Hace 12 años | Por Tanatos a eldia.es
Publicado hace 12 años por Tanatos a eldia.es

La alcaldesa de Madrid, Ana Botella, ha adelantado que su partido propondrá en el próximo Pleno municipal que una calle o plaza en la ciudad lleve el nombre del que fuera fundador del PP, Manuel Fraga, como homenaje a una persona que fue "ponente en la Constitución, fundamental en la transición y que sin su aportación no se puede entender la vida política española".

Comentarios

Campechano

#2 Yo lo que no entiendo es por qué hay que esperar a que la gente se muera para hacer esas cosas. Carrillo y Fraga son igual de claves en la transición ahora que hace 10 años

coliflor

#13 En Madrid al menos, no se puede dedicar una calle a nadie que esté vivo.

jazcaba

#14 En tenerife está la calle "manuel hermoso" que esta vivo y forrado a costa de robar a todos los canarios. y tengo que aguantarlo todos los dias que paso por alli.

Bojan

#13 y #14 A las personas vivas no se les pone una calle, porque la mayoria de los ayuntamientos lo prohibe, pues la vida da muchas vueltas y un superheroe se puede convertir en un tirano (o ir contra los intereses del señor que le puso la calle). A algunas personas vivas se les otorga una calle a modo colectivo, como a grupos de musica (AC/DC), equipos de futbol (La Roja).

No obstante, a Iker Casillas le "dieron" una calle hace poco.

T

#2 #13 #42 #70

Carrillo y Fraga se merecen una calle? acojonante.

Flipo de verdad, los dos han matado gente directa o indirectamente por sus ideales. No merecen nada.

Campechano

#89 Yo no he dicho que se la merezcan, de hecho aparte de lo que comentas, la transición y la constitución me parecen una chapuza. Sólo digo que si se la dan por sus "méritos" en la transición, tienen los mismos ahora que hace 10 años.

T

#99 La transicion y la constitucion estuvieron bien en aquel momento, pero ahora estoy de acuerdo en que no sirven. A

l final no se han amoldado a los tiempos, porque quien tenia que amoldarlas estaba ocupado llenandose los bolsillos. No le interesa cambiarla ni al campechano, ni al PP ni al PSOE, asi que no se cambia.

#113 ya tenia que salir alguien comparando ya no a Franco, a Fraga con Hitler, te lo digo sin maldad, tio estudia un poco de historia, es muy interesante, especialmente la segunda guerra mundial.

Fraga no invadió nada, que yo sepa, ni extermino por toda Europa a la gente dependiendo de su religion. Mató en Espana, si, reprimio cruelmente sí, e igual que Carrillo tomaron parte en las dos Espanas sanguinarias sí. Lamentable que se les haga homenajes, sí.

Ahora bien, siempre que se pone el ejemplo de Hitler, digo lo mismo, si Hitler no hubiera invadido nada, tendría sus detractores y sus fanaticos en su pais y posiblemente nombres de calles, como aqui Paquito, lo que averguenza a Alemania es el horror internacional.


#113

H

#2 Ya la tiene en Gijón. Aunque nació allí. No se si será el caso de Fraga en su localidad.

D

#2 ¿Méritos de Carrillo? Que no sea lo de Paracuellos. Pregunto.

a

#70 Bajarse los pantalones para favorer la transición, desactivar la izquierda y cedérsela al PSOE. La democracia actual le debe bastante a Carrillo.

bajoqueta

#70 Los mismos que Fraga en Vitoria (y es solo un ejemplo), campeon. Si recordamos lo de uno, recordamos lo del otro, que siempre estamos igual...

D

#5 Me mola más un hongo nuclear en miniatura con el coche de carrero blanco justo encima empezando a volar

W

#5 Bueno, y el récord Guiness qué?

s

#8 muy bueno jaja pero se escribe nagera

rmv

#83 Lo de Hnos García Noblejas no tenía ni idea!, ahora entiendo el porqué en el inicio de la calle, justo donde se unen Alcalá, Arturo Soria y García Noblejas había un recinto cerrado con un monolito, que se llamaba "la cruz de los caídos". Cada 20 N llevaban flores. Gracias a Zeus lo demolieron, pero la gente del barrio (aquí un ejemplo) esa zona la seguimos llamando "la cruz". Evidentemente la simbología del monolito sí que la entendía ( y me alegré mucho cuando se destruyó), pero el nombre de la Calle García Noblejas, para mí carecía de significado político (hasta hoy).
#79 Yo pensabsa que era Nájera, gracias!.

Peka

¿Pero no hemos quedado que no se pueden poner calles a terroristas?

OCLuis

Me parece estupendo siempre y cuando se limite a PROPONER y sean los ciudadanos quienes DECIDAN sobre su propuesta.
Si fuese de otra manera no estaría PROPONIENDO sino IMPONIENDO.

yoma

#7 Si se lo dan a decidir a los ciudadanos de Madrid ¿qué crees que pasará? No tienes mas que ver los resultados de las elecciones. lol lol

OCLuis

#18 En parte tienes razón, pero aún no siendo de Madrid creo que los madrileños les votan por su gestión económica y su inversión en infraestructuras más que por compartir ideología política y afinidad histórica.

D

#7 Lo propondrá en el pleno municipal, supongo.

D

Si ya hay calles dedicadas a tipos como Onésimo Redondo o el general Yagüe ¿por qué no otro fascista?

D

¿Debe tener Fraga una calle? Sí. ¿La debe tener Carrillo? También. Y aquí todos tienen las manos manchadas de sangres, probablemente más el segundo que el primero, pero en su haber está haber realizado una transición que, con sus fallos y sus errores, funcionó.

O aquí la gente es muy joven o muy mal informada, pero nadie daba un duro por España en los 70, y hay quién hablaba del peligro de un nuevo enfretamiento entre las dos Españas.

#15 pues claro, también las hay demócratas como Pablo Iglesias :"Este partido está en la legalidad mientras la legalidad le permita adquirir lo que necesita; fuera de la legalidad cuando ella no le permita realizar sus aspiraciones"

Eurociudadano

#16 Ya ves, una transición pacífica limpia, sin ingerencias externas ,que nos ha dado una división de poderes envidiable y una democracia que ni la de los yankees.Esas cosas se las tragaban los españolitos de los 70 acojonados y adocenados por la guerra y el franquismo. Hoy ya no nos chupamos el dedo. Qué les den a Fraga, a Carrillo, González, Guerra y a todos esos personajes manipuladores, vendidos y rancios de los 70-80.

barton666

#15 ay, mi querido parque Aluche, que oficialmente el ayuntamiento insiste en llamarlo Arias Navarro, pero vamos que tenemos varios generales nombrando nuestro barrio

D

Que se deje de gilipolladas y trabaje en lo que tiene importancia, coño. Menuda payasa, con la que está cayendo para que ahora nos venga con estas mierdas. Que le ponga al pasillo de su puta casa una plaquita de "Fraga" y nos deje tranquilos.

flekyboy

Creo que en el cementerio de la Almudena quedan unas cuantas calles sin nombre

piratux

La ley de memoria histórica lo impide.

THX1138

Solo falta que salga Rouco proponiendo su rápida canonización.

areska

En Lugo PP y PSOE han propuesto lo mismo con la oposición del Bloque. Mira como se unen para honrar al patriarca

el_Tupac

Menuda, la Botella... si le dejan, es capaz de quitar la calle Abogados de Atocha para ponérsela a Fraga.

IkkiFenix

Entonces que no se quejen cuando ponga nombres de etarras a calles. Porque Fraga es un asesino que se valió de la fuerza del Estado para reprimir en los sucesos de Victoria.

miliki28

Uno más en la lista de franquistas sanguinarios con calle en Madrid, sin novedad...

rootzero

Será una plaza, porque ¡la calle es mía!

D

#25 Éso, el ya se hizo con la calle.
"la calle, és mia".

k

Yo creo que ya tiene una calle, de hecho ya lo dijo el "la calle es mia".

D

Eso, pongámosle una calle a un señor que en su día firmaba sentencias de muerte...cuanto asco da alguno/a... Y no digo nada más porque me enciendo y no paro.

D

#48 España fue uno de los primeros países de lo que engloba la actual UE en abolir la pena de muerte.

D

#51 ¿Y eso qué tiene que ver con lo que yo he dicho? ¿Tu afirmación hace que lo que yo he dicho sea mentira?

Pd: Gracias por el negativo. ^^

D

#54 Pues porque parece que quieres dar a entender que firmaba sentencias de muerte porque si y no que era mas que un mero tramite después de que un juez dictase sentencia como paso en realidad.

D

#77 Sí, jueces del regimen. Menuda justícia.

D

#54 ¡Ah! Y claro que es mentira. El ultimo condenado a muerte murió en Septiembre de 1975 (compruébalo) y Fraga no fue Ministro de gobernación hasta Diciembre de ese mismo año. Cuando ocurrió la ultima ejecución en España, Fraga aun era embajador en Reino Unido.

Aquí pasamos de "Fraga perteneció a un gobierno que firmaba sentencias de muerte", cosa que es verdad (como casi todos los gobiernos de Europa de esos años) a "Fraga firmo sentencias de muerte", cosa que es mentira.

D

#86 Tienes razón, perdona, igual no las firmó.

"Por otra parte, en tanto que ministro portavoz informó de la ejecución de prisioneros políticos. Por ejemplo en el caso del dirigente comunista Julián Grimau, al que calificó de "ese caballerete" en rueda de prensa cuando estaba detenido y condenado a muerte. Fue fusilado en 1963. La condena de Grimau provocó una gran campaña de rechazo en el exterior, que no logró salvarle la vida. Fraga justificó la ejecución y a fecha de hoy aún no ha expresado su arrepentimiento. El novelista y ex ministro del PSOE Jorge Semprún ha dicho que "Fraga fue uno de los ministros que fusilaron a Grimau".9
Desde su puesto de ministro llamó por teléfono al padre del estudiante Enrique Ruano, asesinado por la policía política del régimen, para amenazarle con detener a su otra hija, Margot, también militante antifranquista, si no cesaba en sus protestas. El entonces director del diario Abc, Torcuato Luca de Tena, confesó que Manuel Fraga Iribarne le dio las órdenes para publicar anotaciones del diario íntimo de Ruano, manipulándolas a fin de que pareciese una persona inestable que se había suicidado."
Fuente:Wikipedia

Y si quieres sigo buscando cosas, que te aseguro que hay mucha más mierda sobre este señor. Digamos que lo de "firmar penas de muerte" igual no es literal, pero si que ha enviando a la muerte a más de uno.

D

Mejor que una calle que proponga una alcantarilla.

z

Ya hay una propuesta en Actuable para rechazarlo http://actuable.es/peticiones/rechaza-propuesta-ana-botella-dedicar-calle-de

kovaliov

¡Pero si ya tiene un pueblo!: Fraga, Huesca.

arkaron

#87 Que dediquen una calle a Fraga, pero también a otros pueblo de Huesca.

Tonino

Dadlo por hecho.

SpanishPrime

Comparado con 'Caidos de la Division Azul', 'Doctor Vallejo Najera', 'General Mola' (sí, aún hay un pasaje con su nombre), 'Hnos. García Noblejas', 'General Millán Astray', 'General Yagúe', 'Muñoz Grandes' y asi hasta 165 calles franquistas que hay en Madrid, poner una calle a Fraga es casi tan inocente como poner una a Fofito.

D

¿A quién quitarán el nombre? ¿O construirán una calle de la nada por algún sitio, y luego pondrán los edificios a los dos lados cuando haya gente que compre los pisos de nuevo?

jazcaba

Puta mania que tienen de poner nombres de Politicos a las calles o plazas, joder, da igual de que signo o ideas, me molesta pasar por calles con nombres de gente que no han hecho nada por mi ni por la mayoria. Deberiamos de aprender y poner nombres de flores, animales o numeros.

angelitoMagno

Tiene sentido.

JanSmite

Ana Fraga propondrá que plaza tenga una Botella o calle en Madrid

#movimiento_del_copypaste_surrealista

D

¿Sólo una calle le dedican? Qué sosos. Pero si ya eran suyas todas, o eso decía él.

D

Lo que de "verdad" interesa a los españoles!
Estos si que saben hacer lo que hay que hacer, y como lo saben, lo hacen como dios manda..... O algo así... roll

polvos.magicos

No es que se le haya ido la pinza, es que nunca la ha tenido.

f

Madrid me parece idoneo para poner una calle a Fraga..... No dicen que Madrid esta siempre llena de baches?

D

Creía que la ley antiterrorista impedía esas cosas. Debo estar confundido

dragonut

Lo siguiente será pedir una para su marido!

MrAmeba

ahhh, el PPSOE y sus cortinas de humo, que si aborto esto, que si memoria histórica lo otro... y mientras miramos estas chorradas nos penetran por la retaguardia.

r

sí, un ponente de la Constitución. A él le debemos lo peor de la Constitución...

isra_el

En Madrid ganan siempre unos para que no ganen los otros. Joder que parecéis nuevos.

Esta Ana Botella...se esta luciendo, primero ella la culpa a la lluvia de la contaminación, luego una paliza skin a los que protestan en el metro y después quiere darle el nombre de un ministro franquista a una calle.


Estoy deseando que llegue el día del orgullo gay, me he comprado palomitas y pipas para verlo como debe ser.

isra_el

OFF TOPIC:



A que no hay huevos a ir a montera a preguntar a los maderos su opinión sobre la prostitución. Solo para comprobar que tienen prohibido darla, para que veáis que clase de sociedad estamos haciendo. Digo a que no hay huevos porque es la típica situación que se soluciona fácilmente con dos ostias legítimamente democratricas, o de unas porras que es lo mismo. Conociendo los ídolos de nuestros gobernantes actuales estoy seguro que la cosa acabaría así, tu que crees?

cossier

Lo que faltaba !!

t

una carcel, por ejemplo tambien

coleridge

ya estamos tocando los cojones a la mínima de cambio

s

Cerca del parque de Canillejas ya hay una calle que se llama Fraga así que yo propondía poner la nueva calle Fraga en Carabanchel. Podríamos renombrar, por ejemplo la calle del Aguacate que, la verdad, es un fruto que apenas se da en el barrio. Según Google Maps entre ambas calle Fraga habría que conducir casi 22 kilómetros lo cual, sería un bonito gesto hacia los taxistas que en homenaje a Don Manuel siempre acabarían perdidos en la calle Fraga que no es.

Bley

Que suerte teneis en Madrid, que gran alcaldesa lol.

D

esto es un ejemplo flagrante de la anormalidad pseudodemocrática en la que vivimos. Calles como la del Herrera Oria y ahora esto.

Penalizamos mucho más que cualquier país europeo, además de luchar contra la crisis, tenemos que defendernos a diario de un franquismo militante.

D

Eso, y otra calle para Franco, no te jode. Si la ponen sólo queda una: pintarrajearla todos los días.

D

Según la Ley no se pueden poner nombres de asesinos franquistas

JefeBromden

#88 Este es el gran problema de España, que aún seguimos haciendo apología de la dictadura. En Alemania, Noruega, Finlandia, etc... todo lo relacionado con Hitler y la gente que apoyó a la dictadura ha sido borrado del mapa sin ninguna discusión. Se habla de ello para que se recuerde y no se vuelva a repetir, pero no tienen calles que se llamen Adolf. En Oslo todo lo dedicado a Knut Hamsun, premio nobel de literatura que apoyó a Hitler, se ha quitado, y todo el mundo está de acuerdo. En España seguimos con lo mismo, así es imposible avanzar...

n

Lo mas natural.

khancerbero

¿Y eso que quiere hacer Ana botella no va en contra de la ley de Memoria Historica? Sii, hombre, esa que habia que cambiaba el nombre de las calles que la dictadura habia nombrado... ¿Aun sigue no? ...

A

Que guay tomando ejemplo de Alemania que tienen en Berlín un montón de calles con nombres de jefes y generales socialnacionalistas :).

chamarilero

Sin su aportación yo no estaría de alcaldesa.

D

¿Qué es lo próximo? ¿La Glorieta de Satán?

c

No me meto en temas políticos pero seria mejor en su tierra no?

D

#72 según se mire...

Aritsusan

Y para esto si que habra dinero?

D

#38 Las bases de datos y registros se cambian solos, por arte de magia, por intervención divina.

c

#38 no sere yo el que defienda na, pero antes de atacar piensa en cuantos callejeros habra que cambiar, direcciones en catastro, papeleos de propiedades, etc etc es como el calculo que se habia hecho con el ministerio de trabajo, que por cambiarle una palabra y tener que hacer cuños, y demas chorradas nuevas subia un pico

t

#38 teniendo en cuenta que en una foto se gastan 5000 euros, no me quiero imaginar lo que cuesta una placa (que tampoco es una, sino 4 por cada tramo de calle).

tiopio

Y Josu Ternera?

k

#17 lol
Aqui le ponen calles a cualquier asesino... pero a ese punto no creo que lleguen.

C

Totalmente de acuerdo con Ana Botella, fundamental en la transición(sin él a día de hoy posiblemente tendríamos una república, y sin él no se podría entender la vida política española ya que puede que tuvieramos unos políticos más decentes y menos ladrones.

C

#9 vale, ahí quizá me pasé siete pueblos(desde luego no niego que fuese el único). Y no son odios ideológicos, para mi el partido que más daño ha hecho a la democracia como tal ha sido el PSOE, que cuando llegó por primera vez al poder parecía que todo iba a cambiar y a ser perfecto y todos sabemos lo que pasó.

Dinissia

#10 Disculpa mi ignorancia pero, qué paso??

llorencs

#39 Recortes y más recortes? Llevamos sufriendo recortes desde el inicio de la democracia.

Endor_Fino

#9 Sin Fraga habría democracia directa y los coches volarían, como predijeron en Regreso al Futuro. Fraga ha variado el curso de la historia y ha creado un presente alternativo. Programemos un Terminator para que viaje en un Delorian hasta 1970 y lo liquide antes de tiempo.

D

#1 claro que tendríamos una República, la tercera, después de derrocar por las armas y la violencia la segunda en julio del 36. Lo demás es engañar al personal y engañarse a uno mismo.

D

#66 estas de coña, claro

D

Podrían ponerle su nombre a la calle donde está el museo de Geología jejejeje

#1 Claaaro, ahora fraga también es culpable por todos los políticos corruptos e indecentes que hay... anda que...

1 2