Hace 10 meses | Por Kasterot a aenverde.es
Publicado hace 10 meses por Kasterot a aenverde.es

«Tenemos estándares cada vez más altos y costos salariales 17 veces más altos que Marruecos», ha dicho Jean-Pierre Perez, productor en Bouches-du-Rhône. «Podemos entender que traigamos productos fuera de temporada, pero cuando estamos en medio de la producción francesa, es ilógico y absurdo hacer recorrer 2.000 kilómetros a un kilo de tomates cuando tenemos algunos en casa e incluso tiramos. Esto es inconcebible cuando hablamos de soberanía alimentaria”.

Comentarios

kavra

#17 en España todo lo que no sea lamerle las pelotas a la derecha es comunismo

m

#17 USA siempre ha sido proteccionista y mucho más en la agricultura, pregunta a México a ver qué te dicen

n

#17 Precisamente todas las revoluciones industriales se hicieron con proteccionismo, sino no hubieran sido viables. Y precisamente comunistas no eran.

blodhemn

#2 POr no hablar que la mayoría de patatas que se venden en España son de Francia (las que tengo ahora mismo lo son). El otro día miro las cebollas y de Holanda.

Kasterot

#27 nosotros mismos nos hemos plegado al mercado mandando a la mierda a nuestros productores y ahora vemos lo que pasa.
Mi madre vendía los excedentes de su huerta, ahora entre burocracia y demás es imposible, la leche, no se si recuerdas, hubo que cerrar exploraciones ganaderas, naranjos se siguen arrancando.
Las naranjas de fuera de la UE los están jodiendo, y así, una tras otra.

AntiPalancas21

#27 Y las sandias si las compras enteras son de Marruecos, si las compras partidas son origen España

Mimaus

#39 dónde yo las compro las parten en la misma tienda, no creo que las compren de diferente origen para venderlas partidas. Por cierto, la última que he comprado, de un pueblo que tengo a 30km, según la etiqueta.

C

#43 Creo que lo que está diciendo es que las partidas le ponen origen España porque las han partido aquí, pero son las mismas de marruecos. No creo que eso sea legal pero bueno.

K

#27 Por eso hay que mirar las etiquetas de lo que compras.
Yo siempre compró patatas españolas y cebollas españolas.
Siempre hay opción española.

rrkrr

#27 la mayoría de lo que se produce en los invernaderos de Almería se exporta.
Los problemas de la fresa en Alemania ahora son porque se exporta de aquí y Alemania es productor también (aunque la fresa de Huelva es más económica allí).

Al final, en todos los países compran donde más barato encuentran y venden en otros países donde producir sale más caro. El que paga más caro de todos es el que no produce nada.

M

#3 Lo que más abarata los costos en el campo, un trabajo que necesita mucha mano de obra, son los sueldos, incluso con las mismas normas sanitarias allí podrían producir muchísimo más barato que aquí.

Y sí, estoy de acuerdo en que las normas deberían ser las mismas y en que debe estar muy claro el origen, aunque visto lo visto, si aquí le ponen una pegatina a cada fruta lo mismo ya es origen español.

D

#5 Bajar los sueldos y bajar los precios entonces.

AntiPalancas21

#20 Quitar intermediarios que son los que se llevan la pasta.

BM75

#40 ¿Qué intermediarios en concreto?

AntiPalancas21

#76 Lee eso te ponen varios ejemplos uno el tomate a 0,10 céntimos al agricultor y a 2,5 ó 3€ al consumidor.

https://elpais.com/economia/2023-06-04/viaje-de-un-tomate-un-kiwi-y-una-naranja-de-la-planta-al-supermercado.html

LoboAsustado

#5 No se yo. La tecnificación del campo debería dar mejores rendimientos con menos costes. Y luego la explotación lógica, que cultivar aguacates en la península es de traca.

M

#29 Pues nunca he visto productos agrícolas franceses o alemanes barriendo en precio a los españoles. ¿ y tú?

Al contrario, los agricultores franceses se quejan de que no pueden competir en precio con los productos españoles y nosotros nos quejamos de que no podemos hacer lo mismo con los productos marroquíes ni con los sudamericanos.

Nunca es al revés a pesar de que tecnológicamente debería ser así.

Mimaus

#41 pues alemanes no se, pero patatas, la mayoría que ves en los mercado francesas y las cebollas igual.

M

#44 ¿Entonces por qué nos volcaban los camiones los agricultores franceses si nuestros productos agrícolas eran más caros que los suyos? No tiene ninguna lógica.

Puede que sea cierto lo que dices, y la explicación puede ser tan simple como que aquí no se producen las suficientes.

¿Cual es el precio de la patata española y el de la patata francesa? Si hay de las dos se debería poder escoger, lo mismo que podemos escoger entre banana barata de hispanoamérica y plátano de canarias, si sólo hay patata francesa y no hay patata española para escoger es porque no hay suficiente patata española

Buscando por internet veo que ellos producen el triple de patata que nosotros, lo dicho.

Mimaus

#48 Lo de tirar los camiones es de la época en que España entró en el Mercado Común, y lo que estoy diciendo de las patatas es ahora y hace unos cuantos años. Yo tengo familia agricultora y muchas veces les cuesta cubrir costes. O vendes tú directamente o el intermediario presiona de tal manera que apenas cubres gastos. Al final es el intermediario el que te pone las patatas que quiere en la estantería de la tienda.

M

#51 "Lo de tirar los camiones es de la época en que España entró en el Mercado Común"

Falso

Busca por internet, las noticias de los agricultores franceses bloqueando y volcando nuestros camiones son bastante más recientes.

Por ejemplo, en 2014:
https://www.lainformacion.com/espana/agricultores-franceses-bloquean-y-vacian-camiones-espanoles-en-la-frontera_He4FrX9WBLc6KTvWZuJS7/

Mimaus

#48 ¿Y porque se produce más? Sino cubres costes dejas de producir, igual que pasa con la leche.

M

#52 Argumento simplón que, en el caso de la agricultura, no tiene ni pies ni cabeza.

Te contra-argumento usando tu propio argumento: somos el primer productor mundial de aceite de oliva. Según eso incluso es falso que no podamos competir con países de fuera de la UE con normativas más laxas que la nuestra en cuanto a pesticidas y tal. lol

Además producimos plátanos, aguacates, chirimollos,... que no se producen en casi ningún otro país de la UE. ¿por el precio, verdad?

Venga, mira a ver si para la agricultura van a influir más factores que el simple precio de mercado anda. A ver si en ese caso, a diferencia de otros, va a haber factores externos imposibles de controlar, como... no sé, ¿el clima?

Explicación: el terreno cultivable es finito, si lo tienes cultivado de X que te interesa más que la patata no siembras patatas y al contrario, si la patata te interesa más que X, porque el clima, la tierra, el método de producción, etc., no te ayuda a producir X pero sí patatas pues ahí siembras patatas en vez de X.

Que siembres más patatas o más X que otro país no te dice nada de los costes de producción porque lo que te puede estar fastidiando es otra cosa, por ejemplo el clima. Eso no ocurre con la industria, porque a diferencia de la agricultura ahí sí lo puedes tener todo controlado.

PlatanoDeLaAmistad

#41 quizá se debe al poder adquisitivo disponible del consumidor final.

earthboy

#3 "Y la globalización es algo bueno en general".
No.

F

#35 Buen argumento

g

#28 No, si no cumple con las normas que se exigen a los de aqui que no les dejen entrar, no hay otro modo. A igualdad de condiciones que gane el mejor, pero ahora es joder a los productores de aqui y dar trato de favor a lo de fuera.

L

#63 Yo, a la hora de comprar garbanzos y lentejas, siempre miro la procedencia. Y siempre compro de procedencia española. Aunque suelen ser un poco más caros, la diferencia no suele ser muy grande y creo que vale la pena. También es verdad que si todos hicíesemos lo mismo no habría para todos y el precio se dispararía

d

#72
Es lo que yo hago a la hora de comprar legumbres y la verdad es que me cuesta un huevo. En los supermercados directamente no hay y en tiendas no todas dejan el saco para ver de donde es la procedencia. En las tiendas me miran raro cuando pregunto la procedencia y me largo sino me convence que es española. Igual se la pela porque somos 4 gatos los que nos importa.

#6 Inútiles o corruptos.

m

#6 eso es muy empresaurio

chemari

#6 los mismos empresarios antisitemas que quieren traer mano de obra marroquí porque aquí la gente pide condiciones dignas.

M

#7 "Se llama deslocalización"

Estoy de acuerdo pero la deslocalización es una parte de la globalización. la parte en la que las empresas se van a fabricar a donde no les corresponde, la globalización incluye la deslocalización y más cosas, por ejemplo, que puedas comprar cosas a una empresa china porque venden en todo el mundo, no sólo en China y, si acaso, en los países más cercanos (que es lo que hacían antes de la globalización).

Hemos dicho lo mismo. sólo que yo he usado un concepto más amplio y tú uno más específico.

thoro

#1 Gracias, por fin uno que entiende la globalización.
Todos esos que pudieron teletrabajar cómodamente desde su casa les vamos a globalizar también, teletrabajo libre, libre domingos y domin... , Pues eso, qué las normativas laborales, sanitarias y ecologistas sean para algo más que aparentar puertas afuera.

c

#1 entonces o permiten usar aquí toda la basura que se permite allá (espero que no) o que no se pueda importar sin garantías de que se ha producido con las mismas normas que se hace en el país receptor.

Igualmente en nuestras manos está, yo no compro verdura producida fuera de la UE ni fruta que tenga alternativa aquí.

D

#1 Ya, pero no es ese el problema. El problema son los estándares de calidad y los salarios. Obligar a que una tomatera francesa sea 10 veces más cara de producir y mantener que una marroquí y después apelar a la competencia no es lógico. Es lo de nadar y guardar la ropa, porque los que juegan en el mercado marroquí también juegan en el mercado francés. Y mienten como bellacos.

Se_armó_la_gorda

#1 A mi me extraña mucho que los coñazos con patas que estan todo el dia con la huella de carbono y la agenda 2030 no hayan llegado a la conclusion que la fruta y verdura km 0 son uno de los pilares de la soberania alimentaria de los paises, y debe ser protegida con aranceles si hace falta.
Evidentemente fuera de temporada o frutas tropicales no entrarían en esta categoría, pero hay que evitar el dumping que perjudica a la producción nacional.

M

#31 Los aranceles y el proteger el producto local son algo muy comunista y lo que se lleva ahora es el libre mercado, EEUU se opondría con todas sus fuerzas, no sea que cunda el ejemplo.

Eso no se puede hacer, salvo que te inventes alguna excusa chorra como que el gobierno del país de origen los puede usar para espiarte, claro.

chemari

#31 hablas de alguien en concreto o solo son tus prejuicios contra los ecologistas?

Se_armó_la_gorda

#59 Yo no tengo nada contra los ecologistas, siempre que no sean hipócritas.
A mi me parece muy bien que se intente reducir el uso de coche para contaminar menos, que se fomente el transporte público etc.
Pero también deberían estar ojo avizor en cosas mucho más lesivas para el medio ambiente como el transporte masivo de alimentos desde países donde hacen dumping con, a saber qué condiciones laborales y sanitarias.
https://www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/marruecos-aprovecha-dinero-europa-competir-espana-aceituna-aceite-oliva/2877030/

chemari

#66 no es hipocresía, cada uno hace lo que puede y está dentro de sus capacidades

Se_armó_la_gorda

#73 está mucho más dentro de tus capacidades comprar verduras y fruta de proximidad (y es más sano) que lo de ir en contra del transporte privado.

chemari

#74 que pasa que ser ecologista tienes que ir con todo el pack? No puedes quejarte contra la deforestacion del amazonas si no te quejas también de la sobreexplotacion de acuíferos en doñana? Le exiges esa supuesta coherencia a todo el mundo o solo a los ecologistas?

Se_armó_la_gorda

#77 No claro, puedes ser todo de boquilla y lo más hipocrita que seas capaz.

chemari

#79 ya, como ser comunista y tener un movil. O ser antitaurino pero comer carne. Apoyar el protocolo de kioto y no echar el papel en el contenedor azul... degenerados todos!
Menos mal que aún queda gente integra como tú (imagino).

R

#1 Si, incluido importar a los seres humanos, para que sean mas baratos

chemari

#1 la gente elige como gastar su dinero pero elige a ciegas. Si supieran el origen y el autentico impacto ecológico y social de todo lo que compran, entonces si podriamos hablar de consumidores que eligen libremente. Pero a las empresas no les interesa dar esta información.

Zapp.and.roger

#1 no solo se trata de dinero, en juego está nuestra salud y nuestra comida, todos los productos procedentes de Marruecos, Turquía, Senegal, Sudáfrica etc contienen productos químicos tóxicos prohibidos en Europa.

bandarakot

Mucho poder tiene el moro ultimamente.

m

#18 luego nos quejamos de que nos acaban comiendo por los pies
la culpa es de nuestros políticos corruptos hasta la médula

bandarakot

#47 Me da que europa tambien pinta algo... corrupcion globalizada e universal !!

i

Parece que los agricultores franceses defienden lo suyo. Como siempre, enhorabuena a este país

ataülf

#10 habrá que ver cómo cultivan el cherri. Seguramente no estén desecando ningún parque natural.

PasaPollo

Tomates vs franceses.

Doy un 20% de posibilidades de que los franceses se terminen rindiendo. Les daría un 30%, pero siendo cherris son más pequeños y menos agresivos.

b

#14 Ya hay una película sobre ello.

A

El problema con marruecos es simple:

"O te lleno Europa con mis hortalizas, o te la lleno de inmigrantes, tu eliges"

aupaatu

Europa es el destino del sesenta por ciento de las exportaciones de Marroquíes y la agricultura y la empresas europeas que trasladaron sus industrias me imagino serán los exportadores .

tsiarardak

Yo creo que los aranceles sirven para estas cosas. Respetan tu libertad de comprar tomates de donde te salga del nabo pero te los hacen pagar más caros para compensar la diferencia de costes con países con una regulación más laxa.

Luego ya está el poner aranceles justos, el luchar contra el contrabando, etc. Por supuesto. Pero la herramienta está ahí.

Y por supuesto, a ver cómo se tomarían nuestros amos amigos americanos el que hicieramos eso con Marruecos, claro. Lo mismo empiezan a dimitir ministros de forma espontánea

p

#15
1- Los aranceles dependen de la Unión Europea, pues es un mercado unificado.
2 - Marruecos está lleno de comida europea, desde galletas españolas hasta manzanas italianas. Si pones aranceles, perjudicas también a estas industrias.
3 - Si se pide a Marruecos que los marroquíes no vengan a vivir a Europa pero se impide que exporten sus productos y dejen que nosotros si que les exportemos los nuestros, queda una situación bastante difícil de justificar y muy parecida al colonialismo si se usa la fuerza para hacerlo cumplir.

tsiarardak

#23 Ellos son muy libres de poner sus aranceles si estiman que con ello protegen su mercado interior. El hecho de que la UE no proteja el suyo es parte de las causas de que nuestros propios derechos sean cada vez más insostenibles.

No se puede pedir que los marroquíes no vengan a vivir a Europa. La libre circulación ha de ser para las personas, no para los capitales. A quienquiera que venga a vivir aquí sólo puedo pedirle que cumpla las leyes.

p

#26 Es que la ley dice que no pueden venir, las condiciones para hacerlo son imposibles para la mayoría. Por cierto, un español puede instalarse allí sin problema, hasta trabajar ilegalmente es fácil.
La carrera de aranceles acaba siendo perjudicial para la mayoría, a menos que se imponga algo al país pobre, que es lo que se ha hecho siempre. Por eso, lo mejor son los tratados, siempre que sean razonablemente justos.

M

#15 arancel o tasa sanitaria.
El que consuma ciertos productos, que pague sus posibles consecuencias.

h

Yo pienso que en el caso de los alimentos esto ocurre en gran medida por querer comprar siempre lo más barato y sin tener en cuenta si es temporada o no de ese producto. Si en lugar de mirar el precio para comprar lo más barato mirásemos lo que es de temporada y el origen, no pasarían estas cosas.

e

#8 da igual que sea de temporada o no ya que siempre será más barato en países como Marruecos. Si miras el origen no pasarían estas cosas, pero eso es proteccionismo del malo: si me compensa globalización, si no protección.

Si Francia tuviera una antigua colonia en África con producción de tomates cherry, no se quejarían. Pero como se lo lleva otro país, piden protección.

t

En este argumento tienen su punto de razón.

Magankie

Con lo fácil que sería hacer una directiva europea para que se requiera los mismos estándares de calidad y sanidad que los productos locales para todos los importados. No se hace ya con los automóviles? Pues lo mismo.

j

Comunistas

a

Está en nuestras manos el no comprarlas, yo ya hace mucho que miro la etiqueta para ve el origen de los productos

c

Una de las esencias del capitalismo de base es que todo el mundo quiere proteccionismo para su parcela de negocio y liberalismo para el resto.
Evidentemente eso es un oxímoron y hay que dar una carcajada por respuesta.

amoreno.carlos

Un claro ejemplo de la ineficiencia capitalista. Derrocha recursos sin ton ni son.

b

Ahora tardo más en hacer la compra que antes, me miro todas las etiquetas para saber de qué lugar es cada cosa. Todo lo que no sea producto español se queda en su sitio, como mucho, compro de Portugal o de Francia por considerarlo cercanía.

Teniendo producto español, no gasto mi dinero en el mismo producto traído donde cristo perdió la zapatilla.

m

y se hacen que lo descubren ahora. cuando le pasaba a españa se la sudaba

Glidingdemon

Se os olvida una parte muy importante de todo el sistema, y que son los que manejan todo, los intermediarios. Mirar lo que se llevaban por mascarillas de papel, pues esto es diario, es comida. Así que mientras la panoja fluya olvidaros de que haya solución.