pagado desde la cloacas del estado, desinformando.
En su línea.
No necesitamos picoletos.....
Si hacen falta los llamamos.
Son más vagos que la chaqueta de un guardia civil.

atatat

No son necesarios, ya hay una policia vasca, a su pueblo.

D

#84 y cuál es su pueblo ?

D

#84 Por cierto, qué pinta la policía vasca en Navarra?

D

#84 si son necesarios, son una policia española. Ya están en su pueblo.

D

#100 Así es. Creo que es la primera vez en años que te voto positivo y estoy de acuerdo contigo. Mira qué lagrimones de felicidad y júbilo se me caen.

Tal vez la paz sea posible algún día entre contertulios, querido@ludensmucaova.

y

#32 Que uses una regadera por cerebro no quiere decir que los demás hagan lo mismo. roll

RoterHahn

#41 no me sentia aludido al decirlo.
Saludos y humor negro.

D

Vaya, que los picolos buscaban la hostia.

RoterHahn

Perdon. Si un pueblo esta de fiesta. Y la mayoria en ese pueblo no tragan a la guardia civil, eso es provocar, pues estan de mas. Que en navarra hay policia foral que puede hacer las mismas labores.

D

#9 A mi no me gusta la policía en general, pero si está en sus competencias, y deber patrullar ese pueblo se hace y ya está.

RoterHahn

#14 pero si sabes que si sales se puede liar.....lo siento pero hay gente que no se siente española, y entonces para esa gente es una provocacion. Por mucho que sea el deber de la guardia civil. Que tambien es intentar evitar tumultos, si su sola presencia las pueden provocar

w

#9 Provocacion nivel Extreme Edition ...se ve que la guardia civil no tienen RH negativo

http://www.guardiacivil.es/es/institucional/directorio/navarra/puesto_de_vera_de_bidasoa.html

Si el pueblo tiene puesto de la guardia civil...pues lo logico es que este por el pueblo ... ¿No? No es que hayan venido a vacilar abertxales

Saludos

RoterHahn

#16 la ertzina es el equivalente vasco a la guardia civil con RH negativo y tampoco los tragan. Bueno un poco mas si.

RoterHahn

#27 y tu menos entendimiento que una regadera

JBM00

#9 Como en las 3000 Viviendas de Sevilla

Phobias

#9 Menudo argumento más endeble: Como la labor de la policía me incomoda, que no trabajen en mi pueblo.

Es decir, que cuando los de tráfico me pongan una multa por radar y me cague en sus muertos, pues hablaré con el alcalde de mi pueblo y le pediré que no salgan nunca más a patrullas las carreteras de mi zona, ya que su sola presencia me incomoda y me siento reprimido.

Guste a quien guste, allí estarán, al igual que estarán los de Hacienda, Aduanas, y demás funcionarios.

Es que cuanto más lo pienso más ilógico me parece tu argumento, ¿Eliminar la presencia policial porque un grupo ideológico considere que su presencia es represora?

Así nos va.. .clap

VG6

#9 Oye que en mi pueblo no gustan los mendigos. Así que vamos a denunciar a todos los mendigos por ir provocando.

ikipol

#9 tómate tus pastillas antes de comentar, hijo

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