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#7:
Si hacen una investigación similar en España, nos quedamos sin ejército,sin policía, sin jueces y sin la mitad de los fiscales.
#108:
#59 https://www.google.com/amp/s/www.lavanguardia.com/hemeroteca/20170603/423093424397/23-f-golpes-de-estado-politica-espana-juicios.html%3ffacet=amp
Tejero el que más cumplió 14 años, en el castillo de Mugardos (a lo Urdangarín); unos cuantos fueron ascendidos al poco tiempo, la gran mayoría siguieron en el cuerpo y ahora disfrutan de una bonita pensión.. Para qué vamos a inhabilitarlos sin motivo...Muchas penas inferiores a los 3 años, indultados ..
Tienen que aprender los catalanes
Tejero el que más cumplió 14 años, en el castillo de Mugardos (a lo Urdangarín); unos cuantos fueron ascendidos al poco tiempo, la gran mayoría siguieron en el cuerpo y ahora disfrutan de una bonita pensión.. Para qué vamos a inhabilitarlos sin motivo...Muchas penas inferiores a los 3 años, indultados ..
Tienen que aprender los catalanes
#20:
#18 los que intentaron dar un golpe de estado fueron condenados.
¿De qué declaraciones del estilo hablas?
¿Qué militares militan en Vox? Los miembros del ejercito tienen el deber de mantener una neutralidad política.
Los exmilitares pueden militar donde les venga en gana, que ya no están en el ejercito ni tienen acceso a recursos militares.
De nuevo, este caso de Alemania va de militares que roban explosivos, ¿en España hay algún caso así?
¿De qué declaraciones del estilo hablas?
¿Qué militares militan en Vox? Los miembros del ejercito tienen el deber de mantener una neutralidad política.
Los exmilitares pueden militar donde les venga en gana, que ya no están en el ejercito ni tienen acceso a recursos militares.
De nuevo, este caso de Alemania va de militares que roban explosivos, ¿en España hay algún caso así?
#30:
#24 todos los implicados que cometieron delito hasta donde yo sé.
Tengo conexión a internet, pero eso no me sirve para encontrar información que a lo mejor está sólo en tu cabeza. Eres tú la que ha afirmado cosas, demuéstralas, no es mi función demostrar lo que dices tú. Págame si quieres que lo haga no te digo.
Tengo conexión a internet, pero eso no me sirve para encontrar información que a lo mejor está sólo en tu cabeza. Eres tú la que ha afirmado cosas, demuéstralas, no es mi función demostrar lo que dices tú. Págame si quieres que lo haga no te digo.
#16:
#2 por lo que estoy leyendo en internet, lo que ha ocurrido es que han pillado a uno de los integrantes de este grupo robando explosivos al ejercito, con sospechas de que tenga cómplices. En los registros vieron que tenía simbología nazi.
¿En qué casos dices que se ha robado aquí en España explosivos y se han dado medallas? Pregunto porque no conozco casos.
¿En qué casos dices que se ha robado aquí en España explosivos y se han dado medallas? Pregunto porque no conozco casos.
Comentarios
Aquí le ponemos medallas.
#2 como hiciéramos lo mismo aquí nos quedamos sin milikos, PPerros psicópatas armados, jueces y fiscales, curas.......
#2 por lo que estoy leyendo en internet, lo que ha ocurrido es que han pillado a uno de los integrantes de este grupo robando explosivos al ejercito, con sospechas de que tenga cómplices. En los registros vieron que tenía simbología nazi.
¿En qué casos dices que se ha robado aquí en España explosivos y se han dado medallas? Pregunto porque no conozco casos.
#16
Aquí intentaron dar un golpe de Estado en 1981, y después de eso, ha habido otros militares haciendo declaraciones del estilo.
Aparte de los militares o exmilitares que militan, nunca mejor dicho, en Vox.
#18 los que intentaron dar un golpe de estado fueron condenados.
¿De qué declaraciones del estilo hablas?
¿Qué militares militan en Vox? Los miembros del ejercito tienen el deber de mantener una neutralidad política.
Los exmilitares pueden militar donde les venga en gana, que ya no están en el ejercito ni tienen acceso a recursos militares.
De nuevo, este caso de Alemania va de militares que roban explosivos, ¿en España hay algún caso así?
#20
los que intentaron dar un golpe de estado fueron condenados.
Todos no, y además las condenas fueron demasiado benignas para la gravedad del delito.
En cuanto al resto de tu comentario, tienes conexíón a internet, pues busca tú mismo la información.
#24 todos los implicados que cometieron delito hasta donde yo sé.
Tengo conexión a internet, pero eso no me sirve para encontrar información que a lo mejor está sólo en tu cabeza. Eres tú la que ha afirmado cosas, demuéstralas, no es mi función demostrar lo que dices tú. Págame si quieres que lo haga no te digo.
#30 Elefante Blanco :cof:
#35 uva rapiñada.
#59 https://www.google.com/amp/s/www.lavanguardia.com/hemeroteca/20170603/423093424397/23-f-golpes-de-estado-politica-espana-juicios.html%3ffacet=amp
Tejero el que más cumplió 14 años, en el castillo de Mugardos (a lo Urdangarín); unos cuantos fueron ascendidos al poco tiempo, la gran mayoría siguieron en el cuerpo y ahora disfrutan de una bonita pensión.. Para qué vamos a inhabilitarlos sin motivo...Muchas penas inferiores a los 3 años, indultados ..
Tienen que aprender los catalanes
#30, condenados e indultados, así funciona Españistán.
#24 se dejaron al elefante
#20 condenados y más tarde muchos de ellos, indultados.
El diablo está en los detalles...
#46 ajam. Bueno, ¿algún red herring más o se me va a poner a los militares con medallas tras haber robado explosivos, como he pedido?
#48 Es que depende de si consideras que Franco era puto nazi o no... https://elpais.com/politica/2019/09/25/actualidad/1569413981_523528.html
#56 ¿donde ves que hayan robado armas?¿y las medallas? Se trata de militares que firman un manifiesto ideológico, y les sancionan.
#62 "La ley disciplinaria de las Fuerzas Armadas castiga con multa de ocho a 14 días las faltas graves de las que fueron acusados"
Uy si, seguro que ya no lo vuelven a hacer... Por cierto solo a 4 de los 181 firmantes.
#69 ¿qué castigo quieres que se imponga por firmar un documento?¿Cárcel?
Se sancionó a 5 si no recuerdo mal, el quinto todavía estaban tramitando su expediente. Y solo sancionaron a los que estaban en servicio activo.
Cuando uno deja el ejercito deja de lado su deber de neutralidad política, no se les puede sancionar.
#74 ¿Por firmar un documento a favor de un dictador el cual consiguió el poder gracias a la Alemania e Italia nazis? Pues como mínimo la expulsión, pero ya sabemos que "Spain is diferent". Pero bueno, tendremos que esperar a que roben explosivos.
#77 mira, que no voy a entrar en el debate absurdo, si a ti te parece que debería haber tal discriminación ideológica por firmar un papel sobre una exhumación, vota a alguien que avale tal cambio normativo.
Que si luego la tumban porque es un abuso ideológico contrario a la discriminación ideológica (DDHH), no te quejes.
El caso es que solo firmaron un papel y se les sancionó.
Aquí se trata de robar explosivos, y algunos dicen que en España hasta les dan medallas, y ese ejemplo es el que he pedido.
#79 Sabes de sobra que lo de las medallas van otras cositas y si hay una ideología que merece (si, digo que MERECE) ser discriminada en toda Europa y en el resto del mundo, es la ideología nazi.
#82 no estoy seguro, hay más de 40 personas que han votado a favor de un comentario que afirma que se pone medallas a gente como la de este meneo.
Estoy esperando a ver si al menos uno me pone un ejemplo.
En cuanto a tus ideas, espero que no te encuentres un día a alguien en el poder que se aproveche te tus ideas para discriminar ideologías para discriminar la tuya.
#84 es como si alguien empieza a publicar articulos a favor de follar con niños, no vas a discriminarles por su ideología pederasta simplemente por no pensar igual que uno, por dios, ¡que estamos en democracia!
#87 suena a que esos artículos pueden incitar a cometer un delito, podría ser delito. No es un caso comparable ya que en el mencionado no hay incitación de ningún tipo.
#89 Bueno, pues cambialo por un articulo defendiendo a un pederasta y justificando que se folle a niños.
#87 ¿No lo dirás por Sánchez Dragó?
#84 Sabes de sobra que lo de las medallas te lo dicen por Billy "el niño", que hasta donde yo sé no es que fuera de las hermanitas de la caridad. Por lo demás, es lo que tiene la democracia, que algunas veces te gusta el que sale y otras no. A ti por ejemplo deduzco que los que están no te hacen tilín.
#88 ah, que son medallas concedidas bajo un sistema de gobierno distinto al actual. Irrelevante entonces.
Sin entrar en que esa persona no era militar siquiera, así que ni con esas.
#90 "gobierno distinto al actual"
Dictadura, se llama dictadura. Y decir que no hay militares en España de extrema derecha, es de ser un poco panoli también te lo digo. De todas formas por mi parte ya te puedes llevar el Scattergories.
#92 no, recibió una medalla después de la muerte de Franco, no estoy 100% seguro de que siguiera siendo una dictadura al no haber un dictador. Pero vamos, que me da igual, dictadura si te parece.
#95 La primera condecoración es de 1972
#97 por eso digo una y no todas.
#97
#92 jaja si, la verdad. No se que hacéis perdiendo el tiempo con un tipo que niega lo obvio y se retuerce cual anguila para no condenar el franquismo y sus herederos directos.
#84, te suena Billy el Niño, policía de ultraderecha y torturador? En 40 años ningún gobierno le retiró las medallas.
#62 Si quieres asegurarte que no encontremos exactamente lo que pides para no encontrar ninguna similitud posible pide militares alemanes nazis españoles que hayan robado armas y recibido medallas. Porque el golpe de estado no te vale, los militares diciendo que si no aplican el 155 van a salir a Catalunya lo pida o no el estado, lo de amenazar con que llegue la izquierda y dar un golpe de estado tampoco...
#46
Efectivamente.
#20 no te acuerdas del vídeo de un gilipollas militar que iba en tanque amenazando a Iglesias....??
Además, tranquilos, aquí solo la poli/ejercito dice cosas nazis en chats privados....
#20 Si los hay, en los 90 hasta los tubos del c90 desaparecian.
#20 Hablas de los militares que fueron perdonados por los gobiernos? los condenan y luego los indultan.
#18 Ea, tambien milita en podemos el ex JEMAD. A ese no hay que purgarle segun tus criterios ?
#51
¿Ha ensalzado a Francisco Franco? No, pues no hay más preguntas.
#65 Pues no se si lo ha ensalzado, no lo conozco.
#16
https://www.google.com/amp/s/www.elperiodicodearagon.com/amp/noticias/espana/chacon-anuncia-arresto-4-militares-robo-armas-cuartel-botoa_653320.html
Lo de las medallas... solo hay que ver como termino Galindo.
#25 o sea que a esos se les arrestó y no se les dio medallas. No sé, lo esperable, yo pido un caso en el que se les den medallas.
#16 he leido la primera frase y me he retrotraido a la infancia lol
#16 Los de la operacion Panzer (https://elpais.com/ccaa/2014/07/29/valencia/1406644268_563134.html) no obtenían las armas y explosivos del ejército español?
#54 según tu enlace obtenian armas de una página de internet.
Ni militares, ni explosivos robados al ejército, ni medallas.
Increíble.
#57 según tu enlace obtenian armas de una página de internet.
Yo entiendo que las vendian ellos por internet, no? No como las conseguian ellos.
Ni militares, ni explosivos robados al ejército
He puesto una de las primeras noticias que me han salido. Esto no significa que toda la informacion aparezca alli (te parece razonable esta afirmacion?).
Lo que he afirmado sobre el ejercito lo he dicho de memoria (que a menudo me falla) y por esto lo he puesto con un interrogante. Haciendo una segunda busqueda, veo que en la wikipedia hay un resumen que si que habla del ejercito (https://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Panzer). Aunque esto tampoco es una garantia que fuera asi, claro. Quizas si el juez hubiera tenido mas interes, se hubieran conocido mas detalles.
Increíble.
El que?
#71 "He puesto una de las primeras noticias que me han salido"
No hace falta que lo digas, está claro que has pillado la primera noticia aleatoria que has encontrado ya que no viene a cuento de nada de lo que pongo.
Oye, que los elefantes son los únicos mamíferos con cuatro rodillas, espero que te venga bien esta información.
Si quieres seguir en este hilo, te recomiendo aportar lo que he pedido, militares que roban explosivos y reciben medallas.
#76 No hace falta que lo digas, está claro que has pillado la primera noticia aleatoria que has encontrado
No, la primera noticia aleatoria que he encontrado para hacer referencia a algo que sucedio hace un tiempo.
Oye, que los elefantes son los únicos mamíferos con cuatro rodillas, espero que te venga bien esta información.
Claro, tienen la misma relacion.
Si quieres seguir en este hilo, te recomiendo aportar lo que he pedido, militares que roban explosivos y reciben medallas.
Lo de los explosivos, parece ser que si que sucedio. Y no, no tiene porque salir en el enlace que he mandado. Como te he dicho, hablaba de memoria. Pero si tienes interes en buscar, hay otros enlaces donde hablan de ellos.
Como no se sabe que militares robaron el material, porque parece ser que no habia muy interes en el tema. Por lo tanto no se si han recibido medallas. En esto tienes razon. Supongo que entonces no tiene ninguna relacion con el tema, pues.
Por cierto, no me has vuelto a comentar nada de la supuesta pagina web donde compraban las armas, ni de lo que te parecia increible. Pero es igual, dejalo. Estas un poco alterado y dudo que tengas un interes real en el tema. Venga, un saludo.
#85 "Lo de los explosivos, parece ser que si que sucedio."
Seguro que ha habido casos de robos, estoy un 110% seguro de ello. Siguen faltando 2 elementos clave, y muy jodidos, porque veo raro que no te condenen y expulsen tras un robo.
No sé qué quieres que comente sobre el tráfico de armas la verdad, ocurre, que cosas.
#86 No sé qué quieres que comente sobre el tráfico de armas la verdad, ocurre, que cosas.
Ya, la cuestion es como se persigue cuando sale del ejercito. De lo del caso panzer, no parece ser que expulsaran (ni condenaran) a nadie.
Pero nada, banalizalo todo lo que quieras. No se ni porque respondo.
#16 Siempre el mismo blanqueador
Por lo que he leido en internnet es que son extremistas de derechas
https://www.lavanguardia.com/internacional/20200630/482036091182/alemania-fuerzas-especiales-ksk-disolucion-nazis.html
https://www.bbc.com/news/world-europe-53237685
https://www.niusdiario.es/internacional/europa/alemania-dispone-hacer-limpieza-fuerzas-especiales-ejercito_18_2968095227.html
Eso de que robaban explosivos, lo has magnificado para que parezca que los disuelven por ello, no, los disuelven por NEONAZIS
Ya te puedes con tu blanqueante a otro lado
#2 La Legión misma...o la GC.
#44 la GC que ?
#53 Un cuerpo militar lleno hasta las trancas de excrementos de la extrema derecha. Sobre todo a nivel de mando y pudriendo todo lo nuevo que entra. Limpieza con lejía y fumigar.
#2 Aqui pusimos a todos los franquistas directamente en los puestos de poder del control policial y judicial, llevamos 40 años sin purgarlos dejando que su cultura enraice y germine bien, y por ultimo, les damos medallas.
#2 Es que es lo que hay hacer, si no quieres que te monten un golpe de estado en un futuro. En españistan, si eso ya tal.
#2 Es que aquí ganaron la guerra.
#2 Y hacemos un espectáculo de como se pavonean paseando a "dios".
Si hacen una investigación similar en España, nos quedamos sin ejército,sin policía, sin jueces y sin la mitad de los fiscales.
#7 Sería una limpieza muy necesaria, pero eso significaría que el régimen ya no está en el poder, y sí que lo está.
#7 No creas, hay unidades bastante normales. Sin embargo hay otras muy tradicionales donde siempre van a parar ciertos elementos con una idología muy marcada.
#41 La más razonable es la cabra, por eso va la primera.
#7 La Guardia Civil necesita mucha limpia de facistas.
#28 Negacionista de nada, si le llevas la contraria eres fachafranconegacionista. Resulta que hacer preguntas o cuestionar algo , ya por simple curiosidad es malo.
A veces se me olvida que esto sectariame.
#38 Que sois unos fascistas lo tiene claro todo el mundo, incluso ustedes. Como se puede ver, no engañáis a nadie.
Eso haría falta en la UIP aquí en España.
Lo normal en una democracia que sabe que no conocer tu historia te condena a repetirla.
#4 En España la Historia la conocen perfectamente. Sólo es que están efectivamente esperando poder repetirla y cepillarse por fin al 30% de rojos que se dejaron con vida tras el Glorioso Alzamiento.
#4 Es que aquí ganaron los fascistas.
#26
Procuro no perder el tiempo con negacionistas.
#27 ¿negacionistas de qué? No sé si te refieres a negacionistas que no se leen la información, como he hecho yo y explicado de qué va el caso, según los medios.
#27 Pasa de ese troll....
Se pasa la vida justificando mierdas fascistas en meneame....
Deben pagarle pq es muy activo en esos quehaceres y demuestra bastante poca verguenza
#40
Tienes toda la razón
#27 Reconocelo, te tiene acorralado el amigo
anarion321
#55 que no, ¿no ves los votos negativos míos y los positivos suyos? El que queda fatal soy yo claramente.
Joder, si es que pedir información y buscarla yo mismo en internet para saber de qué va lo que menea, que loco soy.
#55 #64
Una búsqueda rápida da estos enlaces. Aquí os los dejo, luego podéis seguir con vuestro bucle el tiempo que queráis:
La cantera de Vox para las elecciones: militares que ensalzan a Franco, exdiputados del PP y antifeministas
https://www.eldiario.es/politica/Vox-Franco-exdiputados-Partido-Popular_0_879112926.html
Vox monta su «ejército» y ficha a cuatro generales
https://www.larazon.es/espana/vox-monta-su-ejercito-y-ficha-cuatro-generales-EM22484066/
Vox recluta a militares retirados y a un ex del PP para sus listas a las generales
https://www.elboletin.com/noticia/172171/nacional/vox-recluta-a-militares-retirados-y-a-un-ex-del-pp-para-sus-listas-a-las-generales.html
Vox suma a exmilitares entre sus candidatos para las elecciones generales de España
https://www.france24.com/es/20190416-espana-ultraderecha-vox-militares-elecciones
#70 todos tratan de lo mismo y es de militares retirados.
No sé a dónde quieres llegar cuando en 20 ya he dicho que los ex militares pueden hacer lo que les de la gana Alemania disolverá parcialmente una unidad especial de élite por sus vínculos con la extrema derecha/c20#c-20
¿Me quieres dar la razón?¿Es eso? Dilo sin tapujos.
cc #55
#72 Te doy la razon sin dudarlo porque la tienes.
#70 También es muy curioso la cantidad de esposas de militares activos que salen en las listas de v0x.
#96
Todo queda en familia, nunca mejor dicho.
#64 Ya llevas tiempo en meneame, sabes de que pie cojea el sitio este asi que no se de que te extrañas.
#81 nah, si no me extraño, me hace gracia.
Resulta sociológicamente interesante que negativicen solo por el hecho de preguntar, y más aún que positivicen a gente que responde cosas que no tienen absolutamente que ver con la pregunta.
#83 No te negativizan solo por el hecho de preguntar, te negativizan por tus intentos constantes de blanquear el fascismo, pero bueno, eso tú ya lo sabes
#83 no me caes bien pero tú último párrafo tiene mucha razón; es sociológicamente interesante.
Como en The winter soldier, tenían parte de hydra dentro de casa.
Relacionada:
Alemania se dispone a hacer limpieza de neonazis en las fuerzas especiales de su Ejército
Alemania se dispone a hacer limpieza de neonazis e...
niusdiario.es#21 Como razon me vale QUE ESTA EN PUTOCASTELLANO Y NO EN PUTOALEMAN
#37 Que es como decir que prefieres LibertadDigital o Estado de Alarma, siempre que se hagan eco del FAZ...
Nazis en el ejército.... Tan raro como los pederastas en la iglesia o los psicópatas entre la oligarquía.
Si es Russia Today, es mierda sensacionalista.
#61 la noticias es así al 100% Busca más fuentes. Yo lo he oído en la radio alemana
Curioso que RT se haga eco de noticias como esta, cuando desde el Kremlin se financian movimientos de extrema derecha, fascistas y neonazis por practicamente toda Europa
#6 bueno, pero todo lo qeu sea desgastar y enmierdar les va bien.
#6
En previsión a comentarios como el tuyo es por lo que he puesto en negrita en la entradilla:
informa Frankfurter Allgemeine Zeitung
#19 Y por qué no pones la fuente original? Por qué pones como fuente el medio cuyo propietario es el mayor financiador de la extrema derecha fascista y neonazi de toda Europa?
#6 También fueron prácticamente los únicos medios audiovisuales que cubrieron las marchas de la dignidad con la relevancia que tenían, hace unos años. Todo les vale para desgastar a las élites adversarias. Hay un vídeo de Pablo Iglesias que explica muy bien como funciona esto (le preguntaban por qué un régimen teocrático y homofóbico le daba apoyo a él y a sus amigos).
Probablemente Occidente haga lo mismo en los países de sus competidores.
#47 que video?
Como hagamos eso aquí nos quedamos prácticamente sin integrantes en las FFSE.
En Alcalá de Henares Madrid hay un cuartel de paracaidistas, curiosamente en otros pueblos del Henares han tenido cacerías nazis que al ser identificados son reclutas de ese cuartel.
Cuidado que va a llegar el comando "microblogging" por poner negritas en la entradilla.
Siempre habrá más fascistas dentro de los militares que en cualquier otra profesión.
#45 Yo los únicos Fascistas que veo en España son los independentistas.... Esos que van coartando derechos constitucionales amparados por los progres de izquierdas, justificando agresiones y burlándose de las víctimas que sufren estás agresiones.
#50 esos no son fascistas. Hay que hablar con propiedad porque sino el lenguaje pierde su utilidad.
Fascistas en España son vox, Falange, Europa 2000...
#60 Fascistas son los independentistas... por mucho que los queráis blanquear algunos .
#63 independentista es por ejemplo el BNG que no tiene nada de fascismo.
¿A quién te refieres?
#66 No se refiere a nada, es un troll.
#50 Hay que ponerse gafas pues si esos son los unicos fascistas que ves.
algún dato al.respecto?
Que usen aguarrás
Diáspora.
Igualito que la legión en España.
¿Qué incidentes concretos de esa unidad ha habido? En el artículo hablan de desaparición de munición y explosivos, pero no veo la relación con una ideología concreta.
#14
¿Qué parte no entiendes o te niegas a entender de: tras una serie de incidentes relacionados con la extrema derecha?
#22 de nuevo, mirando en internet, se trata de un caso de un miembro de esas fuerzas al que han encontrado armas y explosivos en su poder, robados del ejército: https://www.tagesspiegel.de/politik/vergrabenes-ksk-kriegsarsenal-gegen-die-demokratie-welche-komplizen-hatte-philipp-s-in-der-bundeswehr/25868996.html
En este mismo enlace se menciona. Lo de extrema derecha, de nuevo, es porque encontraron simbología nazi en los registros.
Asi que, de nuevo, es un caso de un grupo armado que ha robado explosivos al ejército, ¿en España hay algún caso así?
Lo del, de nuevo, viene a que ya sé que has visto mi comentario de #_16, que lo has respondido.
Todo lo que no sea progre debe desaparecer.
#13 ¡ánimo!
#17 gracias!
#13 " recientemente se descubrió que 48.000 cartuchos de municiones y 62 kilos de explosivos desaparecieron de los almacenes del organismo. Kramp-Karrenbauer describió el hecho de "inquietante" y "alarmante" e indicó que la investigación deberá establecer si se trata de un problema de inventario de un robo masivo de material."
Lo de los militares extremistas que pueden haber robado explosivos como para parar un tren ya tal. No dejemos que eso nos estropee la coletilla de los progres y el cartelote en facebuk.
#13 ¿entonces todo lo que sea extrema derecha tiene cabida en fuerzas armadas, fuerzas de seguridad...?
#13 hombre, un marzo 2020!
Yo lo veo razonable. Un fascista no está cualificado para ciertos trabajos del mismo modo que tampoco lo está un feminista ni nadie que tenga cualquier otra ideología totalitaria.
#10 un mayo 2020 marcandose una equidistancia asquerosa, venga al ignore!
#10 Es lo que vengo diciendo acerca de poner a liberales, la doctrina más totalitaria y acientífica de las que existen hoy en día, al frente de economías nacionales, reservas federales, bancos centrales...
Demasiado extremistas.
#32 Los liberales son también una secta de crédulos. Recuerdo a la Thatcher y me entran escalofrios. Aquello fué muy destructivo.