Hace 5 años | Por Mascachapas33 a lainformacion.com
Publicado hace 5 años por Mascachapas33 a lainformacion.com

Solo Unidas Podemos promete sacar a la luz el nombre de la "lista de la vergüenza", como llamó Sánchez a la medida de gracia aprobada por Montoro. Relacionada: http://menea.me/1ula8

Comentarios

marioquartz

#16 Que hay datos que NO se pueden hacer publico ni con una ley de transparencia.

D

#24 Si hay cloacas del estado para el enemigo político... "estas cosas pasan en todos lados", "Iglesias sólo quiere protagonismo", etc...
Si se hace una "ley" a medida de los criminales entonces ya "la seguridad jurídica en un país serio..."
Hay que reirse, porque si no dan ganas de pillar un barco e irse muy lejos.

r

#13 Y? a ver si te crees que porque hagan una ley, debería ser intocable?

Se puede llegar a una cuasi-dictadura con leyes. A ver si tú te crees que eso es democracia.

Te recuerdo que el pp es consideraro un grupo criminal.

m

#6 tiene razón #4, la solución era meter al pp de pleno en la cárcel

D

#14 en eso estamos de acuerdo. El primer paso es no votar a partidos que hacen amnistia fiscales. De momento los dos que lo han hecho son el PP y antes el PSOE

D

#17 A mí me parece estupendo que no se revele la lista de amnistiados, pero al gobierno que amnistió se le tiene que castigar (y castigarle de verdad, no solo no votándole).

Si tú contratas un vigilante de seguridad para que vigile tu casa, y aprovechando esta labor de vigilancia el vigilante te roba tu dinero que guardabas en tu casa, cometiendo con ello el vigilante una ilegalidad, está claro que el vigilante te ha traicionado. El vigilante debe ser castigado por esta traición. Además, robarte en tu casa no estaba dentro de las funciones contratadas para ese vigilante, así que el vigilante no puede defenderse ni "validar su robo" invocando que podía robarte porque era un "guarda de seguridad" y tenía tus llaves.

Si los españoles votan por un gobierno, y aprovechándose de este contrato electoral con los paisanos dicho gobierno comete una ilegalidad inconstitucional para ayudar a una banda de ladrones trillonarios a robar a España, entonces ese gobierno ha traicionado a los paisanos. Este gobierno debe ser castigado (y entonces la lista de amnistiados puede ser no-publicada, para mayor seguridad jurídica; a través del castigo al gobierno se transfiere al gobierno la responsabilidad por la reparación del robo cometido por los ricos ladrones). Y además este gobierno no puede defenderse ni "validar su amnistía" invocando que fue "elegido como gobierno", porque entre las funciones gubernamentales para las que fue elegido no estaba el cometer una ilegalidad inconstitucional. Un policía no puede valerse de que tiene una pistola policial para con ella atracar un banco. Cuando el gobierno estaba realizando una amnistía inconstitucional no estaba realizando un "acto de gobierno" (válido), estaba realizando un delito traidor contra España.

Por tanto, si no se castiga al gobierno, la lista de amnistiados debe ser publicada. Expresado en otros términos, si el Constitucional no castiga al gobierno sino que se limita a "anular" la amnistía fiscal, entonces la amnistía queda como algo nulo, reducido a cero, o reducido a una "nada", o queda como "borrada de la existencia" por el Tribunal Constitucional. Por tanto los amnistiados no están en posición de poder exigir que no se publiquen sus nombres, porque el único recurso a que podían acogerse los amnistiados para exigir su derecho de que no se publiquen sus nombres eran los términos contractuales de la amnistía fiscal, pero la amnistía fiscal fue borrada de la existencia por el Tribunal Constitucional: no ha existido ninguna amnistía fiscal; por tanto la lista de amnistiados no puede acogerse a algo que "no existe", así que no tienen ningún recurso válido a su alcance con el que poder hacer valer derecho alguno de que no les publiquen sus nombres.

Yo soy más favorable a que no se publique la lista de amnistiados, pero solo a condición de que al gobierno amnistiador se le castigue y se le carge la reparación del robo traicionero cometido contra España.

Patrañator

#17 el primer paso para los jóvenes es votar cualquier cosa menos bipartidismo.

Lo que han hecho con la juventud española no debe ser perdonado nunca.

Los partidos políticos no lavan sus culpas con expulsiones y denuncias en sus partidos, legislando para dificultar la corrupción, los partidos políticos lavan sus culpas con los nuevos votos que reciben en las siguientes elecciones, los cuáles, en ocasiones, les permiten gobernar nuevamente.

o

#17 los medios informativos estan manipulados y engañan
La mayoria de la gente no tiene el suficiente interes para seguir lo q hacen los partidos
La mayoria de la gente no tiene los conocimientos para saber q van a hacer los partidos
La mayoria de la gente es engañada y vota con el corazon en vez de con la cabeza

Solucion:
Para votar, tienes q pasar un examen con preguntas del estilo, describame medidas q lleva en el programa este partido....q medidas a incumplido este partido mientras estaba en el poder, etc etc

De esta manera el numero de votantes seria pequeño, pero votantes instruidos q no se dejan engañar

Arlequin

#4 Si hay delitos de por medio es una ley contra otra ley. Un gobierno aprueba una ley (amnistia) pero otro gobierno aprobó otra ley (delitos fiscales). La ley del gobierno más reciente no tiene por qué prevalecer solo por ser más reciente.

Patrañator

#26 Debería ser posible convocar en referéndum nacional para invalidar leyes de gobiernos anteriores.

D

#26 no porque las leyes no pueden aplicarse de forma retroactiva, según la Constitución

achero

#4 yo si estoy de acuerdo contigo pero la cagada de Sánchez no es la amnistía sino haber dicho que se publicaría la lista y ahora rajarse

pepepoi

#35 la explicación es muy sencilla, se han dado cuenta de que tienen a muchos de los suyos pillados infraganti. No importa que sean mayoría los peperos porque son inmunes.
La mejor opción es correr un tupido velo. Todavía queda mucha mierda en el Psoe

D

#41 Esa es una de tantas. Como lo de derogar la ley mordaza. Que ahora no se puede.

N

#4 totalmente de acuerdo. Aunque yo, personalmente, estoy completamente en desacuerdo con la amnistía fiscal, sí creo que, como estado de derecho, no se pueden modificar las condiciones en las que se otorgó/ofreció, por una cuestión de seguridad jurídica. La próxima vez, habrá que pensarse mejor a quién se vota.

Patrañator

#43 La gente vota por miedo, por costumbre(muchas veces familiar)... o por programa electoral.
Con esos fundamentos no es posible evitar las próximas cien mil amnistías fiscales.

D

#83 si partimos de la base de que la democracia no hay que respetarla porque la gente no vota bien, apaga y vámonos

r

#4 " A mi esa amnistia no me gustó pero en democracia gobiernan aquellos a los que votamos todos. "

Eso no es democracia.

La democracia no es dar un cheque en blanco a un grupo por 4 años.
La democracia es algo más complejo que eso. Y, como mínimo, incluye justicia independiente.

rob

#4 Somos muchos en este país los desconfiamos de la gente que piensa como tú.
Qué vergüenza.

IanCutris

#4 a mí ese garantismo me la sopla.

D

#4 Cuando interesa, el garantismo ese de las leyes se les olvida. Podemos hablar de las renovables para empezar.

R

#60 las sentencias están dando la razón a los propietarios de las instalaciones en contra del gobierno

INEEDMONEY

#4 ya, bueno, eso seria cierto si el pp fuese un partido politico y no una organizacion para delinquir (fundada por un asesino como manuel fraga, jefe nacional de la falange).
por no hablar de que parece ser que quienes no tenemos millones pagamos religiosamente nuestros impuestos y a la gente que gana millones el "gobierno"(de criminales y ladrones) decide "perdonarles" el pagar lo que les corresponde de impuestos(dinero de todos).
habria que crujir a quienes ganan cantidades grotescas de dinero y no quieren pagar lo que deberian ¿que eso afectaria seguridad juridica? parece ser que no se ha tenido en cuenta esa "seguridad juridica" con la ley que dice que todos debemos pagar nuestros impuestos(so pena de sancion economica o carcel) ¿porque esta bien una ley a medida para no pagar impuestos y no esta bien una ley previa que dice que todos debemos pagar x impuestos en funcion a nuestra renta?
hay cosas que estan objetivamente mal, y no pagar los impuestos que te corresponden esta mal y deberia ser perseguido y sancionado, con mas razon si tienes mucho dinero

tdgwho

#4 el problema es que lleva siendo ilegal dar los nombres desde hace la tira, y sanchez vendió hace ya meses, que los desvelaría. Mentir mentir y mentir.

R

#63 lo mismo que Iglesias, sabe que es ilegal y que no podrá hacerlo, pero como no va a gobernar puede hasta llevarlo al congreso pero sabe que no se hará público

j

#4 en democracia gobiernan aquellos a los que votamos todos. Habría mucho que matizar sobre esa afirmación.

j

#4 !Qué tristeza Manolito! Nos vais a dejar un país requetebonito para vivir en él.Las leyes se cambian .Yo quiero saber nombre y apellido de los defraudadores y la cantidad defraudada.Debería tener ese derecho.

blp

#4

D

#4 A ver que lo de país serio ya se lo cargaron cuando cambiaron retroactivamente las primas a las renovables. Así que no cuela, los que les financian las campañas electorales o miembros de sus propios partidos implicados, habrán dado la orden de que ni se les ocurra.

victorjba

#4 También un gobierno garantizó una rentabilidad a los que invirtieran en energía solar y luego se lo pasaron por el forro de los cojones y los dejaron en la ruina.

R

#85 y los tribunales están fallando en contra del estado por ello

D

#4 Deja de montarte películas. Eso de la seguridad jurídica es un invento de la derecha. Cuando se aprobó la amnistía fiscal se garantizó confidencialidad. Pues vale. Pero eso ni implicó ni puede implicar un compromiso del Estado de secreto eterno, sobre todo porque el poder de un momento dado no tiene derecho a extender su voluntad eternamente independientemente de lo que vote la gente, como apropiándose del poder del futuro. Si algún amnistiado lo entendió así es que era retrasado.

D

#4 A ver si lo pillo: Los ladrones hacen una ley para beneficio de los ladrones y lo serio es respetar esa ley.

D

#4 A veces parece que olvidamos muy fácilmente que en un estado del derecho no todo vale. A veces pensamos que porque somos los "buenos", o porque neustras intenciones son las "buenas", entonces se nos debe permitir cualquier cosa. Este me parece un ejemplo de ello, si quieren desvelar esos datos que lo lleven a juicio y lo consigan en un tribunal.

r

#1 tan rápido como los que votarán por el psoe en unas semanas...

HASMAD

#52 O la reforma del artículo 135 de la Constitución con la connivencia del PP...

c

#66 Tuché....

Janet_Yellen

#52 su amnistía fiscal por ejemplo?

HaCHa

#52 ZP se marchó amnistiando a un banquero condenado.
Una pista: el banco era acreedor del partido.

chemari

#1 Que no hombre que no, que son todos iguales, que me lo han dicho en el bar de abajo.

D

#74 Todos no sin iguales...en todo, pero en esto muchos sí lo son.

yocaminoapata

#3 así mismo tal cual lo dices. Se pasan la ley y la constitución por los cojones porque no tienen dignidad y cuando alguien intenta solucionar eso te lo restriegan por la cara diciendo que no cumples la ley ni la constitución.... y los mentecatos se lo tragan

D

De rositas ya se fueron gracias al PP. Conocer sus nombres no cambia nada.

D

#9 Saber los nombres de los premiados claro que puede cambiar cosas. Imagina que aparece la familia real al completo. O todos los ministros de un gobierno.
No los vamos a meter en la cárcel ahora ya, pero la percepción de lo que han sido y son esas personas claro que puede cambiar.

S

No es no se dijo una vez

ipanies

Los constitucionalistas respetando un "trato" inconstitucional con delincuentes. Viva Egpaña!!!!

Urasandi

Creo que en su día se debatió sobre la legalidad de la amnistía. Si finalmente fuera ilegal, que se haga pública.

Arlequin

#21 Es reclamar seguridad jurídica en una cadena de acontecimientos que está viciada de principio por el incumplimiento de las leyes contra delitos fiscales, que siguen vigentes y que la amnistía solo pretendió "interrumpir temporalmente". Como ciudadano y víctima del daño fiscal la seguridad jurídica es que si la amnistía se declara inválida, los hechos y la ley precedente, que siguen vigentes, se apliquen.

J

#34 insisto, lo que usted propone es una república bananera, lo vista como lo vista. Usted busca venganza, no justicia.

tdgwho

Que pesados, que no se puede dar esos nombres joder.

es como si ahora dicen "vamos a dar los nombres de todos los testigos protegidos"

Cuando se firmó lo de la amnistía también estaba puesto que nunca se diría su nombre, hacerlo, es ilegal.

Battlestar

#28 Luego...estaban prometiendo algo que sabían que no podían cumplir.

tdgwho

#46 desde mi punto de vista, si, y encima, a sabiendas de que lo es.

baronrampante

Por eso votaré a Podemos, a pesar de todo lo que no me guste. Son los únicos en los que confío para que la corrupción se pueda ir curando.

f

#22 Todos los partidos tienen mierdas, pero de Podemos lo que habia no era suficiente y se tuvieron que inventar cosas.

D

Gracias votantes de PPSOEDANOS (pondría mas partidos pero no me queda bien). Vuestra colaboración en el hundimiento de vuestra sociedad es impagable. Cuando consigáis arruinarnos a todos y que nuestra sociedad toque fondo ya solo habrá espacio para la mejora.

D

30000, se dice rápido.

O

¿Y el chalet de Pablo Iglesias que? eh? Eso es más importante a que políticos y banqueros defrauden.

D

#23 falacia de falso dilema

Jakeukalane

#38 diría que #23 está siendo irónico.

Lekuar

#20 En Finlandia, ese espejo en el que muchos se quieren mirar, es así, es incluso más bestia, basta enviar un SMS de una matrícula que veas por la calle y tienes todos los datos relacionados, hasta la declaración de la renta si quieres.

J

#32 vamos, trasladado a España, un paraíso para ladrones y secuestradores. Horror que haya tal nivel de intromisión en la vida privada de los demás y que haya gente que lo aplauda. Es más, no creo que realmente usted piense lo que escribe. Creeré que usted realmente piensa así si nos pone un link aquí en Menéame a su declaración de renta, para que la veamos todos. Apuesto a que no lo va a hacer, pues no sería prudente.

Lekuar

#47 No me importaría que mi declaración de la renta fuese pública si lo son todas.

J

#65 Lo que preveía, no la va a publicar, porque no quiere para su mismo lo que usted mismo predica. Es el típico, haz lo que digo, pero no lo que hago.

Lekuar

#78 Falacia de falsa dictonomia, me parecería bien que todas fuesen públicas, no exclusivamente la mía.

J

#79 por favor, no utilice expresiones que no son de aplicación a mis comentarios. Tan sólo le digo que no tiene el valor (lógico, pues sería temerario) de publicar aquí su renta. No lo hace porque sabe que no es acto baladí e implica riesgos. Riesgos que parece no desear para usted a menos que éstos sean compartidos. Al estilo, mal de muchos, consuelo de tontos.

Lekuar

#87 Pues lo mismo te digo, que no quiera publicar mi declaración exclusivamente no quiere decir que estuviera en contra de que todas fuesen públicas.
También estoy a favor de más impuestos y no por ello voy yo solo a contribuir más por iniciativa propia.

J

#92 si usted está a favor de pagar más impuestos, ya me lo ha dicho todo. Entiendo perfectamente su situación. Un saludo.

Lekuar

#97 Estoy a favor de muchas cosas, solo te he dicho dos.

NinjaBoig

Amnistiar ladrones afines es bueno, empezando por el rey y su familia, intocables e impunes.
Amnistiar a políticos indepes por hacer un referéndum que de no ser por los ataques de GC y PN habría sido completamente pacífico (y quizas inutil o inocuo, se podría haver ignorado) es muuuu malo.
Todo correcto en Españintán.

francesc1

Muy Españoles todos, disfrutemos esta farsa.

D

Habla de "promesas electorales" y programa es decir humo.

D

#8 Ni soy votante del PSOE, ni tengo intencion alguna de votarles, pues me parecen un fraude de partido politico... pero he decir que seguir con la cancioncilla de "bajo su gobierno se ha torturado y asesinado" , por algo que paso hace casi 40 años ... me parece de un grado de demagogia bajera muy cutre.
Motivos par ano votar al PSOE hay a patadas. Seamos serios por favor.

D

#30 Yo he tenido (y tengo) problemas con las cloacas de cierto sistema desde hace casi 20 años y puedo asegurarte con rotundidad que eso que cuentas es falso. Arrastro serias secuelas físicas por culpa de eso. Mi problema no es el problema de millones de ciudadanos pero ocurre a determinados ciudadanos.

Esa esa una de las razones por las que no tengo ningún interés ya en este gobierno que algunos imbéciles tacharon de "Frente popular" de socialistas, rojos y separatistas.

MellamoMulo

#8 Y los de C's que dicen ser el cambio sensato. Ya se nota en cambio roll

SubeElPan

No olvidemos a Ciudadanos. Un partido muy claro con sus ideales. Basura igual que el PSOE. No son partidos, son asociaciones de amiguetes y delincuentes que se cubren entre ellos.

https://www.elespanol.com/espana/politica/20180717/iglesias-rivera-sanchez-amnistiados-no-quiera-publicarla/323218031_0.html

imagosg

No es cierto. No todas las medidas y leyes están blindadas. En otras legislaturas se puede modificar.
La ley de amnistía o pacto del silencio se aprobó aquí y en otros paises con dictaduras, pero solo aquí sigue vigente 40 años después. En otros paises se utilizó para un periodo de transición y posteriormente se derogó y sacaron a la luz verdugos, tramas, injusticias, mentiras y crímenes . Todo eso ayudó al país a mirar hacia adelante , cicatrizar y convivir.
Aquí seguimos igual...

Paisos_Catalans

Que se filtre! Que se filtre! Que se filtre!

Nova6K0

Se hace Amnistía fiscal para los que roban millones, pero no para los que roban unos pocos miles para comer y no morirse de hambre. Seguimos con las prioridades...

Salu2

D

Vaya vergüenza. El pueblo olvida.

D

Ahora No es No. lol lol lol lol lol lol

J

Independientemente de si fue un hecho positivo o negativo la amnistía fiscal, no hay que olvidar que fue promovida por el gobierno. Lo que sería jurídicamente una locura mayúscula es perseguir después a los que se presentaron voluntariamente por los hechos amnistiados y desvelar sus identidades.

J

#12 mira, creo que no es difícil de entender que si un estado dicta una ley y la cumples, no tengas que pagar consecuencias por ello a posteriori pase lo que pase. Lo que tú propones sería de un país con un estado de derecho propio de una república bananera.

D

#21 Es lo lógico, para lo demás están los de #21, podemitas al poder con sus feas argumentaciones carentes de sentido común y lógica.

D

#21 P pues no sería la primera vez ni creo que será la última en la que si interesa, se cambia lo que haga falta y con efecto retroactivo.

D

#5 hay países donde la declaración de Hacienda es un dato público. Cualquiera puede consultarlo.

Y si lo piensas, no tiene nada extraño que así sea. No tiene nada de pérdida de privacidad ni pérdida de derecho al honor.

J

#15 pues claro que es extraño que sea así. El dinero es privado. Sobre todo la situación financiera de cada uno es privada. Qué diablos te importa a tí lo que yo u otra persona tenga? Lo que tú propones es una aberración. Y me da igual que otros países lo hagan, también en algunos cortan las manos al ladrón o lapidan al promiscuo.

D

#20 los bienes inmuebles que tienes por ejemplo ya son públicos. Es que si no lo fueran, no serían tuyos.
Lo mismo con la mayoría de las cosas, siempre hay otra parte que lo conoce.
Con transparencia total, se acaban las mafias, se acaba el dinero negro.
Yo entiendo el pudor, por ejemplo, con los sentimientos religiosos, pero algo tan prosaico como el dinero...
Siempre va a haber alguien que tenga más que tú, no se puede tener vergüenza por eso.
Bueno, es solo mi opinión.

J

#90 Si tuviera varios millones de euros estoy seguro que no le gustaría publicarlo.

D

#95 si gana varios millones, sus sueldos y bienes son públicos.
Salvo delincuentes tipo Gürtel, claro.

J

#99 para nada. Si usted declara impuesto de patrimonio, éste no es público.

V.V.V.

Bienvenidos al "nuevo y renovado PSOE" y a los derechuzos marca Hacendado.

io1976

"Amnistía fiscal" es la legalización del Partido Podrido del latrocinio que llevan atentando los poderosos, durante mucho tiempo, contra la sociedad.

D

Porque son ellos mismos. Es de cajón.

fernadez116

#4manolitopérez.
Si una ley o decreto, va en contra de muchos, no hay por qué estar obligada a cumplirla.

Y esa va en contra de muchos.

Argitxu

Puta vergüenza!!

f

Ahi teneis el nuevo gobierno de España.

guillerx

Alguien filtrará la lista. Ha estado en varias manos. Alguien la filtrará.

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