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#85:
#9 Es una nota que aparece de vez en cuando, pero creo que no deja de ser importante repetirlo:
* Grupo SM: Fundada por religiosos marianistas. En la actualidad opera en 9 países. El acrónimo SM significa “Santa María”.
* Grupo Edebé: Fundada por la Congregación Salesiana. Hace negocio en todo el mundo con editoriales propias en Argentina, Chile y México. En el País Vasco tiene el sello Giltza, en Galicia Rodeira, en la Comunidad Valencia Marjal y en Andalucía Guadiel.
* Editorial Edelvives: El Grupo Editorial Luis Vives pertenece al Instituto de los Hermanos Maristas y mediante su editorial intentan fomentar lo que ellos denominan “humanismo cristiano”.
* Editorial Bruño: Fundada por el Instituto de los Hermanos de las Escuelas Cristianas La Salle
También el grupo francés Hachette Livre , integrada por ANAYA, ( a la que pertenecen: Algaida, Vox, Cátedra, Pirámide o Alianza), SALVAT y LAGARDÉRE, este último es un grupo empresarial cuyo objeto social además de las publicaciones, incluye la fabricación de armamento.
* Grupo SM: Fundada por religiosos marianistas. En la actualidad opera en 9 países. El acrónimo SM significa “Santa María”.
* Grupo Edebé: Fundada por la Congregación Salesiana. Hace negocio en todo el mundo con editoriales propias en Argentina, Chile y México. En el País Vasco tiene el sello Giltza, en Galicia Rodeira, en la Comunidad Valencia Marjal y en Andalucía Guadiel.
* Editorial Edelvives: El Grupo Editorial Luis Vives pertenece al Instituto de los Hermanos Maristas y mediante su editorial intentan fomentar lo que ellos denominan “humanismo cristiano”.
* Editorial Bruño: Fundada por el Instituto de los Hermanos de las Escuelas Cristianas La Salle
También el grupo francés Hachette Livre , integrada por ANAYA, ( a la que pertenecen: Algaida, Vox, Cátedra, Pirámide o Alianza), SALVAT y LAGARDÉRE, este último es un grupo empresarial cuyo objeto social además de las publicaciones, incluye la fabricación de armamento.
#7:
Relacionada de hace 4 años:
Marea verde, libros de texto gratis bajo licencia Creative Commons
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#9:
Libros de texto, otra de las mafias de este país.
#26:
#11 las editoriales ya no dejan regalos.
Hace como 6 años llegaron a un pacto para no hacer regalos a los colegios.
Por cierto, si querés flipar... ¿Sabes porque los colegios religiosos siempre mandan libros de SM? Editorial Santa María. Por qué es de la Iglesia.
La Iglesia tiene sus propias editoriales. (Tiene varias) Así el dinero va para la saca
Si querés flipar más, hay casos de colesterol que venden ellos mismo los libros de texto para que, incluso la comisión que debería ir para el de la papelería se queda en el cole.
Luego ya hablamos del negocio redondo del.uniforme. presentas de dudosavcalidad a precio de oro. Por un chándal del cole te comprar 3 en Decathlon que al menos son de algodón.
La mafia de la extraescolares o el comedor.
Donde el cole concertado pilla comisión y son más caros que en los públicos precisamente por dicha comisión que el colegio cobra a la empresa.
Hace como 6 años llegaron a un pacto para no hacer regalos a los colegios.
Por cierto, si querés flipar... ¿Sabes porque los colegios religiosos siempre mandan libros de SM? Editorial Santa María. Por qué es de la Iglesia.
La Iglesia tiene sus propias editoriales. (Tiene varias) Así el dinero va para la saca
Si querés flipar más, hay casos de colesterol que venden ellos mismo los libros de texto para que, incluso la comisión que debería ir para el de la papelería se queda en el cole.
Luego ya hablamos del negocio redondo del.uniforme. presentas de dudosavcalidad a precio de oro. Por un chándal del cole te comprar 3 en Decathlon que al menos son de algodón.
La mafia de la extraescolares o el comedor.
Donde el cole concertado pilla comisión y son más caros que en los públicos precisamente por dicha comisión que el colegio cobra a la empresa.
#13:
Yo llevo dos años gastando poco en libros desde que esta el Banco de libros en la comunidad valenciana.
Tengo 2 hijos , el primer año gaste 150 con el mayor y 120 con la pequeña. me devolvieron 100 € de cada.
El siguiente año , de la pequeña cogí todos los libros del banco y el mayor que empezó el instituto lo mismo, pero el de matemáticas del mayor estaba muy desecho así que sin protestar compre otros nuevos en amazon 47€.
En dos años he gastado 117 € .... Si pagais mucho es porque lo quereis todo nuevo o vuestros políticos no trabajan.
Tengo 2 hijos , el primer año gaste 150 con el mayor y 120 con la pequeña. me devolvieron 100 € de cada.
El siguiente año , de la pequeña cogí todos los libros del banco y el mayor que empezó el instituto lo mismo, pero el de matemáticas del mayor estaba muy desecho así que sin protestar compre otros nuevos en amazon 47€.
En dos años he gastado 117 € .... Si pagais mucho es porque lo quereis todo nuevo o vuestros políticos no trabajan.
#34:
#1 Yo hubo un momento, en bachiller, que me planté. Tenía una lesión de espalda que me impedía cargar peso y cero posibilidades de dejar algún libro en una taquilla o armario, así que me hice con una carpeta con separadores, folios y dije "que os den" al 80% se profesores, que exigían llevar los libros todos los días. Tomaba apuntes en clase, llegaba a casa y revisaba lo que ponía el libro, los completaba y estudiaba por ellos. Y a tomar vientos.
Hubo, de gecho, un momento de tensión cuando una profesora decidió ponerme un parte diario porque era de las que nos ponían por turnos a leer el libro de historia para dar la clase, mientras ella leía el periódico. Pero al final no quedó en nada porque ella, bueno, leía dl periódico en vez de dar clase.
Hubo, de gecho, un momento de tensión cuando una profesora decidió ponerme un parte diario porque era de las que nos ponían por turnos a leer el libro de historia para dar la clase, mientras ella leía el periódico. Pero al final no quedó en nada porque ella, bueno, leía dl periódico en vez de dar clase.
#97:
#84 Ahí le has dado, la mayoría de las órdenes tienen editorial, y esto que salió del banco de libros les venía fatal.
El cole de mis hijos dió una circular diría yo que intencionadamente confusa al respecto, para llegado mayo comunicar que nos colocaban el chrome book en casi todos los cursos.
Sí antes tenías libertad al menos de comprar o conseguir los libros donde fuese ahora olvídate. Un modelo que no hay quien lo encuentre, un paquete de SW del que no han dado detalles y las licencias de los libros, claro, que tampoco han comunicado aún. Resultado... Lo encargas en la librería asociada para que tu hijo no tenga problemas al empezar, casi 500 euros la broma cada uno.
Colegio Salesiano de Estrecho, en Madrid. Así se sabe a que juega esta gente. Su editorial es Edebé.
Yo me pregunto como habrá conseguido mucha gente pagarlo, es un colegio al que va mucha gente humilde.
La circular del Chromebook era ya para caerse de risa, justificándolo malamente y contándonos que quieren ser centro de referencia Google 👀 👀 , acojonante. Lo siguiente será centro certificado Ronald Mc Donald's y con la matrícula te darán dos menús big Mac en el burger de la esquina.
El cole de mis hijos dió una circular diría yo que intencionadamente confusa al respecto, para llegado mayo comunicar que nos colocaban el chrome book en casi todos los cursos.
Sí antes tenías libertad al menos de comprar o conseguir los libros donde fuese ahora olvídate. Un modelo que no hay quien lo encuentre, un paquete de SW del que no han dado detalles y las licencias de los libros, claro, que tampoco han comunicado aún. Resultado... Lo encargas en la librería asociada para que tu hijo no tenga problemas al empezar, casi 500 euros la broma cada uno.
Colegio Salesiano de Estrecho, en Madrid. Así se sabe a que juega esta gente. Su editorial es Edebé.
Yo me pregunto como habrá conseguido mucha gente pagarlo, es un colegio al que va mucha gente humilde.
La circular del Chromebook era ya para caerse de risa, justificándolo malamente y contándonos que quieren ser centro de referencia Google 👀 👀 , acojonante. Lo siguiente será centro certificado Ronald Mc Donald's y con la matrícula te darán dos menús big Mac en el burger de la esquina.
#75:
#71 y mi crítica es que el hecho de que te gastes el dinero en chorradas no ha de quitarte los derechos básicos. La educación o la sanidad son derechos básicos. Las idioteces que hagas con tu dinero no vienen a cuento.
La gente ve la sanidad muy claro pero no la educacióN. El hecho de que tengas pasta para pagarle un piercing a tu hijo te ha de obligar a pagar su revisión anual médica???? Como castigo por gastarte el dinero en una chorrada????? A que lo ves claro???? Pues lo mismo para el ámbito educativo.
Y además porque he de pagar yo si mi hija no tiene ninguna idiotez de esas. Y un móvil es un capricho. Lo pago si tengo dinero para ellos. Libros escolares gratis han de ser un derecho. Mira que es fácil.
La gente ve la sanidad muy claro pero no la educacióN. El hecho de que tengas pasta para pagarle un piercing a tu hijo te ha de obligar a pagar su revisión anual médica???? Como castigo por gastarte el dinero en una chorrada????? A que lo ves claro???? Pues lo mismo para el ámbito educativo.
Y además porque he de pagar yo si mi hija no tiene ninguna idiotez de esas. Y un móvil es un capricho. Lo pago si tengo dinero para ellos. Libros escolares gratis han de ser un derecho. Mira que es fácil.
#21:
Cuando era niño en la EGB mis padres gastaban mucho en libros nuevos que la mayoría terminaban en la basura. Un desastre.
Mi experiencia en Mallorca estos años es: en un colegio público de primaria en Palma tenían banco de libros y fotocopias y apenas pagamos muy poco (¿10-20€?). En otro de secundaria estamos consiguiendo comprar y vender los libros de segunda mano por lo que ahorramos mucho y ademas enseñamos a cuidar los libros y a valorar el reutilizar cosas, ayuda que los profesores intenten mantener ediciones durante años.
También en una asignatura nos vendieron un libro copyleft de física que costaba 20€ para dos años. Hemos comentado alguna vez el ejemplo de libros copyleft de marea verde pero la mayoría le suena raro.
Lo que no entiendo la resignación y el pasotismo de muchos padres a seguir gastando cientos de euros en libros que encima te cambian cada uno o dos años. Si no exiges y pides, nadie se va a mover por tí.
Mi experiencia en Mallorca estos años es: en un colegio público de primaria en Palma tenían banco de libros y fotocopias y apenas pagamos muy poco (¿10-20€?). En otro de secundaria estamos consiguiendo comprar y vender los libros de segunda mano por lo que ahorramos mucho y ademas enseñamos a cuidar los libros y a valorar el reutilizar cosas, ayuda que los profesores intenten mantener ediciones durante años.
También en una asignatura nos vendieron un libro copyleft de física que costaba 20€ para dos años. Hemos comentado alguna vez el ejemplo de libros copyleft de marea verde pero la mayoría le suena raro.
Lo que no entiendo la resignación y el pasotismo de muchos padres a seguir gastando cientos de euros en libros que encima te cambian cada uno o dos años. Si no exiges y pides, nadie se va a mover por tí.
#58:
#11 He trabajado en una editorial.
Se hacían regalos tanto en la pública como en la privada, la diferencia es que en la pública siempre era material para las aulas, sean ordenadores, pizarras, aparatos de música, libros de lectura o lo que necesitaran.
En la privada no siempre los regalos eran para las aulas.
También corrían los talones. Un tanto por cierto del total de la venta volvía al centro si era público, al director si era privado.
Los ordenadores y demás salían de lo mismo, el ℅ de la venta y el compromiso de seguir con la misma editorial por X años.
#26 Un colegio privado es una empresa cuyo primer objetivo es ganar dinero.
Juegan con descuentos espectaculares tanto en libros como en todo, descuentos que ellos no aplican por lo que el beneficio es inmenso.
#11 Si no utilizas libros... no interesas, por eso no se te habrá ofrecido.
A pesar de que trabajaba para una editorial siempre he apostado por la reutilización del libro, por crear bancos de libros en los colegios...
Son pocos los profesores que utilizan material propio.
Las editoriales lo dan todo (casi todo) hecho. Programaciones de aula, proyectos curriculares, recursos... toda la parte burocrática que se exige, que no es poca.
Todos los profesores que he conocido que trabajaban con material propio son gente de "otra pasta", los profesores que hubiera querido para mis hijos.
Se hacían regalos tanto en la pública como en la privada, la diferencia es que en la pública siempre era material para las aulas, sean ordenadores, pizarras, aparatos de música, libros de lectura o lo que necesitaran.
En la privada no siempre los regalos eran para las aulas.
También corrían los talones. Un tanto por cierto del total de la venta volvía al centro si era público, al director si era privado.
Los ordenadores y demás salían de lo mismo, el ℅ de la venta y el compromiso de seguir con la misma editorial por X años.
#26 Un colegio privado es una empresa cuyo primer objetivo es ganar dinero.
Juegan con descuentos espectaculares tanto en libros como en todo, descuentos que ellos no aplican por lo que el beneficio es inmenso.
#11 Si no utilizas libros... no interesas, por eso no se te habrá ofrecido.
A pesar de que trabajaba para una editorial siempre he apostado por la reutilización del libro, por crear bancos de libros en los colegios...
Son pocos los profesores que utilizan material propio.
Las editoriales lo dan todo (casi todo) hecho. Programaciones de aula, proyectos curriculares, recursos... toda la parte burocrática que se exige, que no es poca.
Todos los profesores que he conocido que trabajaban con material propio son gente de "otra pasta", los profesores que hubiera querido para mis hijos.
#65:
#41 en Francia los libros los paga el estado
Es un derecho básico que la educación sea completamente gratuita sin necesidad de demostrar nada. Y poner como excusa que los padres tienen dinero para comprar los es un insulto a los derechos que deberíamos tener y no tenemos.
Que yo sepa en Francia también tienen dinero para comprar los libros. Pero que haya gente que opine que este bien el precio de los libros es una de la razones porque Francia es Francia y España es España en cuanto a derechos.
También hay gente con dinero para poder tener un seguro médico privado y no por ello se les obliga a pagar el medico de la SS. Es una cuestión de tener claro nuestros derechos..
Es un derecho básico que la educación sea completamente gratuita sin necesidad de demostrar nada. Y poner como excusa que los padres tienen dinero para comprar los es un insulto a los derechos que deberíamos tener y no tenemos.
Que yo sepa en Francia también tienen dinero para comprar los libros. Pero que haya gente que opine que este bien el precio de los libros es una de la razones porque Francia es Francia y España es España en cuanto a derechos.
También hay gente con dinero para poder tener un seguro médico privado y no por ello se les obliga a pagar el medico de la SS. Es una cuestión de tener claro nuestros derechos..
#25:
Por no hablar de la ínfima calidad del contenido de la mayoría de ellos, refrito de refritos de otros libros y llenos de ejercicios absurdos del tipo "Copia estas oraciones y añade en tu cuaderno los signos que faltan" que consiguen que cualquier niño por curioso e inteligente que sea acabe odiándolos.
Los buenos profesores son perfectamente capaces de dar sus clases sin tener que seguir un guion escrito por otros, pero claro son los menos.
Los buenos profesores son perfectamente capaces de dar sus clases sin tener que seguir un guion escrito por otros, pero claro son los menos.
#112:
Existen muchas soluciones a estos problemas. En mi caso colaboro con https://www.educatribu.net/ que es una web que recopila materiales libres para que cualquiera pueda utilizarlos y por otra parte elaboro mis propios materiales accesibles a todo el mundo https://legacy.gitbook.com/@pabloruizsoria además desarrollo, mantengo y costeo otra plataforma educativa basada en la gamificación https://www.trivinet.com/
No obstante, en mis 9 años de experiencia docente me he encontrado que al alumnado cuando no tiene un libro físico le cuesta no perderse e imagino que es porque vienen de primaria haciendo un uso intensivo del mismo por ello en mis clases en 1º se suele comprar libro pero en 2º ya no.
En muchas materias el problema no es la elaboración de materiales sino su actualización. En la FP a distancia cada comunidad desarrolló los materiales de 1 familia profesional y cuando se publicaron ya estaban desfasados en algunas áreas y ahora, sin actualizar, ni te cuento.
No obstante, en mis 9 años de experiencia docente me he encontrado que al alumnado cuando no tiene un libro físico le cuesta no perderse e imagino que es porque vienen de primaria haciendo un uso intensivo del mismo por ello en mis clases en 1º se suele comprar libro pero en 2º ya no.
En muchas materias el problema no es la elaboración de materiales sino su actualización. En la FP a distancia cada comunidad desarrolló los materiales de 1 familia profesional y cuando se publicaron ya estaban desfasados en algunas áreas y ahora, sin actualizar, ni te cuento.
Comentarios
Libros de texto, otra de las mafias de este país.
#9 no es otra, es la misma de siempre, la mafia del ppsoe.
#32 ¿ El PNV los pone mas baratos?
#57 son los mismos ladrones, no hay diferencia ninguna.
#67 a ver si gobierna ya Bildu, que no tiene mácula alguna en su pasado ni sus miembros
#80 algunos iban a estar echando espumarajos por la boca 24x7
#32 No creo que la mafia sea exactamente de los politicos sino de los profesores/centros educativos, ellos se llevan tajada.
#64 eso esta atado desde arriba, no son nadie planeta y compañia, de lo peorcito de la mafia
#64 Si es de. los politicos.
#64 pues ya me diras como, que en mi casa estamos haciendo el panoli entonces.
#64 Tú mira las editoriales y quien está detrás...
Se me adelantó #85
#64 Acusas a funcionarios públicos de cometer un delito grave. ¿Vas a poner denuncia aportando alguna prueba?
Estos hilos siempre van a lo mismo: ya que estamos, atacamos a los docentes mientras vamos soltando un montón de pamplinas.
#64 es a todos niveles, desde lo político se ha permitido, potenciado.
en todos los sectores/gremios.
#64 Tajada por parte de los profesores: 0. Y más hoy en día.
Tajada por parte de los centros, pues no sé en los privados, pero en los públicos tampoco.
#9 Es una nota que aparece de vez en cuando, pero creo que no deja de ser importante repetirlo:
* Grupo SM: Fundada por religiosos marianistas. En la actualidad opera en 9 países. El acrónimo SM significa “Santa María”.
* Grupo Edebé: Fundada por la Congregación Salesiana. Hace negocio en todo el mundo con editoriales propias en Argentina, Chile y México. En el País Vasco tiene el sello Giltza, en Galicia Rodeira, en la Comunidad Valencia Marjal y en Andalucía Guadiel.
* Editorial Edelvives: El Grupo Editorial Luis Vives pertenece al Instituto de los Hermanos Maristas y mediante su editorial intentan fomentar lo que ellos denominan “humanismo cristiano”.
* Editorial Bruño: Fundada por el Instituto de los Hermanos de las Escuelas Cristianas La Salle
También el grupo francés Hachette Livre , integrada por ANAYA, ( a la que pertenecen: Algaida, Vox, Cátedra, Pirámide o Alianza), SALVAT y LAGARDÉRE, este último es un grupo empresarial cuyo objeto social además de las publicaciones, incluye la fabricación de armamento.
#85 desde luego, si después de estudiar libros con semejante carta ideológica salen comunistas republicanos.... Vaya mojón de libros.
#85 no sé a quién pertenece Santillana, pero tampoco se les puede acusar de rojos por sus temarios, precisamente
#85 Y no es por nada, pero los libros que más me están gustando últimamente son los de Oxford.
#85 SM es Sociedad de María, no Santa María http://www.grupo-sm.com/grupo-sm/historia-editorial
#85 El mundillo de las editoriales de libros de texto es de traca y vergüenza ajena. A un alumno que repite le hacen comprar un libro nuevo por cambiar un párrafo o 2 páginas. El hecho de tener que llevar los libros en papel es el sueño de los fabricantes de mochilas y el de los médicos que curan los dolores de espalda.
Con la tecnología que hay hoy en día, y dada la crisis reinante, con una pequeña fracción de lo que cuestan los libros de texto de un alumno, este se puede comprar un ebook/tablet en el que llevar descargados los libros de texto necesarios. De hecho, a petición del profesor, el alumno podría complementarlos con otros o descargar actualizaciones a medio curso. Pero el sistema está diseñado para que las familias tengan que hacer unos grandes desembolsos en este material: "(...) los textos para escolares son un negocio muy lucrativo en nuestro país, habiendo reportado al sector empresarial 868 millones de euros de beneficios en el año 2011 (según informe de ANELE), frente a una escasísima inversión por parte de la Administración pública que no llega a un tercio del volumen de dicho negocio." Evidentemente con infinítamente menos de estos 868 millones de euros se pueden hacer libros de texto mucho mejores y en todos los idiomas del estado (hasta en bable) para fomentar el multilingüismo.
Otro dato son las mismas editoriales que, siempre que pueden, adoctrinan y manipulan con la información que exponen para el aprendizaje. Y para colmo, tenemos al ministro Wert que no va a hacer nada por cambiar esto (a mejor) sino que está potenciando que la presencia de la iglesia cada vez sea mayor y de más peso dentro de la escuela, para destruir el germen del pensamiento crítico y deformar a las nuevas generaciones.
Las empresas e instituciones que más se lucran son, en primer lugar, la Iglesia Católica, a la que pertenecen las editoriales SM, EDEBÉ, EDELVIVES y BRUÑO, entre otras, y cuyos textos son obligatorios en los centros escolares, siendo la que más beneficios obtiene.
También el grupo francés Hachette Livre , integrada por ANAYA, ( a la que pertenecen: Algaida, Vox, Cátedra, Pirámide o Alianza), SALVAT y LAGARDÉRE, este último es un grupo empresarial cuyo objeto social además de las publicaciones, incluye la fabricación de armamento.
Resumiendo: 868 millones de euros (en el 2011) nos cuestan los libros, y la mayoría acaba destinado a la iglesia católica
#9 Yo lo que aun no he entendido, es como se les permite fijar precios a los libros fisicos, y luego la diferencia entre el libro fisico y el digital es nimia, he llegado a ver la copia digital mas cara incluso.
https://www.letrasdeencuentro.es/blog/12/la-ley-del-libro-el-precio-fijo-de-los-libros-en-espantildea
#9 tienen poderosos lobbies religiosos detrás
#9 Entre los políticos que no hacen nada y que los profesores se llevan tajada, pues una por otra al final el que lo paga es el usuario, como con la electricidad, telefonía,etc.
#9 Libros de texto libres, descargables y PÚBLICOS YA
Relacionada de hace 4 años:
Marea verde, libros de texto gratis bajo licencia Creative Commons
Marea verde, libros de texto gratis bajo licencia Creative Commons
Marea verde, libros de texto gratis bajo licencia ...
textosmareaverde.blogspot.com.es#7 Y el excelente Proyecto Descartes
http://proyectodescartes.org/descartescms/
Yo llevo dos años gastando poco en libros desde que esta el Banco de libros en la comunidad valenciana.
Tengo 2 hijos , el primer año gaste 150 con el mayor y 120 con la pequeña. me devolvieron 100 € de cada.
El siguiente año , de la pequeña cogí todos los libros del banco y el mayor que empezó el instituto lo mismo, pero el de matemáticas del mayor estaba muy desecho así que sin protestar compre otros nuevos en amazon 47€.
En dos años he gastado 117 € .... Si pagais mucho es porque lo quereis todo nuevo o vuestros políticos no trabajan.
#13 Hay muchos profesores que aún mandan hacer ejercicios en los propios libros y cuadernillos.
#35 Soy profe en la comunidad valenciana, como comenta Tommiti, desde que sabemos que esos libros deben reutilizarse, no les dejamos que escriban o marquen en el cuaderno, a no ser que el propio cuaderno tenga esa función, como por ejemplo los workbooks de inglés.
#38 para el workbpok se usa lápiz y listo, después un rato de borrador y como nuevo
#74 En teoria si, pero en la practica no. Hay niños pequeños que aprietan mucho, niños mas mayores que son unos cafres, a los que se les olvida el lapiz, el que quiere subrayar, el que corrije con boli rojo...
#38 No se debería escribir nada en los libros, porque además luego los hermanos heredan los libros y tienen ya todo hecho
En un cole que estuve los profes de inglés se quejaban de eso y yo pensaba "pues cambiad los ejercicios de año en año o que los hagan en el cuaderno..."
#13 En Murcia han empezado con el banco de libros en algunos cursos. La administración compra los libros y los mantiene durante 4 años. Por lo que en teoría a los padres no nos costaría nada los libros.¿La trampa? La mafia mete algunos libros "cuadernillos" para sacar algo de dinero.
#40 Ese modelo se. lo cepillo el PP en Galicia hace unos 7 años.
#78 En Murcia el PP gobierna en minoría, así que el tanto se lo apuntan todos.
#72 #78 #77
Creo que sois un poco injustos con el tema gallego.
Mi hijo con el proyecto Abalar lleva ya varios años con libros electrónicos gratuitos en Primaria y no gastamos un euro en libros.
Además el colegio le da un portatil/tablet convertible para el curso
#13 Los. politicos. En Galicia trabajan.... para que las editoriales vendan más.
#77 Los sobres de las editoriales deben ir hasta encuadernados, que para eso son del sector.
#13 En Andalucía también son gratis.
Nunca me cansare de decirlo: Ante los abusos de la industria, en materias tan sensibles como en este caso, la educación, P2P es la solución!
Con amparo legal, si no hay ánimo de lucro.
Educación pública y gratuita ,libre de parásitos.
Cuando era niño en la EGB mis padres gastaban mucho en libros nuevos que la mayoría terminaban en la basura. Un desastre.
Mi experiencia en Mallorca estos años es: en un colegio público de primaria en Palma tenían banco de libros y fotocopias y apenas pagamos muy poco (¿10-20€?). En otro de secundaria estamos consiguiendo comprar y vender los libros de segunda mano por lo que ahorramos mucho y ademas enseñamos a cuidar los libros y a valorar el reutilizar cosas, ayuda que los profesores intenten mantener ediciones durante años.
También en una asignatura nos vendieron un libro copyleft de física que costaba 20€ para dos años. Hemos comentado alguna vez el ejemplo de libros copyleft de marea verde pero la mayoría le suena raro.
Lo que no entiendo la resignación y el pasotismo de muchos padres a seguir gastando cientos de euros en libros que encima te cambian cada uno o dos años. Si no exiges y pides, nadie se va a mover por tí.
#21 exigir es de pobres y en España eso es como la peste. Para muchos es mejor bajar la cabeza y ser un padefo.
#21 Los libros ya no son como en la EGB. Ahora los diseñan para que no puedan ser reutilizados. Por ejemplo, teniendo que hacer los ejercicios en el propio libro. Los de mi sobrina son así, pero la profesora les ordena que copien los enunciados a un cuaderno y los hagan allí.
#96 efectivamente, yo en la Egb recuerdo lo contrario: era relativamente fácil reutilizar los libros entre hermanos o vecinos, y se hacían pequeñas reuniones para intercambiarlos. Por ello lo primero que se hacía era forrarlos para que duraran más y los profesores reñian a los que pintaban o subrayaban en ellos.
Ahora está claro que efectivamente es una mafia como tantas otras, se ve que es ya costumbre en este país mantener lobbies con ese sistema inflando precios (electricidad, telecomunicaciones, etc.)
#21 Casualidades de la vida ahora que iba a comentar me encuentro con alguién que ha usado uno de los libros que he creado :P. Me gustaría conocer tu vuestra experiencia con un libro para dos años.
Y de paso os cuento un poco la historia.
Soy profesor de Física y Química y desde que empecé a ejercer, al no gustarme los libros de texto, empecé a crear mi material, el cuál luego fuimos mejorando con un par de compañeros.
Al final nos plantamos con la colección completa de libros de Física y Química: segundo y tercero lo tenemos unificado porque el currículum da libertad al centro a elegir los temas de cada curso.
Los primeros años profesores de otros IES me los pedían y los usaban sin problemas. Encontramos una imprenta que los hacía a bajo coste y se encargaba de distribuirlo a los centros.
Esto es fácil cuando tienes pocos alunmos. Los libros no tenían ISBN y, por tanto, no podían venderse por el cauce habitual. Los primeros años era factible por el bajo número de alumnos que el profesor lo gestionara con los alumnos, pero al ser un follón muchos centros pidieron si podíamos ponerle ISBN y que se pudiera comprar en librerías.
Así que decidimos mejorar un poco el material y pasarle una revisión lingüística para editarlos como toca.
Nuestra condición era que los precios no fueran muy altos y que nosotros nos conformábamos con muy poco como derechos de autor (la editorial nos ofrecía un tanto por libre que nosotros bajamos hasta aproximadamente un tercio).
¿Qué pasa? Que si lo vende una librería el precio sube un 35 % de golpe (su margen de beneficio). Así el libro que entre coste de producción y derechos de autor cuesta 15 € (creo recordar que era lo que valía el de 2° y 3° juntos) ya pasa a 20 €. A no ser que se lo vayas a comprar directamente a la editorial (que no todos saben dónde está).
Seguimos que la cosa del mundo editorial tiene miga. Resulta que al ser muy perfeccionista no puedo soportar ver que se nos colaron algunos errores (tipos o soluciones incorrectas en los de bachillerato). Pues al pedírselo al editor me dijo que ningún problema, que se puede arreglar todo esto sin cambiar los ISBN. Qué alivio! A partir de ahora cada año la nueva tirada lleva pequeñas correcciones sin importancia pero que van mejorando el material.
La cosa no acaba aquí. Este añ o que ha sido el primero que se han vendido como libros (y no como fotocopias) noa hemos encontrado con quejas de padrea porque era demasiado barato ("un libro de 12 € no puede tener la calidad de uno de 40 €"). Impresionante. Nos negamos a subir precios más allà de los que pudieran venir dados por IPC o cambios de material.
Más quejas: "es que tienen poco color". Cierto, era un libro low-cost con el mínimo de páginas a color (las imprescindibles). Pues esto hizo que muchos centros se tiraran para atrás y no lo cogieran. Al final, la editorial ha creado una versión más bonita de loa libros de la ESO (con la consiguiente subida de precio) y la gente lo compra más. Incluso si das a elegir la versión low-cost (22 € por el libro de 2° y 3° de la ESO juntos) o la "premium" (30 €) eligen la premium. Pero luego se quejan del coste de los libros. Yo no lo entiendo.
Mis libros están ahí. Han llevado trabajo y durante muchos años han circulado sin ganar ni un euro. El cambio lo hemos hecho debido a la logística y creedme, el mínimo beneficio que estamos sacando no paga el esfuerzo que le hemos dedicado (sobretodo veranos revisando y retocando cosas, que es un no parar).
En fin, hacer mi material era una forma de hacer las clases como yo quiero, pero sé que no todos están dispuestos a invertir ese tiempo.
Me ha quedado un poco largo. Espero que alguno tenga el valor de llegar hasta aquí.
Por no hablar de la ínfima calidad del contenido de la mayoría de ellos, refrito de refritos de otros libros y llenos de ejercicios absurdos del tipo "Copia estas oraciones y añade en tu cuaderno los signos que faltan" que consiguen que cualquier niño por curioso e inteligente que sea acabe odiándolos.
Los buenos profesores son perfectamente capaces de dar sus clases sin tener que seguir un guion escrito por otros, pero claro son los menos.
#25 Bueno, todos hemos hecho ejercicios de inglés donde lo único que había que hacer era poner el do o el does en el hueco de la frase. Eso no quiere decir necesariamente que sea malo, si no simplemente que toca asentar ese concepto.
#99 Pues precisamente yo me pasé desde el jardín de infancia hasta el Cou haciendo ejercicios de esos que dices y salí de la escuela con un inglés paupérrimo, cuando no me quedó otra que aprender a defenderme en el trabajo sólo conseguí mejorarlo a base de leerlo, escucharlo y hablarlo; si me hubiesen puesto mas pelis en inglés en clase y desde niño posiblemente le pegaría algún patadón a los tiempos verbales o a la gramática, pero en general estoy convencido de que lo hablaría mucho mejor.
#99 ¿Sabes lo que hace que aprendas mejor dónde va do y dónde va does? Hablando, no escribiendo, que es lo que tendrían que hacer más en las clases de inglés. Que yo he escuchado a chavales decir los números en plan "one, tuo, tre, ..." y preguntarles si no les enseñaban a decirlo correctamente y decirme que a ellos les enseñan así.
Yo fui a uno privado y bueno, los libros los hacian los profesores (todos catedraticos) con la matricula (solo se pagaba eso la matricula hasta el segundo ciclo que era BAG o el otro que ni recuerdo como se llamaba, y eran 40.000 ptas) que ahi si pagaba cada alumno 10000 ptas al mes mas la matricula (en este ciclo si perdias los libros te los daban, en el primer ciclo si perdias libros, debias pagar pero claro, el coste era basicamente el equivalente en fotocopia y encuadernacion). Salvo el libro de ingles y euskera que esos habia que comprarlos en libreria.
Por que he contado esta matraca?, pues sencillo. Lo mismo hacen en la actualidad, te dan los libros, y el equivalente en pdf y epub (si no me informaron mal).
Los libros deberian ya tenerse asi, con 2 ebooks (uno para casa y otro para clase) como mucho y te duran (si no eres un salvaje) muchisimo. Se evitarian cargar con tantos libros (en el mio habia horarios organizados pero hay colegios donde llevan todos los libros todos los dias), luego como hacia yo, 1 block con recambios de anillas y me ahorraba llevar un monton de cuadernos.
Seguramente si se hiciese asi y aun teniendo que comprar un ebook cada año, debido a que lo compras en el centro, seguro que podrian conseguir precios especiales por volumen de compra y a la larga seria muchisimo mas barato.
Y si a alguien no le gustase esa opcion, que optase por los libros tradicionales y casi se compra un ipad al año.
Luego no, quieren libros en papel y caros, pero luego te "recomiendan" tener ordenador en casa e internet, 1 diccionario para casa y otro para clase (imaginar, diccionario de castellano, ingles y euskera, por duplicado), y te dan trabajos en un pendrive, pero eso si, los libros, los de toda la vida.
#1 Yo hubo un momento, en bachiller, que me planté. Tenía una lesión de espalda que me impedía cargar peso y cero posibilidades de dejar algún libro en una taquilla o armario, así que me hice con una carpeta con separadores, folios y dije "que os den" al 80% se profesores, que exigían llevar los libros todos los días. Tomaba apuntes en clase, llegaba a casa y revisaba lo que ponía el libro, los completaba y estudiaba por ellos. Y a tomar vientos.
Hubo, de gecho, un momento de tensión cuando una profesora decidió ponerme un parte diario porque era de las que nos ponían por turnos a leer el libro de historia para dar la clase, mientras ella leía el periódico. Pero al final no quedó en nada porque ella, bueno, leía dl periódico en vez de dar clase.
#34 arg odio esos profesores lee-libros, por eso busqué un colegio sin libros para mi prole
#34 A mi me pasaba eso con los cuadernos (en el segundo ciclo, lo que ahora seria LOGSE) cambie de instituto y volvi a libros comprados y exigencias y bueno, yo seguia con mi constumbre del block de recambios y no les gustaba por que decian que "¿y si te pedimos el cuaderno para revisar?".
#34 Yo soy de BUP/COU, pero sí, al entrar en BUP (lo que hoy sería 3º ESO si no me equivoco) dije que se acabó lo de comprar y usar libros. Un cuaderno separado por materias y un boli, no llevé nada más a clase durante esos 4 años, y tampoco compré un solo libro. ¿Resultado? Pude hacer los cursos sin problema, sin repetir ninguno, con su Selectividad y su acceso a la carrera.
Algún profesor se quejó un poco, pero creo que en mi respuesta vieron que no iba a comprar el libro, así que supongo que pensaron «allá él»
Quizá también tuve suerte y la mayoría de profesores que tuve no se limitaban a leer el libro sino que realmente explicaban y exponían los temas.
#34 yo hacía algo parecido. Mi padre me cortaba los libros al comienzo de curso para separar las páginas del lomo y me los metía en una carpeta de anillas. Así solo llevaba a clase el tema que estuviéramos dando en ese momento, como si fueran fascículos. Mano de santo para la espalda. Por supuesto siempre estaban los típicos compañeros envidiosos/gilipollas que se reían porque les parecía una locura de sistema y les daba mucha rabia "tener que poner el libro en el medio" alguna vez si el profesor de turno decidía irse 200 páginas para delante y yo no la tenía ese día.
Era una locura que hubiera libro de educación física, de plástica, de ética... gracias a mis padres, todos fotocopiados y a tomar vientos!
#34 Si ese "que os den" es para todos los profesores..."que te den a ti también". A mí me importa una mierda que traigas el libro e incluso que te lo compres. En mi clase se copia todo en la pizarra y dejo fotocopias abajo. Claro, el problema viene cuando más de la mitad de la clase no copia lo que hacemos o no sabe tomar apuntes y ni van a buscar las fotocopias a la fotocopiadora. Creo que aún no habéis pillado algunos que en España los centros son más guarderías de niños que centros de educación, y que desgraciadamente hay que tratar a los chavales y a sus padres como si fueran niños de teta.
#1 yo desde luego si mis hijos fueran al colegio en España me bajaría los libros del emule y los imprimiría
#88 No haria falta si te los dan para imprimir en el colegio (y conozco recientemente uno que lo hace, va la hija de una conocida y no es un intituto privado no, es publico), lo malo es que es un grado superior y no la enseñanza obligatoria.
#88 emule? Fuiste congelado en el 2001?
#1 No existe la figura de "catedrático" en la enseñanza privada. Sería buenos profesores, tendrían sus doctorados, pero no eran catedráticos.
#1 Yo no te recomiendo nada, pero la realidad es que en la mayoría de centros públicos internet funciona como el culo y las tablets a los chavales les durarían dos días, por no hablar de que los profesores al final nos pasaríamos la vida manteniéndolas. Yo uso un blog propio donde les dejo las cosas les pido que las traigan impresas y después de más de 15 años dando clase te digo que es IMPOSIBLE. Así que mejor que tengan por lo menos un libro delante.
Vaya mafia tienen montada las editoriales de libros de texto, muchas de ellas propiedad de órdenes religiosas, por cierto.
#71 y mi crítica es que el hecho de que te gastes el dinero en chorradas no ha de quitarte los derechos básicos. La educación o la sanidad son derechos básicos. Las idioteces que hagas con tu dinero no vienen a cuento.
La gente ve la sanidad muy claro pero no la educacióN. El hecho de que tengas pasta para pagarle un piercing a tu hijo te ha de obligar a pagar su revisión anual médica???? Como castigo por gastarte el dinero en una chorrada????? A que lo ves claro???? Pues lo mismo para el ámbito educativo.
Y además porque he de pagar yo si mi hija no tiene ninguna idiotez de esas. Y un móvil es un capricho. Lo pago si tengo dinero para ellos. Libros escolares gratis han de ser un derecho. Mira que es fácil.
19 libros? En mi época era uno por asignatura, no creo que el niño tenga 19.
#2 Libro de texto, libro de ejercicios, libro de respuestas, libro de ejemplos ...
¿cuántos le pongo?
#3 Siguen siendo demasiados.
#5 Yo tampoco usaba tantos, pero me lo puedo creer si separas los ejercicios de las teoría. Saldrian 2 de media por asignatura, y como incluyas los de lecturas...o complementos, librillo de tablas estadísticas...
CC #4
#8 Joer, pues lo de que les pongan un libro sólo de respuestas para las preguntas, si explican como hay que plantear la respuesta y los.pasos, me parece una idea genial, recuerdo mis pésimos libros de matemáticas en bachillerato, tenías que tirar de un puñado de ejercicios resueltos para resolver todos, imposible prescindir del profesor
#33 Son una basura. En bachillerato heredé unos libros de una compañera que había hecho otra especialidad y casi ni los abrí. Los específicos de mi modalidad no los compré. Mi única relación con ellos fue copiar los ejercicios y estudié todo tomando apuntes y consultando en Internet.
Excepto el manual de Lingua, material creado por el departamento con todo lo necesario y disponible en pdf y en la fotocopiadora. Los ejercicios y actualizaciones venían aparte, así que el grueso valía de un año para otro.
No sólo era mucho más barato y cómodo; se ajustaba al programa a la perfección y además estaba hecho por gente que nos conocía y sabía hacernos llegar la información, enfocado por personas que preparaban selectividad año tras año. Debería ser la norma, pero las editoriales tienen mucho poder: periódicos, publicidad, sobornos por parte de los comerciales a los colegios para que obliguen a comprar su libro... A nadie que pueda cambiarlo le interesa hacerlo. Los compradores no pueden elegir. Los libros valen una pasta y son una mierda.
#5 De algunas asignaturas los separan por trimestres, para cargar menos peso.
#52 Si... Claro... Para cargar menos peso...
#60 valen lo mismo
#5 Matematicas de 2 de la Eso. En 2 Libros.
#5 no tienes hijos eh? Multiplica eso por tres trimestres
#3 ¿Libros para hacerme el tonto tiene? Es por que veo aún pocos.
#3 El libro de respuestas es sólo la copia del profesor, en teoría
#3 #2 ahora me lo multiplicas por sus respectivos trimestres
#2 #3 Es que ahora cada trimestre de cada asignatura tiene su libro. Es decir , tenéis que multiplicar las asignaturas por 3 más los cuadernillos.
#3: El libro de profesor, aunque los niños no tienen que llevarlo, de momento, que de todo se puede sacar negocio. #troll
#3 Cada vez son más, y lo que no sé es por qué los padres que tengan a los hijos en el mismo curso no hacen bote para comprar un libro de cada tipo y luego fotocopias de dicho libro para ahorrarse el sablazo.
#3 Eso será en Inglés.
#2 Ahora muchos libros los dividen en 2, tambien debes contar con eso. Lo que si te digo es que me gustaria saber que 19 libros son por que a mi tambien me parecen muchos. Yo creo recordar que eran unos 11 o 2, pero por que los de ingles y euskera, eran dobles (en el caso de los de euskera era el de temario y otro de ejercicios, pero los de ingles eran temario y ejercicios en 2 libros, digamos la mitad de un temario en uno y la otra en otro y te los vendian por separado y al cambio ahora serian unos 100€ en total de los libros de ingles y euskera).
#4 Si, para inglés eran dos: uno el normal y otro el workbook.
#4 Los dividen en tres , así cada trimestre llevas un tercio del temario, aun así las mochilas pesan lo indecible
#2 hay materias que los subdividen en 3, uno por trimestre.
#2 En la comunidad valenciana son 12 asignaturas, más 3 libros de lectura al año en Inglés, Valencià i Castellano. 12+12=24, le puedes quitar si quieres alguna asignatura como Educación Física que no tendrá libro.
Aquí tenemos XARXA LLIBRES, una red que gestionan los centros para reutilizar los libros de un curso a otro, los chavales que quieren estar en esta red pagan 0 euros por todos los libros.
#37 En Galicia habia empezado un modelo de prestamo de. libros en los que era el centro el que los compraba. Se lo cargó el PP y puso cheque escolar.
#72 Se lo cargó el PP con la connivencia de sus votantes, que cuando comenzó ese sistema se volvieron locos porque los niños no aprenden igual con libros reutilizados de un año para otro, y todo eran quejas y protestas.
#37 No presumas tanto de la comunidad Valenciana que aquí llevamos unos pocos años, en Castilla la Mancha están así ya muchísimos años.
#2 No es descabellado. Algunas asignaturas pueden partir los libros en trimestres, o tener libro de texto, de ejercicios, fichas, etc. Es todo un negociete el que tienen montado con el visto bueno de las administraciones.
#2 19 libros, a 20€ el libro, no me parece caro.
#59 es carísimo.
#59 Imagino que siguen dando becas a lo necesita. El todo gratis no es sostenible.
#59 No, no es caro. Sumale que el crio tiene que comer, vestir, ir al colegio, vivir. Y que tu y la parienta ingresais como mucho 1.000 cada uno a descontar del coche, hipoteca y vivir.
#2 Los dividen en trimestres para aligerar las mochilas.
#2 Yo tampoco me lo creía hasta que una de mis primas más pequeñas me enseñó la división que hacen ahora de los libros: teoría, ejercicios, experimentos, soluciones a los ejercicios, lecturas complementarias, etc.
Todo un sangrado de dinero para los padres. Una vergüenza. Y lo peor es que muchos de ellos están muy mal redactados.
#2 lengua tres libros uno por trimestre
Matemáticas otros 3
Geografía e historia 2 más el libro atlas
Física y química 2 uno de ellos es de problemas
Inglés dos el de texto y el activity
Música 1 más el cancionero
Si da religión uno más
Educación física ahora tienen un libro en el que estudian los músculos del cuerpo y las reglas de distintos deportes
Si da francés uno o dos libros el de texto y el de ejercicios
Esos son los que tiene mi sobrino en 2 ESO. Son más de 16.
#2 Ahora en primaria muchos libros vienen por evaluaciones, tres por asignatura. Y adivina cuánto cuestan. Sí, el triple.
Es un cachonedo. Cambian el orden del libro cada año, un par de fotos y como mucho un tema para cumplir con los cambios de programa. Pero ni siquiera se molestan en actualizar el contenido. Si cambian las fronteras o nombres de los países se la suda, o si un estudio desmiente alguna información. A veces no te puedes fiar ni del libro de matemáticas, te obligan a pagar una pasta y ni se lo toman en serio.
#2 Hay libros que se pueden comprar en un solo volumen o separado en 3 volúmenes, uno por evaluación. Luego los de inglés y francés suelen tener el libro de texto y el de ejercicios. De esta forma si por ejemplo hay 10 asignaturas y 4 libros son en volúmenes y el de ingles que son 2, al final tienes 19 "libros" (4*3 + 1*2 + 5)
Lo de separar los libros en volúmenes está bien para no tener que llevar tanto peso, pero es un jaleo porque no siempre los volúmenes se corresponden con la evaluación (si el profesor cambia de orden algún tema) y una semana toca un volumen, al mes siguiente otro...
Yo soy partidario que los profesores creen sus libros y se utilicen en formato digital.
Los coles, al menos los públicos, elegirán los libros de texto de la editorial que deje mejor regalo. Como siempre. Mientras tengan ese poder lo seguirán malversado. Que unos regalan una pizarra virtual? Pues a por esos. Dentro de dos años al que regale portátiles. Es vergonzoso el negocio que hay ahí montado.
#11 si los colegios tuvieran de todo sin tener que ir mendigando a las editoriales...
#20 Entonces los regalitos serían para uso y disfrute exclusivo del profesor. Si los colegios se debiesen a sus clientes...
#11 y #137 Ese tipo de prebendas (al igual que el chiringuito de los visitadores médicos, por ejemplo) están prohibidos (por suerte y como debe ser) y ya no se utilizan desde hace unos años.
En este tema, el quid de la cuestión era lo que dice #20
#11 las editoriales ya no dejan regalos.
Hace como 6 años llegaron a un pacto para no hacer regalos a los colegios.
Por cierto, si querés flipar... ¿Sabes porque los colegios religiosos siempre mandan libros de SM? Editorial Santa María. Por qué es de la Iglesia.
La Iglesia tiene sus propias editoriales. (Tiene varias) Así el dinero va para la saca
Si querés flipar más, hay casos de colesterol que venden ellos mismo los libros de texto para que, incluso la comisión que debería ir para el de la papelería se queda en el cole.
Luego ya hablamos del negocio redondo del.uniforme. presentas de dudosavcalidad a precio de oro. Por un chándal del cole te comprar 3 en Decathlon que al menos son de algodón.
La mafia de la extraescolares o el comedor.
Donde el cole concertado pilla comisión y son más caros que en los públicos precisamente por dicha comisión que el colegio cobra a la empresa.
#11 He trabajado en una editorial.
Se hacían regalos tanto en la pública como en la privada, la diferencia es que en la pública siempre era material para las aulas, sean ordenadores, pizarras, aparatos de música, libros de lectura o lo que necesitaran.
En la privada no siempre los regalos eran para las aulas.
También corrían los talones. Un tanto por cierto del total de la venta volvía al centro si era público, al director si era privado.
Los ordenadores y demás salían de lo mismo, el ℅ de la venta y el compromiso de seguir con la misma editorial por X años.
#26 Un colegio privado es una empresa cuyo primer objetivo es ganar dinero.
Juegan con descuentos espectaculares tanto en libros como en todo, descuentos que ellos no aplican por lo que el beneficio es inmenso.
#11 Si no utilizas libros... no interesas, por eso no se te habrá ofrecido.
A pesar de que trabajaba para una editorial siempre he apostado por la reutilización del libro, por crear bancos de libros en los colegios...
Son pocos los profesores que utilizan material propio.
Las editoriales lo dan todo (casi todo) hecho. Programaciones de aula, proyectos curriculares, recursos... toda la parte burocrática que se exige, que no es poca.
Todos los profesores que he conocido que trabajaban con material propio son gente de "otra pasta", los profesores que hubiera querido para mis hijos.
#58 trabajar con material propio implica producirlos y ese concepto no viene en la nómina. Un profesor controla la materia y es capaz de explicarla una y mil veces de distinta forma.
#26 SM y muchas más
#26 Fui varios años monitor de extraescolares. El colegio sangraba a la empresa. Al iniciar el curso pactaban el regalo que la empresa tenía que hacer al colegio. A los monitores nos pagaban a 7€ la hora. Sin esa extorsión, tal vez pudieran haberme pagado a 8 ó 9 €/hora.
#26 Los coles religiosos que mandan sm son los marianistas, que son los propietarios. Otros coles religiosos son de otras congregaciones. A ver si dejamos de desinformar.
#11 Aún estoy porque me enseñen una de esas ofertas, después de 14 años de ejercicio en la pública.
Yo no uso libro de texto, mis alumnos trabajan con un cuaderno y un boli. Los hay que se quejan
#36 pues que se quejen. Yo tenía profesores que eran así . Poníamos al año unos pocos euros (3 o 4) para fotocopias y ellos traía fotocopiadas cosas cuando hacía falta. Algún tema en concreto o lectura, enunciados de ejercicios, etc.
¡Y encima las lecturas de aprovechaban de una clase para otra!
La verdad es que por regla general he tenido suerte con el profesorado. Siempre hay gilipollas, pero el grueso era decente.
#43 Lo que digo es que nunca llueve a gusto de todos y que los profes somos muy variadicos.
#11 te diré que las editoriales más fuertes son propiedad de un par de colegios religiosos. No les hace falta regalar nada, tienen el círculo cerrado.
#11 Después de treinta años en la enseñanza (tres en la privada) estoy esperando por el primer regalo de una editorial. Para elegir un libro de texto LEO todos los libros del mercado de la materia, TOMO NOTA de las ventajas e inconvenientes de cada uno, COMPARO las diferentes opciones, les SEÑALO a las editoriales los fallos o errores que se les colaron en la edición y, después, ELIGO el que considero mejor para mi alumnado. Ese es el negocio montado.
3 Cuadernillos para un niño del Aula de 3 años, 100€ .
#19 Esto sí que me indigna.
Son fichas de "rodea el cuadrado", "sigue el trazo"
Podrían ser unas fotocopias con licencia libre perfectísimamente
#44 Yo valoraria algo mas el que hace los contenidos para enseñar a los niños. Detras del 'rodea el cuadrado' hay algo mas. ¿Sabes cuando un niño es consciente de que un cuadrado tiene esquinas? ¿Sabes cuando un niño puede interpretar que un circulo no? ¿Sabes con que edad un niño puede seguir un trazo? Si pones estos elementos en una parte del libro equivocada puede dar lugar a un mal desarrollo madurativo o que los padres interpreten que es un niño 'lento'. Dotar de contenido a un libro de texto no es ponerse a escribir y ya.
#44 Te puedo decir que son de la Editorial Edelvives. Aun no los he abierto pero vamos no creo que enseñen a los niños con 3 años mucho. El año pasado los del Aula de 2 años fueron 60€ un libro mas acartonado, una libretilla y unas fichas con las estaciones y poco mas .
A mi personalmente me parece un robo y cuando empiece primaria estoy temblando.
Yo estudié en un colegio concertado de jesuitas. Hasta 6 de egb los libros eran del colegio y con fotocopias. De 6 de egb a cou había 4 o 5 libros, el resto con apuntes. Los libros llevaban un montón de años y había mercado de segunda mano, los que tenían hermanos mayores les pasaban los libros a los pequeños.
En otros colegios concertados los libros cambiaban cada año y tenían un montón de ellos.
¿Sabéis cúal es la diferencia? --> Los jesuitas no tenían editorial, los maristas y las monjas franciscanas de lchicas tenían una de las editoriales más importantes...... o eso contaban los padres.
#84 Ahí le has dado, la mayoría de las órdenes tienen editorial, y esto que salió del banco de libros les venía fatal.
El cole de mis hijos dió una circular diría yo que intencionadamente confusa al respecto, para llegado mayo comunicar que nos colocaban el chrome book en casi todos los cursos.
Sí antes tenías libertad al menos de comprar o conseguir los libros donde fuese ahora olvídate. Un modelo que no hay quien lo encuentre, un paquete de SW del que no han dado detalles y las licencias de los libros, claro, que tampoco han comunicado aún. Resultado... Lo encargas en la librería asociada para que tu hijo no tenga problemas al empezar, casi 500 euros la broma cada uno.
Colegio Salesiano de Estrecho, en Madrid. Así se sabe a que juega esta gente. Su editorial es Edebé.
Yo me pregunto como habrá conseguido mucha gente pagarlo, es un colegio al que va mucha gente humilde.
La circular del Chromebook era ya para caerse de risa, justificándolo malamente y contándonos que quieren ser centro de referencia Google 👀 👀 , acojonante. Lo siguiente será centro certificado Ronald Mc Donald's y con la matrícula te darán dos menús big Mac en el burger de la esquina.
#97 La gente humilde y/o trabajadora es la que paga las facturas y pasa penurias. Ve la educación como algo esencial.
La gente con dinero(más bien los que aparentan tenerlo) viven de no pagar. En zona de Bilbao la mayoría de morosos estaban en la zona pija de Getxo-Neguri, en la margen izquierda había pocos (hablo de los años en los que había trabajo para todos). Si ibas a comprar un electrodoméstico u otra cosa con letras, si eras de la margen izquierda no te ponían ningún problema, pero si eras de Getxo no te querían vender el aparato porque casi todos los morsos eran de allí.
#97 solución y a la vez putada para los padres, cambiar al chaval de centro. (ya se que normalmente es una putada sobretodo en tiempo de llevar y recogerlos del cole)
Y lo.mejor es que los libros electrónicos , no se si wn todas.partes, aon alquilados y dejan de funcionar. Además de malos, intrasferibles y sin podeese dejar. Con lo que no puedes controlar los deberes del hijo, ni ayudar ni en repaso hacer nada porque no ae tiene acceso a nada concreto
En lugar de una mejora aprovechando nuevas prestaciones parece un daño y pérdida en nombre de aumentar beneficiis con menos servicio
En esta web http://recursostic.educacion.es/descartes/web/edad.html hay recursos educativos digitales libres para matemáticas de eso. Son mejores que muchos libros de texto y, claro, tienen interactividad. Estan en otras lenguas del estado a parte del castellano.
#61 A partir de esta web, acabo de descubrir https://procomun.educalab.es, que tiene muy buena pinta.
https://goo.gl/NAhjRk
tenemos un conglomerado de empresas donde la mayoría pertenecen a congregaciones religiosas (marianistas, salesianos, salle) y el grupo prisa
Mis hijos han terminado ya la educación pre-universitaria. Han ido siempre a educación pública supuestamente "gratuita" y la realidad es que de gratuita nada: me han costado miles de euros principalmente en libros inútiles. En otros países la educación "gratuita" sí es gratuita . Aquí es una estafa.
#22 no te preocupes, la mayoría de los padres volverán a votar a los mismos en las próximas elecciones.
#22 Si solo fuesen los libros...
Por no mencionar que cada año hacen algún cambio en los libros de texto, para que nadie pueda reutilizarlos o comprarlos de segunda mano.
#15 No, cada año no. Lo hacen cada tres o cuatro años.
#66 Más o menos cuando cambian las tablas de multiplicar y toca actualizar el libro de matemáticas.
#86
La realidad es cuando cambian las tapas y los ISBN.
Por ley cada cuatro años, no antes.
Este tena ya se ha tratado aquí muchas veces y todo sigue igual, leed este artículo a ver si encontrais la raíz del problema.
https://laicismo.org/2013/09/el-maloliente-negocio-de-los-libros-de-texto/
Una estafa, el gobierno debería de crear un portal donde estuviera todo el contenido a nivel de educación, descargable e imprimible, y cada año que mejorasen los contenidos. Por eso no voto ni al coletas ni al Ken ni a los cuñados ni a nadie. Vivimos en un estado que en si mismo es una estafa para el que lo mantiene. La gente no piensa? La gente es gilipollas? Seguir votando chicos....
#39 Toda la razón, hace falta un líder que muestre el camino seguir.
Mejor aún que Felipe VI disuelva las cámaras y tome el las decisiones, problema resuelto.
#39 Siempre he pensado eso, y no creo que haya que ser un cerebrito para ver qué es lo lógico. Ahorro de costes en libros brutal. Profesores que dejarían de seguir el libro, o matarse a crear sus propios materiales como pasa en muchos otros casos. Los profesores podríamos dedicarnos a seleccionar qué materiales nos gustan más, y tendríamos tiempo para realizar las verdaderas tareas del profesor. Además de esta manera tampoco tendríamos tantos profesores dinosaurios que imparten la asignatura tal y como la prepararon sus primeros años y a vivir de rentas. Actualizarte sería muy fácil. Que creen un cuerpo con los mejores profesores de cada especialidad y se dediquen a crear contenidos. También sería una oportunidad para profesores que quieren seguir progresando en su carrera.
El peque mío comienza este año y hemos tenido bastante suerte , solamente 1 libro de matemáticas ( para niños de 3 años.....) unos 35 euros , luego vendrá el material escolar ... al menos colé , bus y comedor nos sale gratis y son solo 5 niños en la clase .... ventajas de vivir en un pueblo perdido de la mano de dios
#48 Cobrar 35€ por un libro de matemáticas para niños de 3 años. Nos hemos vuelto locos. Por favor, indica la editorial para empezar a hacer boicot desde ya mismo.
#54 pues mira , acabo de ver la editorial y ya han hablado de ella más arriba . SM ni más ni menos . Matemáticas actIvas 3 años 34,90 euros .
De todas formas lo que me pareció una chorrada fue tener que comprarle libro para la guarderia !!!! 50 euros el pack de libros y actividades para un niño de 2 años en una guardería !!
#241 Sí solo fuese un libro, puede pasar, pero hablamos de casi un libro por asignatura. Y no son pocas asignaturas.
A lo mejor 34,90€ por un libro de matemáticas para niños de 3 años, te parece un precio correcto. Cuéntaselo a #48
Hemos llegado a la Luna y no hemos conseguido bajar un gramo las mochilas del alumnado. Y el art. 27 de la Constitución sigue sin cumplirse. Entre otros.
#93 podemos mirar que artículo se cumple? Creo que acabas antes...por desgracia
http://www.apuntesmareaverde.org.es
El gobierno nos obliga a pagar a las editoriales por algo que es nuestro. Además el dinero va a parar a buitres financieros.
#62 El gobierno no obliga a nada. Son los centros y los docentes los que deciden usar libros de las editoriales.
Otro de los gremios protegidos de toda la vida, acentuado en la dictadura y que todavía sigue en el mismo estatus prácticamente.
Normal. No veis que gracias a Internet la historia cambia constantemente? Un lisensiado de youtube ha probado que hay aliens
En general la calidad de esos libros no es muy buena. El contenidos están ahí, pero escrito de tal forma que es mas una guía de contenidos para el profesor, que un texto del que realmente puedas aprender.
(ojo, hablo de los libros de la ESO, no los de la universidad).
vengo haciéndome la misma pregunta N años... Dar una concesión pública a una editorial que gane el concierto público de 1 millón de euros y tener los libros de texto cc.
#12 esto es España
Las concesiones ya sabes cómo se conceden.
Ademaa, no todas las editoriales son iguales ni sacan textos con los mismos contenidos etc.
Es bueno que haya competecia y que se pueda elegir
En mi caso elijo no elegir. Yo no mando libro de texto. Hay suficiente material en internet como para poder dar las clases sobradamente, nadar ejércitos, repaso, fichas ,textos , vídeos, etc.
#12 no es tan sencillo. Imaginate que esta el partido X y da el contrato a una editorial que digamos considera que la verdadera familia es de papa y mama. Algunos coles, algunos padres y algunos alumnos se quejarian. Si fuera otro partido con otra tendencia, lo mismo. Aparte de eso hay varios metodos de enseñanza y cada profe enseña lo que el considera.
#94 #12 Es que no seremos capaces de hacer las cosas bien nunca? Acaso TVE no tuvo un periodo sin sesgo político? Seguro que hay alguna manera de que se hagan libros de texto sin sesgo político vamos no me jodas... Y por otro lado, no entiendo que un libro contenga un método... los libros han de tener el contenido,... el método de enseñanza es lo que elije el profesor pero el contenido por qué no va a poder estar en un libro?.
En un libro o ya puestos en una plataforma digital, libro, video o como quieras...
Pongo estos enlaces por si los libros anunciados aprovechan y alguien se ahorra unos pocos euros:
http://oportunitatsisaldos.blogspot.com/search/label/llibre%20de%20text
https://www.milanuncios.com/material-de-lectura-en-valencia/llibretext.htm
Os estan toreando y de qué manera.
Cole pijo privado rico en algun lugar de Europa: curso 3eso. Gasto em livros: 120€.
#98 *en libros
el timo de la vuelta al cole de todos los años
Por lo que aquí se comenta, siento curiosidad por saber si el uso de tablet da el mismo resultado.
Me da la sensación que se pierde parte importante del proceso de información...
#100 si no se usa tablet se imprime en folios según el tema.
El contenido de los libros es fácilmente editable y hospedable por parte del gobierno.
Hacer libros costaría 4 duros usando a los profesores como mano de obra
#100 lo de la tablet sólo beneficia a editores, no se puede dejar a hermanos...
Pues a mí no me importa gastar dinero en libros. Claramente es porque para mí no es un drama que llegue septiembre, porque si no puedes pagar, no puedes pagar, pero a mí no me molesta gastar dinero en libros. Me molesta gastar dinero en el uniforme, en la agenda del colegio, en el psicólogo (la psicología es una pseudociencia, joder) o en otras tonterías, y mataría a alguien porque los libros tienen erratas, pero no me molesta gastar dinero en libros para el colegio de mi hijo porque al año yo gasto más que eso en libros. Y cuando oígo a alguien quejarse de que los libros son caros, miro a ver que móvil tiene.
Y los libros no van a costar menos por estar en formato electrónico porque lo que pagas cuando los compras es lo que llevan dentro, no el formato. Y lo de fotocopiar... Mirar, yo soy informático y hace 15 años ibas a la FNAC y la sección de informática eran varias estanterías y había libros muy buenos, con mucho nivel. Entonces empezamos a bajarlos, a tirar de tutorials y dejamos de comprar libros, y la consecuencia es que ahora vas a la FNAC y te encuentras tres baldas de libros y la mayoría son para los que se están iniciando, en plan "Domine Internet". Puede haber un par de libros de C++, el incombustible de Ceballos y el que más se haya vendido en lengua inglesa, o sea, de la revisión anterior, pero poco más. No me importa mucho porque yo soy de los que bajaba libros y tiraba de tutoriales, y a la larga creo que es mejor eso que acumular kilos de papel en casa, pero las consecuencias son las que son, que ya no hay buenos libros en español. Pues no me gustaría que pasara lo mismo con los libros de los críos.
Lo más valioso de lo que se les compra a los críos al año son los libros del cole. El que tenga problemas para pagarlos debería recibir ayudas del nivel del Estado que sea, para libros, comedor, ropa o lo que sea, preferiblemente asegurándose de que realmente se ayuda a quien lo necesita, por favor, pero una madre que recoge al crío en un BMW, o que calza unas deportivas de 100 euros, o lleva un móvil de 800, o lleva el brazo lleno de tatuajes, no debería qujarse de lo que cuestan los libros si no ordenar sus prioridades.
Mis dos centimillos.
#41 en Francia los libros los paga el estado
Es un derecho básico que la educación sea completamente gratuita sin necesidad de demostrar nada. Y poner como excusa que los padres tienen dinero para comprar los es un insulto a los derechos que deberíamos tener y no tenemos.
Que yo sepa en Francia también tienen dinero para comprar los libros. Pero que haya gente que opine que este bien el precio de los libros es una de la razones porque Francia es Francia y España es España en cuanto a derechos.
También hay gente con dinero para poder tener un seguro médico privado y no por ello se les obliga a pagar el medico de la SS. Es una cuestión de tener claro nuestros derechos..
#65 la crítica es más que hay dinero para unas cosas como llenarse el chonibrazo de tatuajes pero no para libros.
Dicho esto yo creo que es un timo. Te cambian el texto o añaden chorradas para que no se puedan reusar los libros.
Además los libros de ahora se los dan ya casi subrayados, ni eso tienen que hacer
#71 Pues es una crítica estúpida.
Lo que se consigue con estas tonterías es que la gente se sienta culpable por trabajar como burros y luego querer permitirse algún lujo. Por lo visto no tienen derecho a hacerlo o, si lo hacen, ya no pueden protestar por el precio de las cosas.
Y de todas formas, hasta un rico puede protestar por el precio de los libros porque lo que es abusivo, lo sigue siendo aunque te lo puedas permitir.
#65 ¿forma parte de tus derechos no preocuparte por la educación de tus hijos? ¿Crees que el Estado debe dártelo todo?
#81 el estado debe garantizar educación y sanidad. Forma parte del derecho de países como Alemania, Francia o Suecia. Todos muy comunistas se ve...
En todo caso está claro que tu mensaje al final lo que esconde es un pensamiento económico liberal donde los padres se han de encargar de parte del gasto y lo contrario es querer que el estado lo pague todo. Pero es que la educación y la sanidad han de ser derechos, es básico en cualquier persona que tenga claro los derechos básicos que ha de gozar un trabajador desde el punto de vista de un estado de garantías básicas.
Y no los alemanes o los franceses no viven en un estado comunista de dependencia del estado. Es sencillamente tener claro las cuestiones básicas. El estado ha de proveer sanidad y educación gratuitas.
#81 Pagar la morterada impuesta de forma abusiva por las editoriales, no es sinónimo de preocuparte más por la educación de tus hijos.
Es como decir que quien lleva a sus hijos a un médico de pago, se preocupa más por ellos que quien los lleva a la seguridad social.
Se puede discutir si los libros del colegio han de ser gratuitos, tener precios asequibles y regulados, o seguir como hasta ahora, pero no metamos tonterías en la ecuación.
#41 No habrá libros de informática porque se quedan viejos enseguida (hasta los de c++ cuando cambian el estándar, o la versión del compilador que uses que lo aplica) y porque no tendrán mucha salida comercial al estar cursos de contenidos equivalentes disponibles en Internet, y no veo que sea un problema. Me parece una defensa absurda de un modelo mafioso, es mucho mejor que uno que quiera aprender C++ pueda hacerlo sin tener que comprar un libro si no quiere.
#92 No los hay porque a las editoriales no les merece la pena traducir los que sí existen en inglés. Podrían hacer lo que hacían antes, traducir todo lo que publicaba Oreilly, Sams, etc, porque sabían que si una traducción costaba... X € iban a ganar 3X € vendiendo los libros, así que cuando salía una nueva versión de Java o C++, tenías enseguida media docena de libros con la actualización. Ahora los tienes pero en inglés y a traves de Amazon USA (bendito sea). Para mí el inglés no es un problema, pero prefiero leer en castellano y a ser posible sin "arreglos de punteros".
No digo que el modelo no sea bueno, porque lo de aprender cosas sin acumular kilos de papel en casa o pagar es muy bueno, pero hay que saber cuales son las consecuencias de ahogar económicamente a una industria, que te quedas sin ella. Si ahogas a las editoriales que hacen libros de texto para los críos, te quedarás sin libros de texto para los críos. Y entonces el contenido de sus estudios dependerán del político de turno que es el que redactará los libros...
#41 hasta lo de la psicología he leído
#41 #41 Pero vamos a ver. ¿La gente no tiene derecho a darse caprichos con el dinero que gana trabajando?. ¿Si te das un capricho, o varios, ya no puedes protestar por el precio y el abuso que se comete con los libros del colegio?.
Por lo visto, para poder protestar hay que ser pobre como las ratas, de lo contrario vas a ser objeto de críticas y descalificaciones. Los abusos siguen siéndolo por más que te los puedas permitir.
Por supuesto, los pobres que reciben ayudas no tienen derecho a darse ningún capricho, sino que tienen que pasar por la vida con la cabeza agachada y dando las gracias.
De todas formas, ahora explica cuánta de esa gente con móviles y/o ropas caras, coches buenos, tatuajes, etc, que protestan por el precio de los libros, dejan de comprarlos. Seguramente ninguna.
Seguro que tú, que protestas por gastar dinero en el uniforme, en la agenda del colegio, en el psicólogo (la psicología es una pseudociencia, joder) o en otras tonterías, tienes un buen móvil, un portátil, un ordenador de mesa, y te permites comprar libros, o lo que sea, para tu disfrute personal.
Pues según tu propia opinión, lo que tienes que hacer es callar la boca y pagar, sin derecho ninguno a la protesta.
#41 hay profes que defienden los libros porque saben que serán los únicos que muchos niños verán jamás en sus casas.
#41 Psicología: ciencia que trata el estudio y el análisis de la conducta y los procesos mentales de los individuos y de grupos humanos en distintas situaciones.
Fuente: Wikipedia