Hace 6 años | Por Ratoncolorao a vertele.eldiario.es
Publicado hace 6 años por Ratoncolorao a vertele.eldiario.es

La periodista emprende medidas legales tras la revelación de los mensajes de este grupo de Whatsapp. Los improperios también incluían desagradables ataques contra su marido, Antonio García Ferreras: "Ojalá explote laSexta con todos ellos dentro y que ese día estén Pablo Iglesias y Rufián"

Comentarios

D

#9 Sigo pues.


Sigo sin ver claro, que en un foro medio privado decir burradas de este estilo sea punible. Siempre que se note que son desideratas y que no haya ninguna intención de atacar ni tan siquiera de amenazar o amedrentar, pública o privadamente a la persona objeto de los comentarios.

Les debería costar cualquier puesto público o de responsabilidad por el escándalo, por cuestión de imagen, pero que sea delito no lo tengo tan claro.

D

#12 para que sea una amenaza de muerte digo yo que tendrá que dirigirla a la persona, no hablarlo en el equivalente a un bar virtual.

D

#56 como debe joder eso de no tener argumentos y tener que recurrir a ad hominems. Debe ser frustrante.

ExtremoCentro

#59 Bar virtual.

Don argumentos lol

D

#77 ¿qué ves de incorrecto en eso? Si es que solo sueltas falacias incoherentes.

Si no se profiere contra la persona en cuestión, no es una amenaza. Ale.

D

#27 Han detenido y pedido cárcel para el que lo escribía en twitter o facebook sobre gente del PP, o en canciones.

D

#75 para empezar, twitter es distinto porque es abierto al público, no es lo mismo que un chat privado. De hecho me suena haber visto casos así en los que la gente amenazaba o insultaba directamente a la persona por esas redes, un abismo de diferencia comparado con hacerlo por privado con otra persona.

Pero igualmente, no sé dónde está la relevancia de eso, ¿te parecieron bien esos actos?

t

#81 Aquí me imagino que la cuestión es discernir cómo de pública es la conversación. ¿es una conversación de un grupo de amiguetes o es una especie de "foro" de policías para compartir asuntos del trabajo? Creo que son ámbitos muy diferentes, aunque puede ser difícil determinar los límites.

El delito de amenazas creo que no sería aplicable, pero el de odio no lo veo tan claro.

Pepepaco

#27 Pues no si tú dices "Voy a matar a Pepepaco" eso es una amenaza de muerte, independientemente de que me lo digas a mí o a otra persona.
Vuelves a confundir, cómo en nuestra anterior discusión, el hecho delictivo (amenazar de muerte) con el contexto (decírselo personalmente)

Pepepaco

#127 En tu comentario #27 decías "para que sea una amenaza de muerte digo yo que tendrá que dirigirla a la persona", asimilando que el hecho de que por no no decírselo personalmente ya no era una amenaza.
Yo lo que te digo es que una amenaza es una amenaza independientemente de que se lo digas a la persona amenazada, se lo comentes a otra persona, o lo digas públicamente en una barra de bar o en un foro de internet.
Es el ejemplo que te puse en mi mensaje #117 "si tú dices "Voy a matar a Pepepaco" eso es una amenaza de muerte" da igual donde y como lo digas. Eso significa amenazar personalmente. Por cierto también da lo mismo si en vez de citarme por mi nick sustituyes "Pepepaco" por "el tío ese con el que estoy discutiendo en menéame" o por una foto mía.

Ryouga_Ibiki

#12 no veo yo eso de que las burradas en chats privados sean amenazas de muerte.

Aqui se insulta a diario a politicos y hasta ahora no nos han denunciado.
Ser un fascista y un subnormal es penoso pero no veo que sea delito no han enviado amenazas eran comentarios pueriles entre un grupo de subnormales.

Al final se van a prohibir las cenas navideñas por las discusiones de cuñados.

ninyobolsa

#10 Estan haciendo apología del terrorismo delante de la policía, es delito. Y los que estén en el chat y no lo hayan denunciado como corresponde a su trabajo como policías son encubridores.

D

#14 ¿Pero tu eres jurista? Porque yo tengo claro que desear la muerte de alguien, en principio no es delito:

ninyobolsa

#16 Hacer chistes con vicitmas de atentados como el de atocha sí es delito ya hay varios condenados por ello

D

#16 Desear que pongan una bomba que los mate a todos como en Atocha... no se, llámame loco, pero a mí me da la sensación de que es apología del terrorismo, con el agravante de ser funcionario público y además de los cuerpos de seguridad.

Ano_Torrojo

#16 Pensarlo no, decirlo sí si sale a la luz que lo has dicho, y más si el afectado te denuncia, eres policía y el grupo de whatsapp donde lo has dicho es de cáliz profesional.

D

#70 No está claro que sea delito. Yo veo muy aplicable lo que dice la GC en Twitter, pero luego tienes cosas como:

https://www.elespanol.com/reportajes/20171024/256725037_0.html

Que no sé en qué ha quedado.

ExtremoCentro

#9 Se sale el blanqueamiento a estos nazis y luego que lloré porque no se persigue el franquismo.

Menudo ser más manipulador

D

#17 Esos son el auténtico peligro para la sociedad, no como Urdangarín o Rato.

D

#53 Bueno, tú lo interpretas así.

Y eso es respetable. Además demuestra que haces el esfuerzo de leer y tratar de interpretar.

Está muy bien. Sigue así.

D

#58 También es muy respetable el esfuerzo que haces por hacer que el y tú más no lo parezca, y tu opinión sobre un tipo armado que expresa cosas como las que puedes ver en #4 ofendiendo gravemente entre otros a su máxima responsable es también respetable, aunque mi opinión sobre ella es que es un poco mierder, pues no te mojas. Y no te mojas pues no quieres más que trolear un poquino.

A ver, mójate, tú que hárías si tuvieses que tomar la medida? yo les pondría en la puta calle sin más y de manera totalemente justificada y con arreglo me temo que a la ley y a la más que probable normativa interna del cuerpo municipal. Por todo, por lo de hacer el monguer en un chat interno (que no privado), por insultar a la jefa, por la apología del nazismo. terrorismo y por todo lo demás...

D

#8 La aplogía del terrorismo sí lo es como bien dice #13 y además esto de debajo, hay varios mensajes que rozan esa "burla"

El nuevo Código Penal castiga el humillar a víctimas del Holocausto (

http://www.elmundo.es/espana/2015/06/29/5590474f268e3efd1e8b457f.html

cc #6

D

#19 Pues ya iba siendo hora.

Aunque es muy curioso que no exista la figura de Apología del Franquismo o de humillación a las víctimas del Franquismo.

alcornoque

#20 Quizás es que solo si es el Holocausto Europeo, pero no el Español.

D

#20 No puede haber nada contra el franquismo porque sus familiares siguen gobernando mayoritariamente en los dos grandes partidos. Me atreveria a apostar que hay mas familiares en el psoe que en el propio pepé

D

#19 Del holocausto de los judíos, a los demás si se les puede humillar y tal.

D

#72 La cosa es que con esta frase se roza esa burla y es una de las que se vertieron en dicho chat

"Hitler sí era un señor, con él ya estarían las chimeneas echando humo"

D

#93 Si son policías es una broma, si lo dice Cesar Strawberry son dos años de cárcel.

Catapulta

#8 Creo que con un test psicológico debería bastar, si no fuese en realidad un test para entrar enchufados y rechazar gente capaz pero no deseado por la mafia.

En un test donde la gente salga fanática, proviolencia, xenófoba, racista,.. Creo que esa gente no debería estar al cargo de hacer cumplir la ley ya que tienen un sesgo moral que no les facilitará repartir justicia equitativamente.

s

#8 La pregunta es sí es apología.

Si das un discurso diciendo eso, o lo pones en un medio de comunicación es apología, si son burradas que sueltas en la cena de navidad no lo es.

Frankss

#8 Yo no veo apología del nazismo.
"Es apología, a los efectos de este Código, la exposición, ante una concurrencia de personas o por cualquier medio de difusión, de ideas o doctrinas que ensalcen el crimen o enaltezcan a su autor. La apología sólo será delictiva como forma de provocación y si por su naturaleza y circunstancias constituye una incitación directa a cometer un delito."

Es decir, veo lógico que hablando entre amigos puedas dar tu opinión sobre algo. No por ello estás haciendo apología de nada.

ElTioPaco

#8 de toda la vida los ninis se han integrado en la sociedad gracias a las fuerzas de seguridad del estado o en las privadas.

Esa gente solo son ninis de hace 40 años.

PD: Ojo, que tb hay gente muy válida en los mismos sectores, pero eso no quita que los ninis siempre se han sentido atraidos por estos cuerpos.

El_pofesional

Me considero de izquierdas y estoy sintiendo mucha vergüenza con todo esto. No voy a repetirme, ya he explicado mi postura en varios hilos similares.

D

#25 para quien no quiera buscar entre tus mensajes y le interese tu opinión imagino que te refieres a comentarios como este:

Dos sindicatos defienden a los policías municipales que amenazaron de muerte a Carmena/c36#c-36

El_pofesional

#29 Exactamente. ¿Van a alinearse los planetas y vamos a pensar igual?

D

#31 yo en ese hilo ya me manifesté a favor del contenido de esos comunicados que van en línea con lo que dices.

Yo en tu lugar tendría cuidado, porque diciendo cosas así vas a lograr que la gente te llame fascista o similar, van a creer que lo dices porque te caen bien estos garrulos o eres uno de ellos y usaran falsos dilemas contra ti, que no digas en un par de años que no te avisé lol

El_pofesional

#36 Creo que mi karma demuestra que nunca me ha importado la aprobación de los demás lol

Gracias por el aviso y me alegro de que pensemos similar.

alcornoque

#25 Yo también creo que es libertad de expresión, pero algo falla (y es muy grave) que los FCSE piensen así. Más nivel debería de haber para entrar, ya que muchos parecen cazurros y delincuentes.

El_pofesional

#37 Que no. Que aquí existe libertad de pensamiento, y eso no debería entrar en conflicto con acceder a determinados puestos de trabajo. Otra cosa es que no supiesen guardarse sus ideologías y las aplicasen en el curro, cosa muy diferente.

¿En serio no veis que estáis pidiendo, prácticamente, que no pueda haber nadie con pensamientos fascistas en los cuerpos de seguridad del estado? ¿Qué le impide luego a la otra parte exigir que no haya gente que comulgue con el comunismo, o ir más allá y decir que alguien de izquierdas no puede ser policía?

D

#25 pues aqui tienes mi hacha!

XtrMnIO

Sinceramente, me preopupa, y mucho, que individuos como estos estén en los cuerpos de seguridad del Estado.

Son de los que si sale un Tejero, saldrían a la calle pistola en mano para apoyarle.

D

#35 Yo no lo soy, por eso dudo de que esté tan claro el delito. Y porque la GC lo ha repetido varias veces: desear el mal ajeno o alegrarse por ello, no es delito, es mal gusto.

Pero por lo que leo, los delitos de amenzas tienen que ver con que exista una comunicación al objeto de la amenaza, los de terrorismo, tienen que ver con planear la acción y los de apología del terrorismo, con defender una acción que ya se haya cometido.

Battlestar

Si pusiéramos un micrófono en cualquier bar de cualquier barrio, y luego se publicaran las conversaciones, a algunos les explotaría la cabeza.

D

Mas allá de lo que sea legal o no... ¿No os acojona que estos zumbados vayan con pistolas que les damos nosotros y les pagamos un sueldo con nuestros impuestos? Quizá la Policía deberia hacer test psicotécnicos mucho mejores. Y esta gentuza a la puta calle.

Rorschach_

Unos 'ojalá' no son amenazas por muy tarados que estén los autores.

wondering

No tengo muy claro que esa denuncia vaya a algún lado. Es una conversación privada, que ha salido a la luz, sólo porque la prensa la ha convertido en noticia.

Otra cosa distinta es las consecuencias que esos policías tengan que asumir como policías. Pero la justicia? uf, no sé.

ExtremoCentro

#7 a donde vas de rojo ahora. Que tio más falso . Intenta arreglarlo lol

D

#50 ¿Arreglar el qué? ¿Quién está hablando aquí de posicionamientos ideológicos?

tiopio

Espero que luego no la forren a multas de aparcamiento…

Liet_Kynes

#1 Dudo mucho que aparque en la calle

D

#1 Hombre esperemos que si no están ya inhabilitados, quede bien poco para que lo estén.

D

#1 🙆 Els catalans ja estem tan acostumats que ens insultin que tenim el cul pelat.

En canvi la Guàrdia Civil denuncia al personal per qualsevol fotesa!

javi_ch

"El agente se ha visto obligado a reforzar su seguridad personal y la de su propia familia por miedo a represalias."

En lugar de reconocer que hicieron mal y reflexionar sobre lo ocurrido, lo que se probablemente se espera de estos "servidores" es que tomen represalias. Pena de sociedad y de personas.

davhcf

#38 Las palabras que escribieron en ese chat no parecen provenir de personas capaces de reflexionar ni de mostrar arrepentimiento.

M

Es muy grave que haya policías nazis que además se sientan seguros para decir estas burradas delante de otros policías.

Pero que se puedean imputar delitos de odio a conversaciones privadas por Whatsapp (aunque sea en un grupo numeroso) me parece un camino muy peligroso. Ojo a donde podemos ir con esto.

D

España, vergüenza de Europa, ahora en otro apartado más. Y van.....

D

#7 La apologia del nacismo y toda su simbologia estan prohibidos en toda europa. Por razones mas que obvias

D

#7 Vaya, curioso que no te sabes la constitución no? En que se dice que no se puede discriminar a nadie por su origen, religion, etc.
"Hijos de puta, los moros". Esto en tu pueblo, no es discriminar viniendo de funcionarios públicos?

D

#23 Bueno, ya veo que no estoy tratando con un experto en Derecho procesal.

Solamente para encauzar la conersación a un nivel medianamente razonable necesitariamos dejar claros 10 o 20 conceptos.

Te voy pasando material:

https://www.procuradorleon.com/delito-leve-de-amenazas

http://iabogado.com/guia-legal/delitos-y-faltas/los-delitos-contra-el-honor

http://www.abc.es/espana/20140518/abci-libertad-expresion-delito-201405162103.html

alcornoque

#26 Puedes hacer un resumen para los que no nos va el Derecho. En palabras claras.

D

#26 Yo más bien creo que habría que hablar de derecho sustantivo más que de procesal.

D

#26 Otra vez te pasas de listo y vienes a dar lecciones de que tú sabes más que el resto, lo que te hace quedar a la altura de las colillas.
Lo siento, no leo medios AEDE.

parroquiano

#23 Nope, ni en mi pueblo ni en el tuyo.

D

#33 vaya, pues que pena de pueblo el tuyo en la que tratais a la gente de esta forma.

parroquiano

#80 de verdad crees que en 'hijos de puta, los moros' se vulneran derechos constitucionales de los ¿moros? Así a granel? Madre de dios bendito y misericordioso.
Cada finde se violan los derechos constitucionales de árbitros y jugadores de fútbol por toda España, hoygame!
Por que no puedes aceptar simplemente que son un grupo de cenutrios que se dedican a decir burradas y a comérselas unos a otros.
Porque necesitas meter la constitución y las obligaciones del funcionariado de las que no tienes ni idea?

D

insultos a un 3º en un chat privado, no va a llegar a ningun sitio......

borteixo

#28 es que si nos ponemos a denunciar lo que opinen en un puto grupo de Whatsapp en fin... nos vamos a la mierda.

I

#51 pues el gran hermano va a llegar gracias a palmeros de ambos bandos que cuando el 'enemigo' lanza un improperio en un canal privado, quiere que sea juzgado como delito del odio. Vamos a volver en muy poco tiempo a ver escenas en las que uno se va a quejar o cagarse en la madre de quien sea en plan queja o lamento y el que este al lado le va a decir por lo bajini que se controle a ver si va a ver espias o colaboradores del regimen, y con la forma tan peculiar de hablar que tenemos los españoles vamos a acabar el 90% imputados.

borteixo

#62 tal cual. Nos hemos vuelto demasiado sensibles.

D

¿Esto tiene visos de prosperar?

Pablo Iglesias decía en un mensaje que
azotaría hasta sangrar a Mariló Montero y a todos nos pareció bastante correcto para ser una conversación privada.

D

#5 Repito, no tengo claro que la apología del nazismo sea delito en España.

Desde luego, la apología del franquismo en todo su esplendor, no tiene ningún problema legal.

D

#7 Pues en España no prospera, en otros países que también sufrieron la lacra del fascismo como Alemania o Italia si que que es delito, en España por desgracia no, eso si hacer un chiste sobre Carrero o simplemente nombrar a ETA si que es delito. Cada cual que saque sus propias conclusiones, yo las terno claras, otros países superaron el fascismo, España no

w

#5 soy el primero que piensa que estos tipos son una basura pero la conversación es privada y no se debe juzgar a nadie por lo que diga o piense en el ámbito privado. Quizá la solución sería hacer unas pruebas psicológicas más severas para entrar en un cuerpo de seguridad

D

#4 Está muy bien que saquen el contenido a la luz y cada palo aguante su vela.

Pero creo que en España la apología del nazismo no es delito.

http://www.eldiario.es/clm/declaro-Rajoy-proyecta-castillo-Franco_0_516548448.html

alcornoque

#4 Tranquilo, para ellos solo hay "conversaciones privadas". Lo que se diga da igual.

lainDev

#4 Se supone que hay un exámen psicológico en la policía no??

batiscafo

#39 por eso han entrado. Gustan de gente que no cuestionen (mayoritariamente).

delcarglo

#39 No.
Se pasan unos test psicotécnicos...que puedes contestar tranquilamente siguiendo tutoriales de youtube:

o

#4 A mi me parece bien todo lo que hablen mientras no sea como representantes de la ley, ahora bien espero una disculpa de los sindicatos que los han defendido y de los que lo han escrito

D

#4 no se quiza manden esos mensajes despues de que un moro haya intentado matarles despues de robar o haya violado a alguna chica o chico y lo hagan con toda la rabia del mundo, yo lo puedo comprender, ser policia en madrid en turno de noche es la ostia de jodido y ves unas cosas que transtornan a cualquiera y esos mensajes pueden ser solo una via de escape. A los que les toca cañada real, tetuan etc no me extraña que acaben sonados cada dia viendo gentuza de la peor calaña haciendo lo peor de lo peor. Y luego ver que podemos y cia en lugar de apoyarles les joden la vida no me extraña que les odien.

Trato de encontrar una explicacion logica, y me dan igual los negativos que me lleve por no comulgar con lo bonito.

lentulo_spinther

#85 No tío. Lo siento mucho pero no te compramos tu comentario. No es una cuestión de negativos y sé que no es de mala fe tu comentario sino que realmente estás buscando una explicación. Pero no la hay. No hay explicación posible a que esa gentuza hable en esos términos y se vayan de rositas. No tío

D

#4 "Amor fanático a la nación". No, si fanáticos si que son un rato.

s

#4 Mañana publican por aqui una noticia de que alguien le ha dado una patada a un perro, y los comentarios que se ven por aqui hacen que esos parezcan pareados infantiles.

RubiaDereBote

#3 #4 En un ámbito privado y sin dirigirte a la víctima.... mucho me temo que no va a prosperar

ninyobolsa

#3 La apología del BDSM no es delito en España, ni en ningún sitio. La del terrorismo sí

D

#3 Ya estamos justificando actitudes. Bravo!!

D

#22 La labor de la justicia no es la del guardian de la moralidad, o no debería serlo.

¿Es constitutivo de delito o no? Eso es lo que tiene que juzgar.

D

#24 Tu comentario ha sido, si Pablo Iglesias o pepito dijo no sé que, y no importa, no sé porque esto debe importar. Lo que es una justificación clara de que como a Pepito no se le juzgo o lo que fuese, a estos no debería tampoco.
No vengas a cambiar y retorcer la gilipollez que has dicho, que tienes tendencia a hacerlo.

Los jueces decidirán si es constitutivo de delito, no son tuiteros ni titiriteros, por lo que es possible que no lo sea teniendo en cuenta como funciona la justicia de este país, pero teniendo en cuenta de donde salen los mensajes, una temporadita en casa, sin sueldo sería lo mínimo que se merecen.

D

#3 Claro claro, lo mismo, unos comentarios de "connotaciones sexuales" y nada más los comparas con con apología del terrorismo y amenazas de muerte de funcionarios públicos al servicio de los ciudadanos. Lo mismito.

ExtremoCentro

#3 Grande todos los troles llorando por Marilo en la época y por Iglesias el machista lol lol (ojo a esta, peperos y Falangitos llamando machista a alguien) y hoy clamando a la sensatez por los policías lol lol.

Manada de falsos, cínicos, hipócritas.

Desde ayer NowStopingPoyas, Stivi, Xorizor, xingularcito, baneadoporpotar,elcritico,@swann, anarion y demás pluriranciedad andan repitiendo lo mismo: Marilo Marilo marilo.

Es el puto argumentario que les pasan por mail a los muertos de hambre que pasan su día spameando a la mafia y siendo el altavoz de los medios más rancios en el pais.

Sois vergonzosos, ni en casos tan claros dais el brazo a torcer, sólo buscáis mierda como las moscas.

Además que los troles acusan a Iglesias desde una visión feminista..ellos, los que las llaman feminazis, los fans del prenda, la manada de troles lol lol

D

#43 Bueno, yo no recuerdo haber defendido a nadie.

Búscame ese mensaje por favor.

Otra cosa, es los mononeuronales hayan suspendido la capacidad de raciocionio y de de debate entorno a los hechos más allá de los juicios morales.

Ya sé que es mucho pedir, pero a algunos nos intersa el debate fuera de la trinchera ideológica.

Que ya te digo: no es para todo el mundo, estás en tu derecho de llevarlo a tu nivel. Eso que no te lo quite nadie.

ExtremoCentro

#49 tu hablando de trinchera ideologica. El de extremo centro lol

D

#57 ¿Extremo centro? ¿De qué estas hablando?

S

@admin ¿es normal esto de #43 , esta ristra de insultos en Menéame? ¿para esto sirven los comentarios? da vergüenza ajena

ExtremoCentro

#64 Como lo llevas con los de Unió? lol

Arkhan

#3 No recuerdo en qué circunstancias lo dijo, si a un integrante en un chat a dos, en un grupo de 3 o 4 allegados, en un grupo de 90 personas... Es decir, entran muchos factores: el inicio del proceso por parte de la afectada, el tipo de agravio que considere, la forma, la intencionalidad y luego en el caso de meter el Whatsapp por en medio establecer los límites de lo que se puede entender como conversación privada y comunicación pública.

En su momento opiné que hay que ser tonto para que te pillen diciendo esas cosas en un chat, aquí opino lo mismo, que hay que ser tonto para que te pillen en eso, añadiendo que este tipo de afirmaciones me escandalizan un poco más.

L

#3 De acuerdo con la mentalidad de muchos meneanetes no debería porque eso iría en contra de la libertad de expresión.

perrico

#3 Si pones esa conversación en contexto se ve que es claramente irónica. Básicamente una parodia de las palabras de Montero sobre que hubiese llamado a Pablo Iglesias Macho Alfa en RTVE.
Y lo peor es que eso ya lo sabías.

D

#88 No acabo de ver la intencionalidad de los policías de matar o de poner una bomba en ningún sitio.

Del mismo modo que tampoco veo que PI fuera realmente a plantearse entrar en el dormitorio de Carlos Herrera y Mariló y azotarla con el cinturón.

Por eso digo, que no sé qué fuerza puede tener el cargo que les imputan.

Si saliérais de la trinchera de vez en cuando, a algunos igual hasta se os refrescaban las ideas.

Consejo: ¡No lo hagáis! ¡Cansa mucho!

perrico

#90 Yo veo las amenazas concretas a compañeros suyos. Diciéndoles que por 3000€ pueden contratar un sicario.

D

#3 Pero esto es meneame, el paraiso antipolicia.

Si ese wasap fuera de bomberos diciendo exactamente lo mismo de Rajoy y Montoro, estarían todos aquí dando palmas con las orejas.

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