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![Anonymous lanza campaña para que los usuarios cierren sus cuentas Paypal [EN]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/14/41/media_thumb_2x-link-1327576.jpeg?1417882214)
#7:
Yo la cerré cuando lo de wikileaks, pero a los meses tuve que abrirla de nuevo.
Si no hay alternativa no hay alternativa...
¿Quieren joder a paypal?
que monten un sistema de pagos online que sea seguro y no maligno
Si no hay alternativa no hay alternativa...
¿Quieren joder a paypal?
que monten un sistema de pagos online que sea seguro y no maligno
#8:
Esperemos que Bitcoin acabe sustituyendo PayPal en un futuro cercano. De esta forma el intercambio de dinero en Internet dejará de estar controlado por el Gobierno de EEUU, que decide a placer quién puede y quién no puede recibir dinero.
#7 La plataforma para ese nuevo sistema de pagos online ya está montada y funcionando. Lo que necesita ahora es que los comercios la promocionen como método de pago y los usuarios la usen para hacer compras.
#7 La plataforma para ese nuevo sistema de pagos online ya está montada y funcionando. Lo que necesita ahora es que los comercios la promocionen como método de pago y los usuarios la usen para hacer compras.
#10:
Yo ya me termino de dar de baja, es bastante fácil: Vas al perfil , luego "opciones de cuenta" y "cerrar cuenta" y te lleva aquí http://box.jisko.net/i/9dca903f.png. Luego aquí http://box.jisko.net/i/ea4305c4.png y al final ... http://box.jisko.net/i/f399c5d4.png
No pasa nada si se vuelve a dar uno de alta, lo que se deja claro dándose de baja es que los consumidores tenemos la capacidad de juntarnos y boicotear a las empresas que los consumidores veamos conveniente.
No pasa nada si se vuelve a dar uno de alta, lo que se deja claro dándose de baja es que los consumidores tenemos la capacidad de juntarnos y boicotear a las empresas que los consumidores veamos conveniente.
#13:
#10 Si te vuelves a dar de alta no consigues hacer ninguna presión.
Los procesos de alta y baja son procesos sin intervención humana por lo que como máximo conseguirás un pico en alguna gráfica muy específica de altas y bajas. Pero a final de mes el número de usuarios activos no habrá variado y tu acto quedará en nada.
Los procesos de alta y baja son procesos sin intervención humana por lo que como máximo conseguirás un pico en alguna gráfica muy específica de altas y bajas. Pero a final de mes el número de usuarios activos no habrá variado y tu acto quedará en nada.
#44:
Un par de apuntes:
PayPal’s willingness to fold to legislation should be proof enough that they don’t deserve the customers they get.
La voluntad de Paypal de plegarse a la legislación debería ser prueba suficiente de que no se merecen los clientes que tienen
Que levanten la mano los que tengan trabajo en una empresa que no esté dispuesta a saltarse las leyes para apoyar a Anonymous y Wikileaks. Todo el mundo que tenga trabajo verdad? OK, seguimos.Ahora que la mantengan levantada los que estén dispuesto a hacer algo ilegal en el trabajo mañana mismo, algo que haga que les despidan al momento, y posiblemente les lleve a juicio. Todo por apoyar a Anonymous, y castigar a su malvada empresa, que no les apoya.
Alguien? Lo dudo. En caso contrario, por favor fotos o no ha pasado. Mejor vídeo.
Paypal es una empresa. No está ahí para hacerle el juego a nadie. Menos para saltarse las leyes. Te da un servicio, y cobra. No me gusta los que presionan a los demás para que se sumen a sus luchas, me importa una mierda si son justas o no.
Quite simply, we, the people, are disgusted with these injustices
Simplemente nosotros, la gente (o "el pueblo", depende como quieras interpretar people), estamos disgustados con estas injusticias.
Cada vez que alguien habla representando a "la gente" o "el pueblo" me echo a temblar. Eso es una estupidez. Hablan en su nombre. Algunos más estarán de acuerdo con ellos. Otros ni siquiera sabrán de qué hablan, y otros directamente estarán en contra. No son "la gente". Nadie es "la gente".
Para rematar, la amenaza de la revelación de los datos de las cuentas. Pasando directamente a métodos mafiosos. De hecho, hasta usan la amenaza velada en vez de la directa. Vamos, como sacado de el padrino.
Oye, mejor que te sumes a mi protesta o quién sabe, quizás acaben limpiándote la cuenta. Esas cosas pasan, ya sabes, es un mundo peligroso. Hay accidentes...
Sinceramente, me parece el comportamiento de unos perfectos hijos de puta, decididos a que la gente les apoye o bien voluntariamente, o bien bajo amenazas. Soy el único que los ve iguales o peopres que aquellos contra quienes dicen que luchan?
Venga, ahora a seguir con los comentarios populistas.
PayPal’s willingness to fold to legislation should be proof enough that they don’t deserve the customers they get.
La voluntad de Paypal de plegarse a la legislación debería ser prueba suficiente de que no se merecen los clientes que tienen
Que levanten la mano los que tengan trabajo en una empresa que no esté dispuesta a saltarse las leyes para apoyar a Anonymous y Wikileaks. Todo el mundo que tenga trabajo verdad? OK, seguimos.Ahora que la mantengan levantada los que estén dispuesto a hacer algo ilegal en el trabajo mañana mismo, algo que haga que les despidan al momento, y posiblemente les lleve a juicio. Todo por apoyar a Anonymous, y castigar a su malvada empresa, que no les apoya.
Alguien? Lo dudo. En caso contrario, por favor fotos o no ha pasado. Mejor vídeo.
Paypal es una empresa. No está ahí para hacerle el juego a nadie. Menos para saltarse las leyes. Te da un servicio, y cobra. No me gusta los que presionan a los demás para que se sumen a sus luchas, me importa una mierda si son justas o no.
Quite simply, we, the people, are disgusted with these injustices
Simplemente nosotros, la gente (o "el pueblo", depende como quieras interpretar people), estamos disgustados con estas injusticias.
Cada vez que alguien habla representando a "la gente" o "el pueblo" me echo a temblar. Eso es una estupidez. Hablan en su nombre. Algunos más estarán de acuerdo con ellos. Otros ni siquiera sabrán de qué hablan, y otros directamente estarán en contra. No son "la gente". Nadie es "la gente".
Para rematar, la amenaza de la revelación de los datos de las cuentas. Pasando directamente a métodos mafiosos. De hecho, hasta usan la amenaza velada en vez de la directa. Vamos, como sacado de el padrino.
Oye, mejor que te sumes a mi protesta o quién sabe, quizás acaben limpiándote la cuenta. Esas cosas pasan, ya sabes, es un mundo peligroso. Hay accidentes...
Sinceramente, me parece el comportamiento de unos perfectos hijos de puta, decididos a que la gente les apoye o bien voluntariamente, o bien bajo amenazas. Soy el único que los ve iguales o peopres que aquellos contra quienes dicen que luchan?
Venga, ahora a seguir con los comentarios populistas.
#24:
El DDoS de Anonymous es un crimen que consiste en:
1. Muchísima gente dispuesta
2. Bloquear acceso a una web con bastantes motivos morales
3. No revelar datos privados, ni conseguir el control, nada, solo bloquear la web para que no se pueda acceder.
Equivale al delito que consiste en que haya muchísima gente, bloquear el acceso a cierto lugar sin causar más daños. Lo hacen frecuentemente pero creo que lo llaman manifestación cuando, se hace en la calle, en vez de crimen (o delito como bien ha dicho #22 y #23 )
1. Muchísima gente dispuesta
2. Bloquear acceso a una web con bastantes motivos morales
3. No revelar datos privados, ni conseguir el control, nada, solo bloquear la web para que no se pueda acceder.
Equivale al delito que consiste en que haya muchísima gente, bloquear el acceso a cierto lugar sin causar más daños. Lo hacen frecuentemente pero creo que lo llaman manifestación cuando, se hace en la calle, en vez de crimen (o delito como bien ha dicho #22 y #23 )
#14:
La gente está cerrando las cuentas y dando lo que queda a la caridad, punto para anonymous![ http://twitter.com/#!/rewiredx/status/96115195327418368 ]
"Hey @paypal habéis violado a vuestros clientes durante años. ¿Cómo se siente uno al ser vilado de nuevo, solo un poco? Os prometemos que es solo el principio" -> http://twitter.com/#!/AnonymousIRC/status/96135678374580224
Alternativas a paypal -> http://blog.webdistortion.com/2010/07/28/paypal-alternatives-e-commerce/
Otra captura de el correo que te envian cuando te das de baja http://twitpic.com/5wjsh6/full
#Oppaypal es Trending Topic en Melbourne http://twitter.com/#!/TrendsMelbourne/status/96126716501692416
"Hello @PayPal: You sue your innocent customers for $500.000. And you, U.S. Gov't want to add 15 years of prison. Well, not gonna take it." http://twitter.com/#!/AnonymousIRC/status/96118877330739200
"Hey @paypal habéis violado a vuestros clientes durante años. ¿Cómo se siente uno al ser vilado de nuevo, solo un poco? Os prometemos que es solo el principio" -> http://twitter.com/#!/AnonymousIRC/status/96135678374580224
Alternativas a paypal -> http://blog.webdistortion.com/2010/07/28/paypal-alternatives-e-commerce/
Otra captura de el correo que te envian cuando te das de baja http://twitpic.com/5wjsh6/full
#Oppaypal es Trending Topic en Melbourne http://twitter.com/#!/TrendsMelbourne/status/96126716501692416
"Hello @PayPal: You sue your innocent customers for $500.000. And you, U.S. Gov't want to add 15 years of prison. Well, not gonna take it." http://twitter.com/#!/AnonymousIRC/status/96118877330739200
Comentarios
Yo la cerré cuando lo de wikileaks, pero a los meses tuve que abrirla de nuevo.
Si no hay alternativa no hay alternativa...
¿Quieren joder a paypal?
que monten un sistema de pagos online que sea seguro y no maligno
Esperemos que Bitcoin acabe sustituyendo PayPal en un futuro cercano. De esta forma el intercambio de dinero en Internet dejará de estar controlado por el Gobierno de EEUU, que decide a placer quién puede y quién no puede recibir dinero.
#7 La plataforma para ese nuevo sistema de pagos online ya está montada y funcionando. Lo que necesita ahora es que los comercios la promocionen como método de pago y los usuarios la usen para hacer compras.
#8 #9
Los Bitcoins no tienen ningún respaldo.
Su valor se basa en la oferta y en la demanda y en el coste computacional de calcular nuevos bitcoins.
Si pasado mañana se descubre un fallo de seguridad y cae la confianza en los bitcoins no va a venir ningún estado al rescate, y todos los bitcoins que tengas guardados pueden convertirse en bittrash.
Otro escenario que puede causar que los bitcoins pierdan valor es el desarrollo de un mejor algoritmo o un mejor hardware que rebajen considerablemente el coste de minear.
También podría suceder que alguien desarrollase una botnet y un sistema distribuido para minear, y como no tiene coste en electricidad ni en hardware pueda vender a un precio sin competencia.
En definitiva, no lo veo seguro.
#54
Otro escenario que puede causar que los bitcoins pierdan valor es el desarrollo de un mejor algoritmo o un mejor hardware que rebajen considerablemente el coste de minear.
También podría suceder que alguien desarrollase una botnet y un sistema distribuido para minear, y como no tiene coste en electricidad ni en hardware pueda vender a un precio sin competencia.
No entiendo, a ver: ¿Esto qué efecto tendría en la moneda?
#57 #59
La cotización del bitcoin depende de la oferta y la demanda.
La cantidad de recursos destinados a minear dependen de la relacción entre la cotización del bitcoin y el coste de minear.
Un algoritmo sería mejor si tuviese una complejidad menor, es decir necesitase menos recursos para el mismo resultado.
Un mejor algoritmo de mineado abarataría el coste de producir bitcoins y por lo tanto bajaría la cotización.
Si consigues minear sin gastar dinerito en electricidad ni en equipos (por ejemplo con una botnet) puedes vender bitcoins a cualquier precio.
Y si la red es suficientemente grande y genera muchos bitcoins, incluso sin vender por debajo del precio de mercado haría bajar la cotización, pues la oferta aumentaría.
#60 No se pueden generar muchos más bitcoins de los que ya existen. El algoritmo se revisa a sí mismo cada dos semanas ajustando la dificultad.
#61
El máximo de bitcoins son 21 millones, y aún no se ha llegado a los 10 millones... así que sí, se puede generar una jartada de bitcoins
Y de todas maneras eso no refuta lo otro.
Una botnet puede minear gratis y por lo tanto romper el mercado con precios de risa.
#63 Una botnet puede minear gratis y por lo tanto romper el mercado con precios de risa.
Una botnet no puede influir en el ritmo de creación de las monedas, que está ya marcado en el algoritmo común para todos los nodos de la red.
Al mercado, al valor de la cotización, le da igual quién se quede con esos bitcoin generados. Quién los tenga no afecta en absoluto al valor, únicamente afecta la cantidad que se generen.
Una botnet únicamente perjudica al resto de mineros que verán mermados sus beneficios, pero no afecta en absoluto a la moneda en conjunto. Únicamente al negocio de la minería que, de nuevo, a efectos prácticos es únicamente eso, un negocio que usa los bitcoin como moneda de intercambio.
#64
Respecto al precio del mercado:
El precio del mercado no es un valor concreto, sino que hay gente deseando comprar más barato, y gente deseando vender más caro, y cuando hay una zona donde esos intereses confluyen, hay precio de mercado.
Supongamos que hay la siguiente demanda:
10€/bt --- 100bt
20€/bt --- 50 bt
30€/bt --- 10 bt
y la siguiente oferta:
30€/bt --- 20 bt
40€/bt --- 40 bt
50€/bt --- 100bt
El precio de mercado será 30€ cada bitcoin
pero habrá 10 bitcoins sin vender a ese precio, y aparte hay 150 bitcoins a menos precio que no encuentran vendedor, y 140 bitcoins a mayor precio que no encuentran comprador.
Cuando la necesidad o la urgencia por comprar o vender de alguno de los actores se modifique, cederán a las pretensiones de los demandantes u oferentes restantes.
Retomando lo anterior.
Si alguien consigue (minea, roba, inventa, whatever) bitcoins a mucho menor precio del precio del mercado, puede ofrecerlo mucho más barato.
Evidentemente primero venderá al precio actual del mercado, pero al satisfacer la demanda existente a dicho precio, el precio del mercado bajará para satisfacer la demanda existente a menor precio.
Así es como funciona un mercado, no dices "compro/vendo x", dices "compro/vendo x a y precio" y tu "demanda/oferta permanece ahí hasta que la retiras, la modificas o alguien la satisface"
#65
Por lo que yo entendí ese tiempo y esa dificultad creciente, es algo que depende de la dificultad real de calcular los hashes, no es que el algoritmo "decida" ya está bien de generar bitcoins por hoy, hasta mañana ninguno más, y pasao mañana lo pongo más difícil, sino que cuantos más hay generados quedan menos por generar y por ende es más complicado encontrar nuevos hashes válidos.
#67 Por lo que yo entendí ese tiempo y esa dificultad creciente, es algo que depende de la dificultad real de calcular los hashes, no es que el algoritmo "decida" ya está bien de generar bitcoins por hoy, hasta mañana ninguno más, y pasao mañana lo pongo más difícil, sino que cuantos más hay generados quedan menos por generar y por ende es más complicado encontrar nuevos hashes válidos.
Pues lo tienes mal entendido. El algoritmo fuerza que se genere un bloque cada 10 minutos, es decir 6 bloques por hora. Y eso lo consigue variando de forma dinámica la dificultad en función de la potencia de cálculo de la red en cada momento.
Si la mitad de los mineros dejaran de serlo de golpe, en cuanto el algoritmo detectara que no se generan suficientes bloques por hora, la dificultad bajaría a la mitad.
https://en.bitcoin.it/wiki/Difficulty
#67 Respecto al precio del mercado el problema es que analizas un mercado muy simplificado. Que podríamos argumentar que hoy se acerca a la realidad, aunque tampoco creo que sea así, pero que definitivamente si se masifica esa simplificación es absurda.
Hablas de la oferta y demanda en el supuesto que los bitcoins únicamente sirvan para minería, sin influencia externa de otros negocios o motivaciones. De nuevo, podemos discutir sobre si es la situación actual pero definitivamente no será la situación futura si se masifica.
Si la gente quiere comprar bitcoin porque con ellos se ahorra intermediarios y los intereses de éstos (2%-5% por operación) eso tendrá mucho más peso que los mineros. Aunque consigas mineros a quienes les sale casi gratis conseguir bitcoin no tendrán ni el interés ni la capacidad para modificar el precio de la cotización. Es una cuestión de magnitudes.
Yo creo que es innecesario calcularlo por ser evidente, pero si cogemos los movimientos diarios de PayPal y la convertimos a bitcoin verás que la generación de monedas nuevas es una nimiedad en cuanto a influencia sobre la moneda respecto a la influencia de la compra/venta de bienes.
Por eso te discuto que el funcionamiento de la minería sea un problema para la viabilidad de la moneda. Puede ser un problema si no despega, pero en ese caso a quién le importa ?, pero si tiene éxito la minería es irrelevante.
#60 La cotización del bitcoin depende de la oferta y la demanda.
Cierto. La cotización de todas las monedas depende de la oferta y la demanda.
La cantidad de recursos destinados a minear dependen de la relacción entre la cotización del bitcoin y el coste de minear.
Vale. Y ? Yo no he dicho que la minería no dependa de la cotización del bitcoin sino que la cotización del bitcoin no depende de la minería.
Un algoritmo sería mejor si tuviese una complejidad menor, es decir necesitase menos recursos para el mismo resultado.
El algoritmo actual de los bitcoin requiere muy pocos recursos para funcionar. Un único PC de sobremesa sería capaz de gestionar todas las transacciones actuales si hiciera falta. Lo que creo que te confunde es la minería, que tiene una dificultad que se adapta a la cantidad de nodos de la red, pero esa no es una complejidad "del algoritmo" sino una forma de conseguir que la red tenga suficientes nodos para que sea segura.
Un mejor algoritmo de mineado abarataría el coste de producir bitcoins y por lo tanto bajaría la cotización.
De nuevo, la minería es un único negocio. Si los bitcoin se llegan a usar para compras a nivel global la influencia de la minería en su cotización, si es que a día de hoy tiene alguna, sería despreciable.
Si consigues minear sin gastar dinerito en electricidad ni en equipos (por ejemplo con una botnet) puedes vender bitcoins a cualquier precio.
Los bitcoin únicamente los puedes vender al precio que alguien te los quiera comprar. Es irrelevante si los consigues mediante minería o los adquieres vendiendo productos.
Y si la red es suficientemente grande y genera muchos bitcoins, incluso sin vender por debajo del precio de mercado haría bajar la cotización, pues la oferta aumentaría.
No se puede vender por debajo del precio del mercado ya que es el precio de venta el que marca el precio del mercado. Si quieres regalar bitcoin, si quieres venderlos por menos de lo que alguien estaría dispuesto a comprartelos, estás en tu derecho pero no parece una buena decisión. Que te salga más o menos barato hacer minería para conseguir esos bitcoin sigue sin ser relevante a escala global en caso de un uso de los bitcoin a nivel global para todo tipo de negocios.
Toda tu argumentación se basa en la minería ya que al parecer asocias el valor del bitcoin presente y futuro en ese único negocio. Lo cual es un sinsentido. Si la gente quiere comprar y vender en un portal de subastas que acepte bitcoin eso generará un flujo económico que hará que éstos tengan un valor u otro, siendo irrelevante lo que cueste la minería ya que no influye en las subastas. Lo mismo si lo usas para hacer la compra en el supermercado.
#54 La minería no tiene relación alguna con el valor de la moneda.
Eso es como afirmar que el precio del papel que se use en la moneda Euro afectará al valor de las monedas en curso. El valor de una moneda no depende en absoluto del proceso de fabricación.
Respecto a la seguridad sí es cierto que depende de ella para seguir teniendo valor, al igual que cualquier otra moneda que puedas imaginar. Sin que el estado que la respalda pueda hacer nada para evitar que pierda su valor si se descubre un error en su diseño que permita crear dinero inventado.
Que se use tecnología de clave pública y privada para la seguridad, en vez de una banda holografica en un billete, no es más que un detalle sin relevancia mientras esa seguridad siga protegiendo la moneda de las falsificaciones.
Hay una confianza ciega en las monedas respaldadas por estados, como si eso las pudiese proteger de perder su valor. Como si el estado que la respalda pudiera hacer nada para salvarla si se falsificara en grandes cantidades. Más si nos fijamos que esos estados que respaldan esas moneda están en bancarrota técnica. Curioso cuanto menos.
Respecto a la competencia, cuando te refieres a una moneda con un algoritmo "mejor" (define "mejor", si el actual no falla en qué sentido es una mejora ?), es evidente que todas las monedas deben competir con su competencia para posicionarse. Pero para que otra moneda digital tuviera prevalencia sobre los bictoin, una vez estos ya fuesen de uso común, esa nueva moneda debería aportar algo que la hiciera mejor para los usuarios. Eso es fácil de decir pero muy difícil de hacer. Debe tener detrás una idea nueva, revolucionaria, que a su vez los bitcoin no pudiesen adaptarse a ella.
Los bictoin sí aportan una idea nueva y revolucionaria respecto al resto de monedas vigentes, ya sean "físicas" o digitales. Permite el intercambio de dinero a grandes distancias sin necesidad de intermediarios a la vez que no depende de ninguna entidad que sea propietaria de ésta.
De nuevo, si aparece una moneda que ofrezca más que eso entonces sí los bitcoin podrían perder su ventaja y su valor. Pero ampliar la clave en número de bits, por poner un ejemplo, no es suficiente para sustituir una moneda ya vigente e implantada (cuando lo esté) cuyo algoritmo siga siendo seguro.
#7 Está bitcoin pero es incipiente todavía.
Yo ya me termino de dar de baja, es bastante fácil: Vas al perfil , luego "opciones de cuenta" y "cerrar cuenta" y te lleva aquí http://box.jisko.net/i/9dca903f.png. Luego aquí http://box.jisko.net/i/ea4305c4.png y al final ... http://box.jisko.net/i/f399c5d4.png
No pasa nada si se vuelve a dar uno de alta, lo que se deja claro dándose de baja es que los consumidores tenemos la capacidad de juntarnos y boicotear a las empresas que los consumidores veamos conveniente.
#10 Si te vuelves a dar de alta no consigues hacer ninguna presión.
Los procesos de alta y baja son procesos sin intervención humana por lo que como máximo conseguirás un pico en alguna gráfica muy específica de altas y bajas. Pero a final de mes el número de usuarios activos no habrá variado y tu acto quedará en nada.
#13 Yo no me volveré a dar de alta, no lo uso. Pero sí que quedará en algo, en que el directivo que revise las altas y las bajas y el jefe que le pida números sobre la #oppaypal se darán cuenta de la gente que se ha dado de baja
#13: Exacto, tendría que ser un montón de bajas masivas, junto con un cierto "ambientillo" de que esas empresas no apoyan la libertad. Si se mantiene la campaña, quizás cambien de opinión y se puedan volver a abrir las cuentas de nuevo.
#13 ¿Como que no consigo nada? Paypal deja de permitir cerrar tu cuenta online durante la #opPaypal
Paypal deja de permitir cerrar tu cuenta online du...
n-1.ccLa iba a enviar yo y con la entradilla traducida al menos, en fin
Copio la introducción porque comparto lo que dice plenamente:
Todos saben quer mi mayor preocupación con Anonymous es el tipo de protesta que realizan. Mientras que se considera que un "DDoS" es un tipo de "protesta pacífica" lo cierto es que es un delito. Pero parece que podemos tener alguna esperanza: Anonymous ha comenzado la operación PayPal y pide a los usuarios que cierren sus cuentas e incluso algunos usuarios han publicado capturas de pantalla de sus cuentas recién cerradas.
Las malas noticias? Estoy preocupado de que vayan a volver a usar sus métodos ilegales en algún momento...
#1 Hay que ser mas rapido La traduccion esta en camino
La gente está cerrando las cuentas y dando lo que queda a la caridad, punto para anonymous
http://pastebin.com/Z145kmTa
Ala a darse de baja los que creais que vale la pena
Acabo de ir a cambiar la contraseña de PayPal, sólo eso les digo.
#5 Si hackean la base de datos donde guardan las contraseñas, aunque la cambies la van a tener igual.
La cerré hace tiempo, junto con la de Amazon, cuando pasó lo de Wikileaks. La calderilla que sobraba fue para la Wikipedia, que me daba pena el pobrecito mirando desde el banner con esa carita...
Yo ya la di de baja cuando pasó lo de Wikileaks. Y no lo voy a utilizar nunca más.
#11 Somos dos. Somos muchos más en realidad.
No es un crimen, es un delito. "Crime" en inglés es una palabra más floja que "crimen" en español.
#0 Mejor cambia "crimen" por "delito", es una mejor traducción.
El DDoS de Anonymous es un crimen que consiste en:
1. Muchísima gente dispuesta
2. Bloquear acceso a una web con bastantes motivos morales
3. No revelar datos privados, ni conseguir el control, nada, solo bloquear la web para que no se pueda acceder.
Equivale al delito que consiste en que haya muchísima gente, bloquear el acceso a cierto lugar sin causar más daños. Lo hacen frecuentemente pero creo que lo llaman manifestación cuando, se hace en la calle, en vez de crimen (o delito como bien ha dicho #22 y #23 )
A todos los que dicen que Paypal no tiene alternativa para comprar cosas que suelen comprar, lo primero que deberían hacer es preguntar a esos comercios si tienen otras alternativas de pago, y si no te es imprescindible esa compra en ese lugar informarles que dejas de usar PayPal por cerrar ilegalmente cuentas de Wikileaks.
Siempre habrá otro que permita el pago contrareembolso o por transferencia bancaria (desde Uno-E, o ING-Direct te sale gratis a gran parte de la UE, desde Triodos-Bank creo que también).
Aunque no lo publiquen en su web, puedes contactar con la empresa para preguntar por otros métodos de pago. Si quieren vender te los dirán, si les importas una mierda no gastes tu tiempo y dinero con ellos.
¿Ofrecen alguna alternativa?
No puedo ayudarles. No tengo .
Pues yo me dispongo a cerrar la mía. Ni siquiera la uso, y para quien critica los métodos de Anonymous, decirle que han sido los únicos que han tenido el valor de ponerles los huevos en la mesa a cierta gentuza capitalista. Lo que pasa es que todos estáis muy cómodos en vuestro sofá jugando en PSN.
A ver si lo he entendido ¿por un lado piden "pacificamente" que canceles tu cuenta pero por otro supuestamente parece que tienen datos de esas mismas cuentas y los van a publicar?
Yo ya lo hice cuando la historia de Wikileaks
Mira que eres vaguete eh? traduce la entradilla al menos! será por traductor de google...
A mi hay cosas que porque unos interesados hayan escrito en un papel convirtiendo en SU ley que tal cosa es delito, no tengo porqué reconocerlo como tal.
Es como los videojuegos, que por ser ilegal se supone que lo es hasta que se lo prestes a tu hermano o vecino. No me toquen los cojones.
No pasa nada, la cerraré, total puedo pagar con Alertpay, Moneybookers o Neteller que son acepatados en casi todos los sitios... oh wait.
¿ Puede Google checkout como alternativa?
Paypal tiene los días contados, pero no por Anonymous. VISA está trabajando en una plataforma similar. Esta nueva plataforma contará con la gran ventaja, de que los datos personales de las tarjetas no saldrá de VISA, que es la emisora de la tarjeta; Con solo tener una tarjeta VISA ya tendrás cuenta en la plataforma; y lo más importante: Las tasas de descuento no serán las abusivas que suele poner Paypal.
Paypal te cobran, 3,4% + 0,35€ por operación (aunque se puede llegar al 1,9& + 0,35€ por operación) cuando los bancos están cobrando 2% para comercios normales y menos de 1% para grandes superficies. Por un TPV
#30 Pues ojalá lo hagan pronto, porque vendría muy bien. Tuve cuenta de Paypal hace tiempo y la cerré en seguida. Tras un par de compras ya detecté que estaban intentando crackearla, y encima todo ese rollo de ir pasando dinero a la cuenta, las comisiones, o que te pueden bloquear la cuenta sin que puedas sacar el dinero... y ya con lo de Wikileaks fue la guinda.
Si tengo una Visa, me gustaría que Visa mismo me permitiera hacer pagos en internet, no tener que abrirme algo por ahí con otra emprsa.
No os fieis de Paypal os cuento.
Alquilé una autocarabana en escocia para este verano, pasado un tiempo recibo un mail diciendo que el vehículo esta piñao y que no tiene otro.
Pasan los días y no me devuelve la pasta de la reserva llamo a paypal y me dicen que no cubren "intangibles" que una reserva es intangible y que el pavo ese puede estafar todo lo que quiera que ellos no harán nada y como han posado mas de 45 días desde el pago me como una mierda.
Lo que pienso es que cobra reservas y luego con la excusa de la piña se queda la pasta como es "intangible" paypal no hará nada.
Avisados estáis
#51 "piñao" = "accidentado" ? averiado ?
joer, pues yo estaba acostumbrado ya a usar paypal y casi todo el mundo tenia la opcion de pagar por ahi, el Bitcoin este del que hablais esta en español? porque he estado en la web mirando asi por encima y hay un programa para descargarlo, ahora bien, el funcionamiento no se como va. Alguien que lo pueda aclarar?
Saludos.
Me uno a #21
#21 #38 aqui teneis:
http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=12595.0
Yo ya la chapé cuando lo de Wikileaks y no la he vuelto a abrir, y mira, aún no la he echado de menos (y compro por inet de vez en cuando).
Alguien puede recomendar otra compañia similar a Paypal??
#19 Compañías similares a paypal hay muchas, el problema es que no están tan extendidas.
CERRADA... y la tenía que haber cerrado hace mucho, cuando lo de Wikileaks...
A tomar por culo.
"Lamentamos que haya decidido cerrar su cuenta PayPal. PayPal tiene millones de usuarios en numerosos países y regiones de todo el mundo y nunca deja de mejorar y ampliar sus galardonados servicios."
Si cierro mi cuenta en paypal me quedo sin alternativas para poder pagar en ciertos sitios online como por ejemplo Dealextreme o Focalprice. Espero que los de paypal recapaciten y dejen de cabrear a Anonnymous antes de que pase una catástrofe.
PD: Cuenta de Paypal cerrada, y que vayan restando
Por cierto, yo creo que es un farol. Opinión personal
Yo ya he cerrado mi cuenta el mismo día que comenzaron a prohibir las transferencias a wikileaks.
Una cuenta mas a la lista, abierta hace 5 años. Ya me buscare la vida para pagar sin usarla. Saludos
Ajam y en Ebay con qué pago? Y en Zavvi y mil páginas más donde uso Paypal? Mucho es que encuentre una web donde pagar con Paypal para ahora cerrarla y buscar sitios donde permitan otros métodos que no sean Paypal y poner mi número de cuenta... Si alguien me dice una opción válida para todas las webs y fiable (Descartando una cibertarjeta) que me lo diga y la cierro.
Cuenta cerrada correctamente (y he especificado ampliamente los motivos del cierre en la casilla correspondiente)
Cuenta cerrada, espero que tomemos más acciones en conjunto contra compañías que abusan de su posición
Yo cancele mi cuenta Paypal y Amazon aquel dia del wikileaks, desde entonces no lo he vuelto a necesitar para nada. En todas partes puedes pagar con tu tarjeta, como toda la vida.