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#25:
En mi opinión lo importante del tema no es la opinión de este señor, a estas alturas no deberían sorprendernos declaracion alguna de la Iglesia Católica, la mayoría sabemos ya de que pie cojea y hace mucho tiemo que nos quitamos la venda de los ojos ¿de verdad hay quien todavía espera unas declaraciones sensatas de estos señores?.
Lo grave es que de todos los feligreses, ¿Cuantos podía haber 500, 300? Ni uno solo tuvo el coraje, la dignidad o los dos dedos de frente de replicar a este señor, de interrumpirle, de contestarle; y de esos 500 o 300 feligreses ¿Cuántos eran mujeres? 200, 250 y de verdad ninguna, ni una sola, fue capaz de replicar a este señor que estaba otorgando prerrogativas a los que quisiesen abusar de ellas.
Este el verdadero peligro de las religiones: la sumisión, todos los feligreses arrodillados y con la cabeza baja ante alguien que piensa de esta manera, todas las mujeres arrodilladas ante alguien que estable que, según las circunstancias, es lícito abusar de ellas; y sin embargo, si alguien hubiese osado hablar, lo triste, lo profudamente triste es que los demás feligreses le hubiesen hecho callar ¿Quién te crees que eres tú para interrumpir al Obispo?.
Gracias a Dios que soy ateo
Lo grave es que de todos los feligreses, ¿Cuantos podía haber 500, 300? Ni uno solo tuvo el coraje, la dignidad o los dos dedos de frente de replicar a este señor, de interrumpirle, de contestarle; y de esos 500 o 300 feligreses ¿Cuántos eran mujeres? 200, 250 y de verdad ninguna, ni una sola, fue capaz de replicar a este señor que estaba otorgando prerrogativas a los que quisiesen abusar de ellas.
Este el verdadero peligro de las religiones: la sumisión, todos los feligreses arrodillados y con la cabeza baja ante alguien que piensa de esta manera, todas las mujeres arrodilladas ante alguien que estable que, según las circunstancias, es lícito abusar de ellas; y sin embargo, si alguien hubiese osado hablar, lo triste, lo profudamente triste es que los demás feligreses le hubiesen hecho callar ¿Quién te crees que eres tú para interrumpir al Obispo?.
Gracias a Dios que soy ateo
#3:
Este nació para ser una mierda y simplemente no pasó de un mal pedo.
#2:
que obsesión con la impunidad para abusar tienen en el clero
#17:
A la puta cárcel por apología de la violación, y punto.
#103:
http://www.arzobispodegranada.es/index.php?mod=articulos&sec=7&cat=19&id=727
El sermón completo. La frase está tal cual. La utiliza para decir que la única salida a una tragedia como un embarazo no deseado es el perdón de la iglesia. Lo siento pero no puedo. Me hierve la sangre.
El sermón completo. La frase está tal cual. La utiliza para decir que la única salida a una tragedia como un embarazo no deseado es el perdón de la iglesia. Lo siento pero no puedo. Me hierve la sangre.
#11:
Últimamente te llaman nazi por todo. Al final la palabra va a perder todo el sentido y se va a habituar como saludo.
- Hola, nazi.
(Espero que no me llamen nazi por publicar este comentario)
- Hola, nazi.
(Espero que no me llamen nazi por publicar este comentario)
#13:
Bueno, no dista mucho de comentarios de ciertos usuarios de esta web en la que acusan a las feministas partidarias del derecho al aborto y contrarias al machismo de "feminazis", sobre las cuales se justifica la violencia de género por la defensa de una ideología que ellos consideran perjudicial para el hombre y los hijos (familia).
La Iglesia está metida hasta en la sopa.
La Iglesia está metida hasta en la sopa.
#124:
#64 Interesante reflexión pese a que no comparta esa condescendencia con el clero, ya que a estas alturas sabemos con quién suelen posicionarse en todos los asuntos públicos.
Y es que a pesar de que en menéame todos los días afloran comentarios brutalmente misóginos, sin embargo, en esta noticia los comentarios tienden a defender a las mujeres ante posibles abusos. Pero me temo que ello sólo sucede, entre otros, por dos razones:
1) Por el anticlericalismo intrínseco de la sociedad española, que personalmente comparto.
2) Por lo que señala #64 y que es el único aspecto positivo que desprende la declaración del obispo: por el apoyo de muchos hombres a que las mujeres aborten únicamente para desprenderse de una paternidad no deseada y que no han evitado al desentenderse del uso de métodos anticonceptivos (o de su uso adecuado) ya que las consecuencias del acto sexual afectan directamente a las mujeres en mucha mayor medida.
Es innegable la extrema soledad de muchísimas mujeres en los asuntos reproductivos, tanto si deciden tener al hijo como si deciden abortar. Y es que, por desgracia, algunos hombres, conociendo la firme voluntad de sus "parejas" de no tener hijos en caso de un embarazo no deseado, pueden estar más predispuestos a no ser excesivamente prudentes en el uso de métodos anticonceptivos.
Obviamente, ante esa realidad terrible, la solución no es prohibir el aborto (como defiende el obispo) sino concienciar a las mujeres de que sean las mejores conocedores de su sexualidad para evitar someterse a la voluntad de los hombres y sus apetencias egoístas que tantas veces las perjudican. Educación sexual es la solución.
Está claro que la visión del obispo es paternalista, como ha dicho #64, pero, repito, es una reflexión que me habría gustado ver en algún otro comentario.
Y es que a pesar de que en menéame todos los días afloran comentarios brutalmente misóginos, sin embargo, en esta noticia los comentarios tienden a defender a las mujeres ante posibles abusos. Pero me temo que ello sólo sucede, entre otros, por dos razones:
1) Por el anticlericalismo intrínseco de la sociedad española, que personalmente comparto.
2) Por lo que señala #64 y que es el único aspecto positivo que desprende la declaración del obispo: por el apoyo de muchos hombres a que las mujeres aborten únicamente para desprenderse de una paternidad no deseada y que no han evitado al desentenderse del uso de métodos anticonceptivos (o de su uso adecuado) ya que las consecuencias del acto sexual afectan directamente a las mujeres en mucha mayor medida.
Es innegable la extrema soledad de muchísimas mujeres en los asuntos reproductivos, tanto si deciden tener al hijo como si deciden abortar. Y es que, por desgracia, algunos hombres, conociendo la firme voluntad de sus "parejas" de no tener hijos en caso de un embarazo no deseado, pueden estar más predispuestos a no ser excesivamente prudentes en el uso de métodos anticonceptivos.
Obviamente, ante esa realidad terrible, la solución no es prohibir el aborto (como defiende el obispo) sino concienciar a las mujeres de que sean las mejores conocedores de su sexualidad para evitar someterse a la voluntad de los hombres y sus apetencias egoístas que tantas veces las perjudican. Educación sexual es la solución.
Está claro que la visión del obispo es paternalista, como ha dicho #64, pero, repito, es una reflexión que me habría gustado ver en algún otro comentario.
#101:
¿Y si un cura dice una burrada puedo tirarle un piedro? Pregunto.
#158:
Me parece que alguno (yo incluido) ha malentendido la frase del arzobispo gracias al artículo patatero del periódico ese:
"Pero matar a un niño indefenso, ¡y que lo haga su propia madre! Eso le da a los varones la licencia absoluta, sin límites, de abusar del cuerpo de la mujer, porque la tragedia se la traga ella, y se la traga como si fuera un derecho: el derecho a vivir toda la vida apesadumbrada por un crimen que siempre deja huellas en la conciencia y para el que ni los médicos ni los psiquiatras ni todas las técnicas conocen el remedio".
Lo que esta diciendo el curilla es que, como las mujeres pueden abortar los hombres abusaran de ellas sin responsabilizarse del embarazo o del aborto, que es "la tragedia que se traga" la mujer. El arzobispo no esta hablando de que la mujer que aborta puede ser abusada por el hombres, sino que al existir el aborto el hombre se despreocupa y "abusa" de la mujer. La confusión viene porque primero hay verlo un poco desde el enfoque de este tipo de católicos para los que la mujer es una especie de disminuida mental y cuando hay sexo sin matrimonio y sin planes de que haya hijos es el hombre el que "abusa". Pero no esta hablando del abuso como una violación o un castigo por abortar sino como una consecuencia derivada del libertinaje abortero.
#156 No había leído #64 al menos alguien se dio cuenta.
"Pero matar a un niño indefenso, ¡y que lo haga su propia madre! Eso le da a los varones la licencia absoluta, sin límites, de abusar del cuerpo de la mujer, porque la tragedia se la traga ella, y se la traga como si fuera un derecho: el derecho a vivir toda la vida apesadumbrada por un crimen que siempre deja huellas en la conciencia y para el que ni los médicos ni los psiquiatras ni todas las técnicas conocen el remedio".
Lo que esta diciendo el curilla es que, como las mujeres pueden abortar los hombres abusaran de ellas sin responsabilizarse del embarazo o del aborto, que es "la tragedia que se traga" la mujer. El arzobispo no esta hablando de que la mujer que aborta puede ser abusada por el hombres, sino que al existir el aborto el hombre se despreocupa y "abusa" de la mujer. La confusión viene porque primero hay verlo un poco desde el enfoque de este tipo de católicos para los que la mujer es una especie de disminuida mental y cuando hay sexo sin matrimonio y sin planes de que haya hijos es el hombre el que "abusa". Pero no esta hablando del abuso como una violación o un castigo por abortar sino como una consecuencia derivada del libertinaje abortero.
#156 No había leído #64 al menos alguien se dio cuenta.
#64:
Ya se están malinterpretando interesadamente las palabras de alguien, como tantas otras veces.
Como el arzobispo de Granada ha dicho que si las mujeres que abortan pueden ser abusadas, todo el mundo ha entendido que el arzobispo está a favor del abuso a las mujeres. Vamos, como si fuera el imán de Fuengirola explicando cómo hay que pegarle a la parienta.
No: él dice que la mujer que aborta, al hacerlo, puede ser sexualmente abordada por el varón tanto como éste desee, porque "ella ya abortará". En parte tiene razón, muchos lo hacen (claro, ellos no se quedan embarazados). ¿Ella? Que se joda, que aborte. Y hala, ábrete que vuelvo otra vez.
Antes la excusa era "coneja, tengamos los niños que Dios disponga". Ahora es "da igual, existe el aborto". Ni lo uno ni lo otro.
Nos guste o no (y no soy religioso) la sexualidad es algo muy importante, es el modo de generar nuevas vidas y no debería tomarse nunca a la ligera. Antes se veía sólo como procreación, pero ahora muchos jóvenes lo consideran sólo mero placer, un entretenimiento más, y es mucho más que eso. Es algo que hay que abordar con mucha delicadeza.
Es criticable, de todos modos, el paternalismo con las mujeres de que hace gala el obispo, como si fueran unas crías incapaces de velar por su cuerpo y por quién dispone o no dispone de él. También es criticable, no sólo al obispo sino a la Iglesia en general, su oposición frontal al preservativo y a toda concepción del sexo que no responda a la procreación.
Señores obispos: ¿se han planteado que quizá el preservativo puede ser, a fin de cuentas, un medio para evitar abortos? Sí, con él también existe el riesgo de fomentar la mentalidad del "todo vale", delegando en una goma las implicaciones de una sexualidad responsable. Pero quizá no es tan malo, ¿no?
Como el arzobispo de Granada ha dicho que si las mujeres que abortan pueden ser abusadas, todo el mundo ha entendido que el arzobispo está a favor del abuso a las mujeres. Vamos, como si fuera el imán de Fuengirola explicando cómo hay que pegarle a la parienta.
No: él dice que la mujer que aborta, al hacerlo, puede ser sexualmente abordada por el varón tanto como éste desee, porque "ella ya abortará". En parte tiene razón, muchos lo hacen (claro, ellos no se quedan embarazados). ¿Ella? Que se joda, que aborte. Y hala, ábrete que vuelvo otra vez.
Antes la excusa era "coneja, tengamos los niños que Dios disponga". Ahora es "da igual, existe el aborto". Ni lo uno ni lo otro.
Nos guste o no (y no soy religioso) la sexualidad es algo muy importante, es el modo de generar nuevas vidas y no debería tomarse nunca a la ligera. Antes se veía sólo como procreación, pero ahora muchos jóvenes lo consideran sólo mero placer, un entretenimiento más, y es mucho más que eso. Es algo que hay que abordar con mucha delicadeza.
Es criticable, de todos modos, el paternalismo con las mujeres de que hace gala el obispo, como si fueran unas crías incapaces de velar por su cuerpo y por quién dispone o no dispone de él. También es criticable, no sólo al obispo sino a la Iglesia en general, su oposición frontal al preservativo y a toda concepción del sexo que no responda a la procreación.
Señores obispos: ¿se han planteado que quizá el preservativo puede ser, a fin de cuentas, un medio para evitar abortos? Sí, con él también existe el riesgo de fomentar la mentalidad del "todo vale", delegando en una goma las implicaciones de una sexualidad responsable. Pero quizá no es tan malo, ¿no?
#1:
Este como iba sobrado para ingeniero se metió a cura...
#173:
El mensajito envenenado de este magufo da los frutos típicos del que envía dobles mensajes.
Para dejar sembrar la idea de que el aborto es malo, alude a los miedos del machismo... los hombres no son racionales cuando piensan con el sexo, te pueden violar sin dejar "embarazosas" pruebas.
La iglesia es machista hasta la médula, también es perversa y cínica, por eso trata a la mujer como imbécil, otras como zorra y lo compensa haciendo de ella un icono de virginidad... con lo cual riza el rizo de la perversión machista...
Engañar y asustar a la mujer con el propio machismo, el que defiende... no es mal método para sus fines.
Hablar de esos "fallos" de los hombres, también es tratarles como imbéciles (tienen menos fe en ellos que yo en los dioses, jajaja). Les ven como descerebrados y así se los presentan a la mujer, pero solo cuando les conviene, porque les dan un lugar de privilegio, por encima de la mujer para tenerles contentos... la iglesia defiende el patriarcado.
Controlar la sexualidad, sobre todo la femenina para la iglesia es fundamental, por eso no les tiembla la voz y dicen barbaridades si quieren frenar ese derecho.
El aborto les hunde muchos mitos y aleja del machismo. La gente si se libera de mitos no suele necesitar demasiado a los magufos y donde no hay machismo nada pinta una crenecia que lo defiende... con la liberación de la mujer se les va a pique el negocio a marchas forzadas .
#124 Lo de paternalista suena hasta positivo, es ver a la iglesia de forma ingenua y la iglesia de positiva y de ingenua no tiene ni el blanco de los ojos.
Estoy con #137 y #148, entre los dos hacen un buen resumen de la situación.
Negar el aborto, es negar el derecho de las mujeres, la iglesia es el mejor ejemplo de como la sociedad machista es más fácil de controlar... divide y vencerás, así educan, a tener rivalidad entre sexos, marcando diferencias que no tienen por que ser tales.
Para dejar sembrar la idea de que el aborto es malo, alude a los miedos del machismo... los hombres no son racionales cuando piensan con el sexo, te pueden violar sin dejar "embarazosas" pruebas.
La iglesia es machista hasta la médula, también es perversa y cínica, por eso trata a la mujer como imbécil, otras como zorra y lo compensa haciendo de ella un icono de virginidad... con lo cual riza el rizo de la perversión machista...
Engañar y asustar a la mujer con el propio machismo, el que defiende... no es mal método para sus fines.
Hablar de esos "fallos" de los hombres, también es tratarles como imbéciles (tienen menos fe en ellos que yo en los dioses, jajaja). Les ven como descerebrados y así se los presentan a la mujer, pero solo cuando les conviene, porque les dan un lugar de privilegio, por encima de la mujer para tenerles contentos... la iglesia defiende el patriarcado.
Controlar la sexualidad, sobre todo la femenina para la iglesia es fundamental, por eso no les tiembla la voz y dicen barbaridades si quieren frenar ese derecho.
El aborto les hunde muchos mitos y aleja del machismo. La gente si se libera de mitos no suele necesitar demasiado a los magufos y donde no hay machismo nada pinta una crenecia que lo defiende... con la liberación de la mujer se les va a pique el negocio a marchas forzadas .
#124 Lo de paternalista suena hasta positivo, es ver a la iglesia de forma ingenua y la iglesia de positiva y de ingenua no tiene ni el blanco de los ojos.
Estoy con #137 y #148, entre los dos hacen un buen resumen de la situación.
Negar el aborto, es negar el derecho de las mujeres, la iglesia es el mejor ejemplo de como la sociedad machista es más fácil de controlar... divide y vencerás, así educan, a tener rivalidad entre sexos, marcando diferencias que no tienen por que ser tales.
#62:
¡Cabrón magufo! Menudo historial tiene este fanático machista.
"Querellado por acoso moral, conduce una cruzada contra homosexuales, novicias extranjeras, Educación para la Ciudadanía..."
"El arzobispo de Granada, condescendiente con los presuntos pederastas y letal con los solidarios"
http://images.google.es/imgres?imgurl=http://www.elplural.com/media/0000002000/0000002145.jpg&imgrefurl=http://www.elplural.com/politica/detail.php%3Fid%3D13428&usg=__P0wwqJZpIgANCeEq5Hq4Giw9K8k=&h=185&w=194&sz=28&hl=es&start=85&sig2=iVelfIbaPbQL12nVg7PRyw&tbnid=o89YjtCk4XLLlM:&tbnh=98&tbnw=103&prev=/images%3Fq%3DEl%2Barzobispo%2Bde%2BGranada%26gbv%3D2%26ndsp%3D21%26hl%3Des%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:es-ES:official%26sa%3DN%26start%3D84&ei=CTFCS6vyAoP6-Qbzg9muCg
"Querellado por acoso moral, conduce una cruzada contra homosexuales, novicias extranjeras, Educación para la Ciudadanía..."
"El arzobispo de Granada, condescendiente con los presuntos pederastas y letal con los solidarios"
http://images.google.es/imgres?imgurl=http://www.elplural.com/media/0000002000/0000002145.jpg&imgrefurl=http://www.elplural.com/politica/detail.php%3Fid%3D13428&usg=__P0wwqJZpIgANCeEq5Hq4Giw9K8k=&h=185&w=194&sz=28&hl=es&start=85&sig2=iVelfIbaPbQL12nVg7PRyw&tbnid=o89YjtCk4XLLlM:&tbnh=98&tbnw=103&prev=/images%3Fq%3DEl%2Barzobispo%2Bde%2BGranada%26gbv%3D2%26ndsp%3D21%26hl%3Des%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:es-ES:official%26sa%3DN%26start%3D84&ei=CTFCS6vyAoP6-Qbzg9muCg
#162:
#114 #158 ¿Me estás diciendo que no hay que abortar para que los hombres no abusen de las mujeres? Para eso está la conciencia social, y si falla, las leyes. Así que lo mires por donde lo mires es algo que no debería haber dicho. Es como decir que si a alguien le pegan una paliza no le tienen que hospitalizar por que al hacerlo se evitan las consecuencias y se da al agresor la licencia sin límites para hacerlo cuantas veces le venga en gana.
#137:
El tipo este sabe que lo que ha dicho es una barbaridad, pero lo hace con la única intención de que la gente piense "el aborto no es como los crímenes nazis", "no se puede maltratar a una mujer por abortar", pero le quede en el subconsciente la idea de "estos curas se pasan en lo del aborto, pero el aborto es malo".
Pues no, señores: el aborto no es ni bueno ni malo, sino el fin de un curso biológico que podría dar lugar a una vida humana antes de que adquiera los mínimos caracteres de tal. Como una regla o una eyaculación. La existencia de un ser del reino animal vivo se mide por la actividad nerviosa y cerebral, tanto a la hora de determinar su fallecimiento como a la de determinar el paso de embrió a feto. Así de simple.
Pues no, señores: el aborto no es ni bueno ni malo, sino el fin de un curso biológico que podría dar lugar a una vida humana antes de que adquiera los mínimos caracteres de tal. Como una regla o una eyaculación. La existencia de un ser del reino animal vivo se mide por la actividad nerviosa y cerebral, tanto a la hora de determinar su fallecimiento como a la de determinar el paso de embrió a feto. Así de simple.
Comentarios
En mi opinión lo importante del tema no es la opinión de este señor, a estas alturas no deberían sorprendernos declaracion alguna de la Iglesia Católica, la mayoría sabemos ya de que pie cojea y hace mucho tiemo que nos quitamos la venda de los ojos ¿de verdad hay quien todavía espera unas declaraciones sensatas de estos señores?.
Lo grave es que de todos los feligreses, ¿Cuantos podía haber 500, 300? Ni uno solo tuvo el coraje, la dignidad o los dos dedos de frente de replicar a este señor, de interrumpirle, de contestarle; y de esos 500 o 300 feligreses ¿Cuántos eran mujeres? 200, 250 y de verdad ninguna, ni una sola, fue capaz de replicar a este señor que estaba otorgando prerrogativas a los que quisiesen abusar de ellas.
Este el verdadero peligro de las religiones: la sumisión, todos los feligreses arrodillados y con la cabeza baja ante alguien que piensa de esta manera, todas las mujeres arrodilladas ante alguien que estable que, según las circunstancias, es lícito abusar de ellas; y sin embargo, si alguien hubiese osado hablar, lo triste, lo profudamente triste es que los demás feligreses le hubiesen hecho callar ¿Quién te crees que eres tú para interrumpir al Obispo?.
Gracias a Dios que soy ateo
Este nació para ser una mierda y simplemente no pasó de un mal pedo.
que obsesión con la impunidad para abusar tienen en el clero
A la puta cárcel por apología de la violación, y punto.
Últimamente te llaman nazi por todo. Al final la palabra va a perder todo el sentido y se va a habituar como saludo.
- Hola, nazi.
(Espero que no me llamen nazi por publicar este comentario)
Este como iba sobrado para ingeniero se metió a cura...
¿Y si un cura dice una burrada puedo tirarle un piedro? Pregunto.
Bueno, no dista mucho de comentarios de ciertos usuarios de esta web en la que acusan a las feministas partidarias del derecho al aborto y contrarias al machismo de "feminazis", sobre las cuales se justifica la violencia de género por la defensa de una ideología que ellos consideran perjudicial para el hombre y los hijos (familia).
La Iglesia está metida hasta en la sopa.
No salgo de mi asombro
Meneo sin dudarlo. Que se vea como son.
http://www.arzobispodegranada.es/index.php?mod=articulos&sec=7&cat=19&id=727
El sermón completo. La frase está tal cual. La utiliza para decir que la única salida a una tragedia como un embarazo no deseado es el perdón de la iglesia. Lo siento pero no puedo. Me hierve la sangre.
#4 bueno, en realidad la Iglesia lleva toda su historia abusando, no sé por qué el asombro
Valiente gilipollas el arzobispo este, por cierto.
Ya se están malinterpretando interesadamente las palabras de alguien, como tantas otras veces.
Como el arzobispo de Granada ha dicho que si las mujeres que abortan pueden ser abusadas, todo el mundo ha entendido que el arzobispo está a favor del abuso a las mujeres. Vamos, como si fuera el imán de Fuengirola explicando cómo hay que pegarle a la parienta.
No: él dice que la mujer que aborta, al hacerlo, puede ser sexualmente abordada por el varón tanto como éste desee, porque "ella ya abortará". En parte tiene razón, muchos lo hacen (claro, ellos no se quedan embarazados). ¿Ella? Que se joda, que aborte. Y hala, ábrete que vuelvo otra vez.
Antes la excusa era "coneja, tengamos los niños que Dios disponga". Ahora es "da igual, existe el aborto". Ni lo uno ni lo otro.
Nos guste o no (y no soy religioso) la sexualidad es algo muy importante, es el modo de generar nuevas vidas y no debería tomarse nunca a la ligera. Antes se veía sólo como procreación, pero ahora muchos jóvenes lo consideran sólo mero placer, un entretenimiento más, y es mucho más que eso. Es algo que hay que abordar con mucha delicadeza.
Es criticable, de todos modos, el paternalismo con las mujeres de que hace gala el obispo, como si fueran unas crías incapaces de velar por su cuerpo y por quién dispone o no dispone de él. También es criticable, no sólo al obispo sino a la Iglesia en general, su oposición frontal al preservativo y a toda concepción del sexo que no responda a la procreación.
Señores obispos: ¿se han planteado que quizá el preservativo puede ser, a fin de cuentas, un medio para evitar abortos? Sí, con él también existe el riesgo de fomentar la mentalidad del "todo vale", delegando en una goma las implicaciones de una sexualidad responsable. Pero quizá no es tan malo, ¿no?
¡Cabrón magufo! Menudo historial tiene este fanático machista.
"Querellado por acoso moral, conduce una cruzada contra homosexuales, novicias extranjeras, Educación para la Ciudadanía..."
"El arzobispo de Granada, condescendiente con los presuntos pederastas y letal con los solidarios"
#64 Interesante reflexión pese a que no comparta esa condescendencia con el clero, ya que a estas alturas sabemos con quién suelen posicionarse en todos los asuntos públicos.
Y es que a pesar de que en menéame todos los días afloran comentarios brutalmente misóginos, sin embargo, en esta noticia los comentarios tienden a defender a las mujeres ante posibles abusos. Pero me temo que ello sólo sucede, entre otros, por dos razones:
1) Por el anticlericalismo intrínseco de la sociedad española, que personalmente comparto.
2) Por lo que señala #64 y que es el único aspecto positivo que desprende la declaración del obispo: por el apoyo de muchos hombres a que las mujeres aborten únicamente para desprenderse de una paternidad no deseada y que no han evitado al desentenderse del uso de métodos anticonceptivos (o de su uso adecuado) ya que las consecuencias del acto sexual afectan directamente a las mujeres en mucha mayor medida.
Es innegable la extrema soledad de muchísimas mujeres en los asuntos reproductivos, tanto si deciden tener al hijo como si deciden abortar. Y es que, por desgracia, algunos hombres, conociendo la firme voluntad de sus "parejas" de no tener hijos en caso de un embarazo no deseado, pueden estar más predispuestos a no ser excesivamente prudentes en el uso de métodos anticonceptivos.
Obviamente, ante esa realidad terrible, la solución no es prohibir el aborto (como defiende el obispo) sino concienciar a las mujeres de que sean las mejores conocedores de su sexualidad para evitar someterse a la voluntad de los hombres y sus apetencias egoístas que tantas veces las perjudican. Educación sexual es la solución.
Está claro que la visión del obispo es paternalista, como ha dicho #64, pero, repito, es una reflexión que me habría gustado ver en algún otro comentario.
Así han educado a sus fieles a lo largo de la historia, bajo la premisa de que la mujer ha nacido para estar bajo el dominio del hombre. Por algún sitio de casa aún tengo un libro de mi abuela que se titulaba algo así como "El camino recto" y en el que se indicaban los derechos y obligaciones de los hombres y de las mujeres que, claro está, no eran iguales.
http://www.apostasia.es/
¿Es que la justicia no puede hacer nada contra esta panda de energúmenos?
#24, exactamente, la mujer bajo el dominio del hombre, sin posibilidad de divorcio, sin posibilidad de defenderse de la violencia ni de quejarse, que necesite permiso del varón para todas sus decisiones importantes.
Partícipes del aparato ideológico del franquismo o nacional-catolicismo. Esta gente merece nuestra más profunda repulsa.
¿lo dijo o lo "dio a entender"?
no es lo mismo.
Al leer el artículo hay frases entrecomilladas que se le pueden atribuir al arzobispo, pero otras, dada la redacción, no.
Me parece que alguno (yo incluido) ha malentendido la frase del arzobispo gracias al artículo patatero del periódico ese:
"Pero matar a un niño indefenso, ¡y que lo haga su propia madre! Eso le da a los varones la licencia absoluta, sin límites, de abusar del cuerpo de la mujer, porque la tragedia se la traga ella, y se la traga como si fuera un derecho: el derecho a vivir toda la vida apesadumbrada por un crimen que siempre deja huellas en la conciencia y para el que ni los médicos ni los psiquiatras ni todas las técnicas conocen el remedio".
Lo que esta diciendo el curilla es que, como las mujeres pueden abortar los hombres abusaran de ellas sin responsabilizarse del embarazo o del aborto, que es "la tragedia que se traga" la mujer. El arzobispo no esta hablando de que la mujer que aborta puede ser abusada por el hombres, sino que al existir el aborto el hombre se despreocupa y "abusa" de la mujer. La confusión viene porque primero hay verlo un poco desde el enfoque de este tipo de católicos para los que la mujer es una especie de disminuida mental y cuando hay sexo sin matrimonio y sin planes de que haya hijos es el hombre el que "abusa". Pero no esta hablando del abuso como una violación o un castigo por abortar sino como una consecuencia derivada del libertinaje abortero.
#156 No había leído #64 al menos alguien se dio cuenta.
A LA CARCEL YA MISMO!
#38 Esto es apología de la violencia y ya que nuestra sociedad ha decidido limitar la libertad de expresión en este contexto se le debería aplicar la condena oportuna.
O todos o ninguno, la iglesia no es menos culpable que un pro-etarra en este sentido.
No sé qué les enseñan en los seminarios, pero Su Ilustrísima es un sofista de tres al cuarto. El día en que hagan crítica de púlpitos, como se hace de cine (y con las misma mala uva), habrá nacido un género literario cómico de primera.
¿Dónde esta el Ministerio de Igualdad cuando tienen que actuar en algo que no es una tontería? Ah no, que al ser cura posiblemente hasta sea intocable y con libertad para decir esas gilipolleces.
Acojonante...
Los gilipollas somos nosotros que mantenemos los concordatos con el vaticano.
un chiste para la ocasión:
aquel sacerdote que estaba tan tenso en su primer sermón que casi no consiguió hablar.
El siguiente domingo, antes de su segundo sermón, le preguntó al arzobispo como podía hacer para relajarse y este le sugirió lo siguiente:
"La próxima vez vierta unas gotitas de VODKA en el agua bendita y verá que, después de algunos tragos, va a estar más relajado".
El domingo siguiente el sacerdote aplicó la sugerencia y en efecto, se sintió tan bien que pudo hablar totalmente relajado. Después del sermón, regresó a la sacristía y encontró una nota del Arzobispo que decía lo siguiente:
Querido padre:
La próxima vez eche unas gotas de vodka en el agua y no unas gotas de agua en el vodka. También le adjunto algunas observaciones para su buen gobierno:
.- No hay necesidad de ponerle una rodaja de limón en el borde del cáliz.
.- La caseta junto al altar es el confesionario, no el baño.
.- Evite apoyarse en la imagen de la virgen y mucho menos abrazarla y besarla.
.- Los apóstoles eran 12, no 7, y ninguno era enanito.
.- No nos referimos a Judas como ese "hijoeputa".
.- No debe tratar al Papa como "El Padrino".
.- Los pecadores se van al infierno y no a "tomar polculo".
.- La iniciativa de llamar al público para bailar fue buena, pero hacer el trenecito por toda la iglesia....
.- Y por último, y lo más importante, aquél sentado en el rincón del altar, al cual usted se refería como maricón travesti con faldita, era yo.
Atentamente: El Arzobispo.
Y esta es la receta para volver al franquismo...
Ya está bien de tener miramientos por esta banda de gentuzas. A la cárcel con estos hijos de perra e ilegalización por terroristas.
Católicos de mierda.
Ay! luego se extrañan de ir perdiendo seguidores y no escribo lo que pensé al leer las declaraciones,porque soy educada...
loco no está, pero siempre anda buscando gresca con sus actuaciones por mi tierra, que le vamos ha hacer...son gentuza...
El tipo este sabe que lo que ha dicho es una barbaridad, pero lo hace con la única intención de que la gente piense "el aborto no es como los crímenes nazis", "no se puede maltratar a una mujer por abortar", pero le quede en el subconsciente la idea de "estos curas se pasan en lo del aborto, pero el aborto es malo".
Pues no, señores: el aborto no es ni bueno ni malo, sino el fin de un curso biológico que podría dar lugar a una vida humana antes de que adquiera los mínimos caracteres de tal. Como una regla o una eyaculación. La existencia de un ser del reino animal vivo se mide por la actividad nerviosa y cerebral, tanto a la hora de determinar su fallecimiento como a la de determinar el paso de embrió a feto. Así de simple.
El mensajito envenenado de este magufo da los frutos típicos del que envía dobles mensajes.
Para dejar sembrar la idea de que el aborto es malo, alude a los miedos del machismo... los hombres no son racionales cuando piensan con el sexo, te pueden violar sin dejar "embarazosas" pruebas.
La iglesia es machista hasta la médula, también es perversa y cínica, por eso trata a la mujer como imbécil, otras como zorra y lo compensa haciendo de ella un icono de virginidad... con lo cual riza el rizo de la perversión machista...
Engañar y asustar a la mujer con el propio machismo, el que defiende... no es mal método para sus fines.
Hablar de esos "fallos" de los hombres, también es tratarles como imbéciles (tienen menos fe en ellos que yo en los dioses, jajaja). Les ven como descerebrados y así se los presentan a la mujer, pero solo cuando les conviene, porque les dan un lugar de privilegio, por encima de la mujer para tenerles contentos... la iglesia defiende el patriarcado.
Controlar la sexualidad, sobre todo la femenina para la iglesia es fundamental, por eso no les tiembla la voz y dicen barbaridades si quieren frenar ese derecho.
El aborto les hunde muchos mitos y aleja del machismo. La gente si se libera de mitos no suele necesitar demasiado a los magufos y donde no hay machismo nada pinta una crenecia que lo defiende... con la liberación de la mujer se les va a pique el negocio a marchas forzadas .
#124 Lo de paternalista suena hasta positivo, es ver a la iglesia de forma ingenua y la iglesia de positiva y de ingenua no tiene ni el blanco de los ojos.
Estoy con #137 y #148, entre los dos hacen un buen resumen de la situación.
Negar el aborto, es negar el derecho de las mujeres, la iglesia es el mejor ejemplo de como la sociedad machista es más fácil de controlar... divide y vencerás, así educan, a tener rivalidad entre sexos, marcando diferencias que no tienen por que ser tales.
#31: No se que tendrá que ver ser ateo con lo que dice este tío... yo soy creyente y esas palabras me parecen ridículas y vergonzosas.
También hay gente atea que ha dicho palabras similares, así que si crees que por ser ateo te libras de ser mala persona, te equivocas, el riesgo es el mismo que si eres creyente.
#78 Por si quedaba alguna duda he buscado y leído ENTERA la homilía del señor obispo, está en la web del obispado o arzobispado de Granada, y dice exactamente todas y cada una de las frases que se están comentando aquí.
Así que menos manipulación y un poco más de humildad antes de soltar con esa desfachatez lo de que nadie se ha leído la noticia o que se malinterpreta a alguien.
En este caso sólo hay un delincuente y algunos cómplices que intentan esconder la verdad a los demás.
¿Pero este señor está loco?
¿Para cuándo obispas? ¿Por qué no dice nada el Mº de Igualdad?
Me adelanto a las observaciones de que es una entidad de derecho privado y digo: pues entonces ni un duro público hasta que no practiquen la igualdad...
Podemos compararlo con esto?
http://www.elmundo.es/elmundo/2004/01/14/sociedad/1074075915.html
Alguien debería acercarse al juzgado.
para señalar que hubo una orden militar cristiana en la que los caballeros hacían el juramento de no combatir nunca con menos de dos enemigos a la vez porque para ellos era "indigno combatir de igual a igual" con quien no era cristiano.
Lo dejaré ahí...
#101 No, pero puedes prender fuego a la iglesia, que es más divertido.
Que obsesión tienen los curas con abusar sexualmente de los demás.
O sea, apología de la violación.
#114 #158 ¿Me estás diciendo que no hay que abortar para que los hombres no abusen de las mujeres? Para eso está la conciencia social, y si falla, las leyes. Así que lo mires por donde lo mires es algo que no debería haber dicho. Es como decir que si a alguien le pegan una paliza no le tienen que hospitalizar por que al hacerlo se evitan las consecuencias y se da al agresor la licencia sin límites para hacerlo cuantas veces le venga en gana.
#64 El señor ése -llamarle obispo o arzobispo es un insulto a los verdaderos cristianos- ha dicho lo que ha dicho. Y cuantos más traductores tiene peor lo ponéis...
No sé quién da el título de traductor o interprete de obispos o similares en Granada, pero sí creo que se está luciendo. ¿Qué necesidad hay de minimizar unas frases que en conjunto son una tremenda barbaridad? Intentar analizarlas una a una, para llevarlas a unas simples reflexiones es un intento de manipulación para evitar lo que es inevitable: llamar reaccionario y delincuente a quien las pronuncia.
Y esto demuestra, niños y niñas, que es posible el embarazo por vía anal. A este tipo no lo parieron, lo cagaron y se olvidaron de tirar de la cadena. Y encima Godwin con N=0.
Entonces, si mi novia ha abortado anteriormente, podemos follar cuando quiera sin pasar por el altar y yo no estaría cometiendo ningún pecado, ¿verdad?
Pensaba que la gilipollez del día "El Barça encarna la épica que guía a la libertad a los pueblos sometidos" iba a ser insuperable pero esta la supera con creces.
#64 Porque como todos sabemos sin aborto los violadores se quedan a cuidar de las criaturas y formar familias... Oh Wait!
Me parece a mí que sois muy malpensantes todos menos #64 A las claras lo que está diciendo no es que el hombre pueda castigar a la mujer abusando de ella, sino que una mujer que no se queda embarazada es un blanco para los abusadores. Es un argumento usado con anterioridad por la Iglesia, no muy brillante, pero no tan criminal como habéis entendido.
Me canso un poco de comentar estas cosas pero... el arzobispo no ha dicho eso.
Lo que me preocupa es que la noticia tenga 2000 votos en lugar de 2000 erroneos...
No me lo puedo creer. Aboslutamente alucinado me encuentro
#60 véte a una misa de Domingo, con el paso de los minutos las gilipolleces aumentan en forma exponencial.
"Matar a un niño indefenso, y que lo haga su propia madre, da a los varones la licencia absoluta, sin límites, de abusar del cuerpo de la mujer, porque la tragedia se la traga ella".
El arzobispo no ha dicho que si la mujer aborta, el varón puede abusar de ella.
Lo que ha dicho es que los abortos pueden dar lugar a abusos repetidos sobre mujeres ya que éstas podrán abortar (la tragedia se la traga ella).
Voto amarillista / errónea. Coincido con #64.
Firmado: un ateo que sabe leer.
#128 ... o mejor aún apología del terrorismo así de paso ilegalizan esa organización criminal llamada Iglesia Católica.
#209 Que la verdad no te arruine una noticia.
Simplemente... Menéame
#224 por esto mismo digo que el becario que escribio la noticia no tiene ni idea...
entrecomilla lo que tu has dicho: "El arzobispo se refería a que..."
Según eso... el arzobispo habla de sí en tercera persona.
Mira Xare, desde http://diocesisgranada.wordpress.com/2009/12/22/la-humanidad-retrocede-ante-este-genocidio-silencioso/ hay un link a la misma direccion (se ve que el enlace directo no va por algun motivo)
y allí puedes dar buscar "abort" (para que te busque aborto, abortar, abortado... etc
solo sale dos veces:
Una que compara la situación de médicos que se ven obligados a practicar abortos contra su voluntad.
y la segunda... es preciosa: (y ahora si que entrecomillo)
"Un médico que haya practicado cientos de abortos y que algún día caiga arrodillado, asombrado de su propia mezquindad humana, es abrazado por el Señor. Una adolescente engañada por el chico que abusó de ella o por sus padres, o por la imagen que tiene de sí misma, siempre tendrá en la Iglesia una casa, una familia y una madre."
Por último si buscas "licencia" llegas a la frase en cuestión del titular. Que te copio aquí:
"Eso le da a los varones la licencia absoluta, sin límites, de ABUSAR DEL CUERPO de la mujer, PORQUE LA TRAGEDIA SE LA TRAGA ELLA, y se la traga como si fuera un derecho: el derecho a(...)"
(Te pongo en mayusculas las palabras que cambian el sentido del titular.)
No está hablando de malos tratos, ni de pegar, ni de violaciones. Está hablando del novio que dice: "es que el condón me aprieta", "por una vez no pasa nada", "tranquila que yo te aviso"
De todas maneras, te recomiendo que leas la homilia entera (es bastante larga) y saques tus propias conclusiones.
Un saludo.
a continuación dijo: y además, si te corres fuera no es abusar
Este tio no folla y busca excusas para beneficiarse a las feligresas... pillín
Esas declaraciones, en mi opinión, deben ser objeto de atención por parte de la Fiscalía pues exceden con mucho de los límites de la libertad de expresión e invitan a terceros a cometer delitos. Por muy arzobispo de Granada que sea el energúmeno creo que sobre sus anchas espaldas ha de caer la Ley con todo su peso.
Desde #64 en adelante se ha repetido varias veces que esta noticia está manipulada y que la frase está malinterpretada y sacada de contexto. No entiendo por qué la gente sigue sin usar su comprensión lectora.
Debería haber sido tumbada por amarillista, pero bueno, así nos luce el pelo.
A ese imbécil tienen que encerrarlo en la cárcel, incomunicado y de por vida por decir semejante barbaridad!.
¡Coño, ¿en que mundo vivimos?
¿Y a los arzobispos qué se les puede hacer cuando dicen tamañas gilipolleces?
El mismito, el mismito arzobispo que es parte importante de la celebración facista del 2 de enero en Granada:
«Soy un general de un Ejército democrático, no consiento que me chiflen»
«Soy un general de un Ejército democrático, no con...
ideal.esEn esa manifestación desde hace años se grita 'Viva Franco' se ven camisas, pegatinas y banderas facistas y nazis. Hemos oido en Granada frases del arzobispo a favor de la manifestación y ninguna censura a los nazis.
Granada, ciudad cultural, que de un tiempo a esta parte tenemos que soportar al Ayuntamiento, al Arzobispo y algunos más contra todo lo que es cultura, con su sabor rancio y connotaciones facistas
El mito de la caverna renacido. Dios mio (nunca mejor invocado), hasta donde puede llegar el retorcimiento y la demagogia por parte de unos elementos que su único fin es el de promover la intolerancia y el sometimiento de las personas que, grácias a una ignorancia y un adoctinamiento promovido por esas instituciones dogmáticas, caen en la trampa sectária y ven renacer en estos iluminados (parece mentira en la sociedad de la información) el brazo del dios terrible y vengador que surgió del concilio de Nicea en el siglo III, herramienta e instrumento de manipulación ideal para hacer converger el poder religioso junto al politico para así someter al pueblo con total impunidad. Es entonces cuando se acabó la cultura clásica de origen griego y posteriormente romana, no cuando Atila llegó a las puertas de Roma y fué ahí cuando el hombre cayó en la época de oscuridad que ha costado tantos años y tantos sufrimientos ir diluyendo, el mito ha reinado sobre el logos durante siglos gracias a tanta mentira, cinismo e hipocresia. Hoy, después de lo que sabemos, lo que conocemos, aún tenemos que soportar a mequetrefes corruptos (ideologicamente hablando) cargados de oropeles y de báculos terribles que incitan a volver a estados inquisitoriales desde sus púlpitos sin que la sociedad se rebele abiertamente contra ellos, contra sus reductos y sus mazmorras mediaticas, contra sus subvenciones millonarias que pagamos entre todos, contra sus tosnuras relucientes bajo las que solo fluye la bilis y el sectarismo intolerante enmascadados detrás de su supuesto intelectualismo representado por edulcorados tonos de voz, pretendiendo los consejeros paternalista que han de guiarnos hacia la luz, cuando lo que en realidad están haciendo es abocar al abismo a sus interlocutores, incautos alienados atrapados en la tela de araña que llevan tejiendo desde hace casi 20 siglos y que no deja de ser el mayor fraude jamás urdido, ya que la prueba de su veracidad solo se pueden comprobar en la otra vida y nadie vuelve para reclamar (un chollazo de truco vamos). No estoy en contra del clero de base, del que se sacrifica DE VERDAD por los demas y que encima sufre las injusticias y tropelias de su cúpula, barrigas bien alimentadas y abrigadas, sobre las que tintinea el oro y donde las decisiones, los favoritismos, las condenas y las santidades son decisiones tomadas con palabras susurradas de oido a oido mientras la humandidad se desangra y se muere de hambre por culpa de esos intereses que defienden. Si Jesucristo de verdad resucitara, os correria a gorrazos. Que la justicia actue de una puñetera vez y desmantele el montaje a estos trileros sinverguenzas.
#35 En este caso, el arzobispo lo ha sustituido por "ponerse sobre la almejilla".
Iglesia del Siglo XXI=Iglesia del Siglo XII
Acojonante que luego se sorprendan de la perdida masiva de "fieles".
Y si el clero suelta burradas pro-abusos, se le puede tapar la boca... oh, wait, no se puede
#64 Hace gala de querer imponer el machismo que defiende la iglesia católica más allá de sus fieles.
Hace gala de las mentiras y barbaridades de que son capaces los católicos con tal de engañar y asustar a la gente.
Hace gala de no desconocer que la ignorancia es una buena aliada del patriarcado, del machismo.
Hace gala de la prepotencia y superioridad que toda secta despliega para captar a los manipulables.
Hace gala de ser un cabrón, un delincuente, un indeseable y todo el que le justifique o no está cuerdo o es un misógino, un machista y un fundamentalista creyente que ve bien que las sectas tengan poder y abusen de las mujeres.
#114 coincido contigo en que algo así queria contar, lo que ocurre aqui es que no se ha sabido explicar, bueno si, se ha explicado como el culo.-
Con lo fácil que era decir que el aborto no es un método anticonceptivo, y allá penas.-
En fín, leido lo leido, entre otros ,este tiene un trastorno de expresion guapo guapo.-
#164
Opino que el titular es correcto, aunque por supuesto pueda redactarse con más precisión, y por supuesto, el obispo dice algo que no tiene sentido, y que resulta espeluznante y asqueroso. Son dogmas, y sus conclusiones son desde luego erróneas. No sólo eso, sino que no tienen sentido.
De ahí la discusión. Yo no suelo acatar dogmas, pero desde luego hay quien sí lo hace, y puede llegar a conclusiones erróneas, o que vayan contra el sentido común o los derechos humanos. Los dogmas también pueden hacer afirmaciones correctas, o que tengan sentido o respeten a las personas, pero yo opino que si intentamos razonar en base a hechos científicos es más sencillo llegar a una afirmación correcta, con sentido y que respete a las personas. Todo esto a la luz de una actitud humanista, social, justa y equitativa y blablabla...
No obstante, a este obispo concretamente, por lo que leo, parece importarle poco el sentido común o los derechos de las mujeres.
"dado que las mujeres tienen el derecho a abortar los hombres no corren el riesgo de tener hijos y eso les da pie a abusar de las mujeres"
Luego: mujeres tienen el derecho a abortar -> los hombres no corren el riesgo de tener hijos -> eso les da pie a abusar de las mujeres
Omitiendo un paso (algo que la lógica permite hacer):
mujeres tienen el derecho a abortar -> eso les da pie [a los hombres] a abusar de las mujeres
Resumido:
Si la mujer aborta [porque tiene el derecho y blablabla...] -> el varón puede [se le da pie, le resulta posible, viable, factible, blablabla...] abusar de ella
Partamos de la base de que este "hombre" dice que es PEOR abortar, que estar recluido en un campo nazi...
Para los que hemos visitado alguno (y no de los mas espantosos, precisamente), lo que este "señor" diga o haga a partir de esa base, me merecerá un respeto equivalente al de las cagadas de mi perro.
Lo de este hombre tiene un nombre: misoginia.
Vamos a ver, despues de 77 comentarios (solo 1 se ha leido la noticia) ¿alguien me explica como se puede titular una noticia con una cita que no se ha dicho?
Si la frase es dio a entender algo, significa que no lo ha dicho, ¿como se puede titular, poniendo en boca de alguien palabras que no se ha dicho?
o solo se busca el desprestigio o se busca sacar las cosas de contexto pero las citas es sobre lo hablado, no sobre lo "pensado"
#88 De acuerdo en que son las palabras de un imbécil y nada más, pero si tienen alguna relevancia no es por su condición de imbécil, sino por su condición de adorador de dioses con galones.
¿Alguien me explica como se puede poner una frase entrecomillado despues de "dio a entender"?
La madre que lo parió... En fin, cuanto antes se vacíen las iglesias mejor. El que quiera creer en algo, que se lea los evangelios, los vedas y lo que opinan unos y otros, y llegue a sus propias conclusiones, en vez de dejar que energúmenos como éste piensen por él.
Me pregunto, según su aberrante baremo, a qué "daría derecho" el haber escondido a pederastas durante años... Pero no nos lo preguntemos, somos mejores que esta panda de fanáticos.
Anteriormente en "el cafre del Arzobispo de Granada":
http://meneame.net/search.php?q=arzobispo granada
#15 Siempre podemos seguir subvencionandolos y dándoles ventajas fiscales.
#141. Te consuelo: También compartes ciudad con mucha gente que estamos por la cultura y luchamos contra sus enemigos, como este arzobispo. Esta actuación no es la primera que hace en favor de la intolerancia (se ha enfrentado incluso a alguna congregación religiosa que parece no interesarles por ser más progresista).
Este arzobispo nos vino de regalo desde Córdoba, porque al parece estaba enfrentado con Cajasur (la Caja de Ahorros de Córdoba) y claro, la caja de la Iglesia se lo quería quitar de encima.
#195 Pues mira que sois hipócritas. Lo acusáis a él de estar pensando en lo peor y vosotros habéis pensado todos peor aún de lo que él estaba pensando. No has leído la noticia ni tienes idea del tipo de argumentación que se usa en la Iglesia contra el aborto, sino no dirías la burrada que acabas de decir.
Sois como los toros, os ponen un capote rojo, solo que en este caso amarillo amarillo, y envestís. Es una noticia manipulada no hay más que ver como está redactada.
Y que conste que a mí la Iglesia me la suda. Pero hay que tener un poco de rigor informativo y no sacar las cosas de contexto.
Ah osea que se puede castigar un pecado con otro? joder y yo que creia que iba a ir al infierno...
Qué manía tienen estos tipos de hablar de lo que no saben: familia, aborto, mujeres... Bueno, igual sí que saben, pero hacen como que no.
Normalmente diría que cada persona tiene su opinión, y blah blah, pero esta vez no. Hay que ser idiota para decir cosas así, que nisiquiera estan basadas en nada, en más que la opinión personal del idiota de turno.
¿Y a este por que no lo denúncia de oficio la fiscalía por incitación al delito?
Me echo las manos a la cabeza por no echárselas a los huevos, oh, su mayestático arzobispo.
Cagonlaputa...
Cada día pienso que ser ateo es lo mejor que hay…
Que guay es ser cura y decirle a todos lo que deben o no deben hacer.
Pero el caso es que, sin intentar ser demagogo, nunca he visto a un arzobispo hablar de la verdadera repugnancia que traen asuntos como la íntima relación entre la iglesia y la pederastia.
"Si un monaguillo se agacha dejando el culo en pompa, el cura puede abusar de él."
#64
Antes se veía sólo como procreación, pero ahora muchos jóvenes lo consideran sólo mero placer, un entretenimiento más,
¿"Antes" cuándo? ¿"Antes" hace dos siglos? ¿tres?¿En la edad media?¿Imperio romano?
Por otro lado, el obispo se las trae, pero no me extraña; he conocido a curas de esos que se pasan el día pensando en las más ocurrentes formas de pecar en plan "gimnasia mental".Yo para mí que deberían dejarles que se casaran, porque no puede ser sano eso...se les acaba deformando la percepción.
Esto ya es el concurso de a ver quién la suelta más grande...
#158, La conclusión a la que llega el titular es la que se desprende de la argumentación del obispo, aunque por supuesto podría expresarse mejor. Partiendo de dogmas se puede llegar a conclusiones erróneas, o incluso puede ocurrir, como en el caso del obispo, que sus conclusiones no sólo sean erróneas, sino que vayan claramente contra los derechos humanos y el sentido común.
El fallo está en el argumento "tener derecho a abortar implica practicar sexo sin preservativo regularmente". No tiene sentido. Practicar sexo sin preservativo regularmente sí implicaría probablemente embarazos no deseados, pero la mujer contemporánea generalmente posee inteligencia suficiente para evitar esto, aunque su acompañante no sea quizás capaz de razonar con lógica llegado el momento.
Por otro lado, el que el aborto sea ilegal no garantiza que no haya abortos, que pueden ser mucho peores. Tan sólo estamos racionalizando una práctica común, antigua, humanizándola, para ayudar a quienes lo deseen y posean ese derecho. Un aborto no deja de ser algo puntual en la vida de una persona, ya que se trata de rechazar tener descendencia -esto es lo que preocupa a la jerarquía de la Iglesia, ya que al parecer la descendencia trabajará para sus poderosos amigos y quizás para ellos-. Coincido con la opinión mayoritaría y científica en que un feto no tiene vida hasta una determinada edad, que es cuando desarrolla su cerebro y cobra consciencia de su propia existencia.
De hecho, es de sentido común que los problemas vienen cuando se afirma sin pruebas que utilizar preservativo condena a las personas a un supuesto infierno en una hipótetica existencia posterior a la muerte, lo que carece de todo fundamento racional.
Pero la Iglesia está obsesionada con la natalidad. Si no se usan preservativos y no se permite abortar, y se obliga a la gente a tener una pareja estable y practicar sexo únicamente con fines reproductivos con ella, la consecuencia serán muchos millones de trabajadores, convertidos en mano de obra barata y obediente para los "poseedores de la verdad" económica, religiosa o del tipo que sea.
No es difícil sacar conclusiones a partir de aquí.
#164 Razón tienes, incitar a la violación es demasiado burro, pero lo que ha dicho es igualmente una burrada de las gordas.
#228 Es que solo con leer la noticia te das cuenta de que está manipulada, pero parece que aquí hay que darlo todo mascado. Lo más curioso es que muchos hablaban de meterlo en la cárcel y cosas así... y es posible que hasta él tenga derecho de denunciar al periódico éste por la noticia.
Y me jode, porque no deja de ser un buitre de la Iglesia, pero por muy ateos o agnósticos que seamos en menéame no podemos pasarnos la verdad por el arco...
#231 Una cosa es que no estés de acuerdo con él, que es factible, y otra proponer que esté diciendo semejantes barbaridades. Que la Iglesia es un anacronismo, sí, pero no es un Imán recomendado como maltratar a una de tus siete mujeres.
Y este hombre es un representante de Dios en la Tierra?
#13 Ponme un ejemplo de esos comentarios, para que pueda juzgar convenientemente.
#135: hombre, exactamente no ¿partirle la cara? si quieres seguir su misma teoría supongo que no se trata de partirle la cara, lo debes hacerle es .... es ..... efectivamente sodomizarlo.
Pero personalmente creo que no debemos seguir su teoría sino derrotarla con la razón.
Difiero de la interpretación de #64, de #114 y alguno más. Agradezco que corrijan ciertas malas interpretaciones. En eso aciertan. Efectivamente no parece ser que el arzobispo aconseje violar a las personas que abortan.
Entiendo que pretende decir que si se acepta el aborto se justifica la violación. Supongo que efectivamente porque supone, ¡menos mal!, que es malo violar. Así lo he interpretado desde un principio. O sea:
- Violar es malo
- Si se aborta se facilita la violación
ergo... Abortar es malo y no se debe permitir
Pero digo que difiero de #64 y #114 porque no pienso que abortar justifique las violaciones. Es más me parece una aberración.
Además un planteamiento inevitable de lo anterior es efectivamente justificar la violación si se aborta porque esto es peor.
#162 No, lo único que estamos diciendo es que la noticia se inventa las palabras del arzobispo dando a entender que el arzobispo legitima los abusos a mujeres que abortan.
Cuando el arzobispo lo que dice es que dado que las mujeres tienen el derecho a abortar los hombres no corren el riesgo de tener hijos y eso les da pie a abusar de las mujeres.
Lo que dice el arzobispo es una chorrada, pero de eso a lo que insinúa la noticia hay un mundo.
Supongo que este individuo ahora estará en prisión preventiva por apología de la violación.