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#43 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

NakanoStation — Fri, 13 May 2022 15:54:43 +0000

#42 sigo sin ver que la patronal activamente degraden la nómina (mediante oposición a revalorización)

Lo primero es que en la vida real, no en un ejemplo para tontos, eso de aplicar el IPC a los precios no ocurre en la mayoría de empresas de un día para otro, suelen tardar varios meses, por ejemplo la mayoría de bares restaurantes que frecuento no han subido el precio de los platos.

De hecho las empresas no suben el IPC, suben para mantener sus márgenes de beneficio y operativos, sea el IPC o no. Por eso lo que tu dices de "algunas suben más que el IPC" es porque algunas empresas se ven expuestas a incrementos mayores del IPC. Por ejemplo una empresa que consuma mucha gasolina (repartidores) tendrán que subir mucho más el precio porque la gasolina ha subido un % mucho mayor que el IPC, y aún así el empleado seguirá cobrando igual.

Lo segundo, de las pocas cosas buenas que tiene la "globalización" a nivel nacional, continental o mundial, es que como te vayas mucho de la mano subiendo precios, pronto habrá alguien que lo venderá más barato que tú en la península, en Europa o en Asia... Por lo que los precios no se suben a la ligera como tu pones en el comentario, ni en base al IPC. Ejemplo los supermercados. Mercadona ha hecho una subida agresiva de muchos productos, y sus competidores se van a ver beneficiados con nuevos clientes. Internet lleno de comparativas y críticas

Como dices en tu ejemplo, la patronal te mantiene el salario. Que tu poder adquisitivo sea menor, no es consecuencia de la patronal, y sinceramente creo que se la suda.

Lo que la patronal busca es mantener sus márgenes, lidiar con los menos problemas posibles, y si puede ser no cambiar precios, porque cada vez que se cambia un precio, se corre el riesgo de perder clientes, abrir la puerta a otros competidores, volumen de ventas, etc.

Si suben el sueldo, en vez de subir de 20 a 22 tendrán que subir de 20 a 24. Y eso puede ser un problema muy gordo porque a 24 puede ser que el producto o el servicio ya no se venda igual. Si antes a 20 vendían 100, a 22 venden 50 y a 24 venden 30, lo que pasará es que acabará la empresa cerrada y los supertrabajadores en la calle.

Y otra cosa, subir los sueldos es muy fácil ya que el trabajador no te va a poner problemas por cobrar más . Pero como luego intenten bajarlo (porque el mercado baja y el producto vuelve a tener un precio de 20), además de que legalmente es complicado, el trabajador va a buscar problemas o se va a desmotivar.

Esto es a nivel general. Evidentemente siempre hay excepciones para uno u otro extremo, pero tú hablas de "la patronal" como el conjunto de todas las empresas.

Habláis como si la única preocupación de la patronal fuera cómo putear a los trabajadores... y todas las decisiones se tomaran con ese objetivo

» autor: NakanoStation

#42 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

Oniros — Thu, 12 May 2022 05:28:48 +0000

#31 Un ejemplo para tontos: La empresa me convence para entrar a trabajar por 10 € y ellos sacan 20€ por mis servicios de beneficios. Supongamos que la inflacción es un 10% (por suponer) yo sigo ganando 10€ ellos aplican el IPC a sus precios y ahora sacan 22€ mi sueldo se degrada porque a pesar que sigo ganando 10 € el IPC ha subido y la vida se encarece mientras que ellos siguen teniendo el mismo margen (o más porque nadie sube el IPC le mete una subida de % mucho mayor) yo les salgo más barato.

pd: Con lo de un ejemplo para tontos no me refería a tí en concreto, hay mucha gente que hay que explicarle el chiste y esto que escribo destripa tu comentario

» autor: Oniros

#41 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

Yolco — Wed, 11 May 2022 21:59:50 +0000

No a las consultoras!!

» autor: Yolco

#40 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

anv — Wed, 11 May 2022 21:40:02 +0000

Lo voy a decir una vez más porque hay quien no lo tiene claro:

Cualquier aumento menor que el IPC es una bajada de sueldo.

» autor: anv

#39 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

Protino — Wed, 11 May 2022 21:28:12 +0000

#34 Te puedo decir que los productos de bazar muchas veces son más baratos en Alemania. Me imagino que son fabricados en China. Concretamente recuerdo que compré hace años una placa de inducción de sobremesa por 40 euros y en Lidl Alemania estaba en 25 euros.

Tambien recuerdo que hace unos años se importaba Cocacola en latas desde Francia porque resultaba más barata que la Española y eso que había que sumar el coste del transporte. No sé si se sigue haciendo.

Yo tengo contactos fuera y compro muchísimas cosas en el extranjero porque muchas veces la diferencia de precio es muy grande. En este momento estoy pendiente de que me traigan un taladro Ryobi que me ha costado menos de la mitad de lo que me costaría en España.

Es muy fácil decir que los importadores y las empresas son avariciosos y abusivos pero la realidad es que tenemos costes altos y productividad baja. No creo que LIDL nos tenga manía a los españoles.

» autor: Protino

#38 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

uGo — Wed, 11 May 2022 21:17:01 +0000

#29 La "Reforma Laboral" está bien? Es decir, que la que había antes es genial. ¿No?
De hecho se nos olvida que fue aprobada "por equivocación" de un diputado del PP, que a mi me parece un evidente pacto entre PP y PSOE de cambiar la reforma laboral lo minimo posible para que parezca un gran avance, pero es que con la anterior se dieron 3 o 4 pasos atrás que no se han corregido en esta y sigue habiendo trabajadores con derechos distintos según cuando se formalizó su contrato.

Cambiar cualquier cosa de la anterior es bueno porque era un ultraje a los derechos de los trabjadores, pero esta reforma es bastante pequeña, no se derogó la anterior como prometido y se han cambiado literalmente 4 puntos de 12 puntos que tiene.

» autor: uGo

#37 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

uGo — Wed, 11 May 2022 21:10:29 +0000

y si te quejas de CCOO y UGT eres un facha

» autor: uGo

#36 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

AkiraVan — Wed, 11 May 2022 20:15:29 +0000

#32 No hombre no, la idea es que arriesgue su patrimonio otro y luego reparta las ganancias con los trabajadores.

Y si le va mal y se arruina que se joda, que es una mierda de empresario que se merecía cerrar

» autor: AkiraVan

#35 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

--701023-- — Wed, 11 May 2022 19:15:39 +0000

CCOO. UGT., son un cáncer para los trabajadores españoles. Un golazo de los poderosos y una vergüenza para ellos mismos

» autor: --701023--

#34 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

--706402-- — Wed, 11 May 2022 18:25:11 +0000

#27 ¿Pero estas hablando de productos Españoles que son mas baratos en Alemania que en España? O productos tipo coca cola, nestle... etc etc...

» autor: --706402--

#33 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

obmultimedia — Wed, 11 May 2022 17:32:58 +0000

#28 que ajuste queda? el de apretar la soga del cuello del jefe mas fuerte para ahogarlo mas rapido.

» autor: obmultimedia

#32 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

NakanoStation — Wed, 11 May 2022 17:13:51 +0000

#9 si según tú la patronal es mafia, y los sindicatos obviamente también son mafia.. ¿qué propones?

Lo de repartir las ganancias, para eso están las cooperativas. Pero no esperes eso en una SL, SA y mucho menos en una SLU.

» autor: NakanoStation

#31 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

NakanoStation — Wed, 11 May 2022 17:10:36 +0000

#6 ¿qué gana la patronal si se degrada el valor de la nómina? ¿puedes desarrollar la idea?

Porque parece una frase de esas que suenan muy bien para recabar positivos en MNM o votos a un sindicato...

» autor: NakanoStation

#30 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

Itrio — Wed, 11 May 2022 16:56:47 +0000

#12 "Todo el mundo sabe", pues va a ser que no.... Imprimir cientos de miles de millones no repercute en la pérdida de poder adquisitivo de los trabajadores. Eso sucede cuando sube el precio de los servicios pero no la nómina del trabajador.

Cuando se imprimen 'cientos de miles de millones' lo que se está haciendo es una devaluación de la moneda y la sufren más quienes tienen ahorros. Un trabajador que según cobra la nómina se la gasta en la vivienda, comida, transporte y cuatro tonterías más, lo que le preocupa es seguir cobrando su sueldo para al mes siguiente tener para vivir, si es que no le suben los precios.

Los que se quejan de los 'cientos de miles de millones' que se han imprimido, me gustaría saber cuál era la alternativa que proponían.... Más que nada para que 'los trabajadores' sean conscientes de lo que se propone.

» autor: Itrio

#29 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

Baalverith — Wed, 11 May 2022 16:53:04 +0000

La campaña anti sindical empieza a cansar. En menos de dos años CCOO y UGt han firmado con el gobierno un acuerdo de pensiones necesario y bastante bueno. Han firmado la subida del salario mínimo a 1000€ y la reforma laboral esta muy muy bien. Estos sindicatos pequeñitos tipo ASC, son muy monos y hacen gracia pero es como votar al partido humanista o a Falange, son unos friquis que solo quieren ver arder el mundo y estas tirando tu voto a la basura.

» autor: Baalverith

#28 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

Paradisio — Wed, 11 May 2022 16:40:43 +0000

Si no sube tu salario, si suben tus responsabilidades/carga de trabajo, si suben los beneficios, si tu jefe se ha comprado otro coche carísimo ¿Que ajuste queda? ¿bajar el rendimiento?

» autor: Paradisio

#27 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

Protino — Wed, 11 May 2022 16:15:44 +0000

#20 No sé si lo dices en serio pero muchos productos de LIDL son más baratos en Alemania que en España. Y no creo que sea porque nos tienen manía sino porque allí tendrán productividad más alta y costes más bajos. En España tenemos una productividad muy baja.

» autor: Protino

#26 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

mettro — Wed, 11 May 2022 15:57:29 +0000

#24 Claro que sí, si tuviéramos entre un 3 y un 9% de impuesto de sociedades esto sería un refugio fiscal y todas las empresas del mundo tendrían aquí sus sedes de facturación para la unión europea. Y eso no pasa, entre otras cosas, porque es mentira.

» autor: mettro

#25 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

--519574-- — Wed, 11 May 2022 15:11:41 +0000

#23 pues eso, si el tipo efectivo del impuesto fuera un 8%, nos estariamos llevando las empresas de Irlanda.

» autor: --519574--

#24 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

atrompicones — Wed, 11 May 2022 15:01:38 +0000

Hablando del tan traído y llevado 25 % del impuesto sobre sociedades, que hay más tipos.

Primero se obtiene el resultado de Pérdidas y Ganancias (que puede haber tenido ajustes contables y disminuciones previos). Al resultado de la cuenta de Pérdidas y Ganancias se aplican aumentos o disminuciones fiscales que dan la base imponible. De ésta se restan la reserva de capitalización y las bases negativas de ejercicios anteriores. Una vez aplicado el tipo de gravamen se obtiene la cuota íntegra previa, de ésta se quitan las deducciones y bonificaciones y se obtiene la cuota íntegra ajustada positiva, de ésta se quitan más deducciones y finalmente se obtiene la cuota líquida positiva.

En todo este proceso ese 25 % tan comentado puede quedar reducido hablando de grandes empresas o grupos empresariales a un 9 % e incluso un 3% reales sobre beneficios.

sede.agenciatributaria.gob.es/Sede/ayuda/manuales-videos-folletos/manu

» autor: atrompicones

#23 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

porcorosso — Wed, 11 May 2022 14:16:31 +0000

#4 blognewdeal.com/manuel-vicente-rodriguez/el-tipo-efectivo-del-impuesto

» autor: porcorosso

#22 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

manuel.enginer — Wed, 11 May 2022 13:50:46 +0000

#18 Es increíble lo de este tio, no para de subir posts de esta movida del sector TIC cada dos semanas.

» autor: manuel.enginer

#21 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

MJDeLarra — Wed, 11 May 2022 12:19:27 +0000

#20 Pues mira los coches de segunda mano, por ejemplo. En Alemania salen bastante mas económicos. Un vecino mío se dedica a comprar allí, vender aquí y sacar beneficio...

» autor: MJDeLarra

#20 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

--706402-- — Wed, 11 May 2022 12:14:22 +0000

#19 ¿Como vas ser más caro en España y más barato en Europa?

» autor: --706402--

#19 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

MJDeLarra — Wed, 11 May 2022 12:08:40 +0000

#15 Si mas caro aquí significa más barato allí es que te están exportando inflación.

Las cosas que en España son baratas y que al exportarlas multiplican su precio exportan nuestra inflación a los países que nos compran. No solo es balanza de pagos internacional, es también inflación.

Y es un mecanismo que a nivel global funciona de manera semejante a cómo has descrito a nivel local.

» autor: MJDeLarra

#18 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

--16086-- — Wed, 11 May 2022 12:03:12 +0000

¿Cómo puede haber spam tan jodidamente descarado en toda la portada?

» autor: --16086--

#17 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

danifart — Wed, 11 May 2022 11:55:57 +0000

No. Los salarios no pueden subir pq ahora hay que controlar la inflación. La gente tiene que perder poder adquisitivo para enfriar la economía y que los precios dejen de subir.

» autor: danifart

#16 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

--695986-- — Wed, 11 May 2022 11:55:43 +0000

#1 podrías desarrollar un poco más?
Porqué es falsa dicotomía?
Te planteo una posible explicación para demostrar que no es una falsa dicotomía:
Si luchas contra la trampa que es la contención salarial, eres parte de la solución, porque luchas por intentar cambiarla.
Si no luchas, aunque estás de acuerdo qeu es una trampa, estás dejando hacer sin siquiera protestar, por lo que eres parte del problema: haces ver que sólo unos pocos "exaltados" piden algo, y por ello, das la imagen de que no es ni necesario ni ajustado eso que ellos piden. Ergo, eres parte del problema.

» autor: --695986--

#15 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

--706402-- — Wed, 11 May 2022 11:48:10 +0000

#14 Soy distribuidor en un país de la UE , no termino de comprender tu lógica.

España me vende más caro, yo y los supermercados vendernos más caro, y este país cuando venda algo a España lo hará más caro.

Así de sencillo.

» autor: --706402--

#14 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

MJDeLarra — Wed, 11 May 2022 11:40:26 +0000

#8 Una parte de tu razonamiento es correcta, pero te falta la perspectiva internacional, cómo esa inflación en España se traslada a los países proveedores baratos de España (Marruecos, casi toda sudamérica, buena parte de oriente próximo y lejano) y como nos llega de los países clientes (Alemania, Francia y el resto de la UE, y por otro lado U.K., EE.UU. entre otros)

China es un mundo, unas regiones nos surten de producto y servicios baratos, en otras somos nosotros los que metemos producto barato.

Ojo, exportar/importar inflación no siempre va ligado a vender/comprar productos baratos, pero hay una relación directa.

» autor: MJDeLarra

#13 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

--710049-- — Wed, 11 May 2022 11:40:12 +0000

El sector TIC ha perdido un 30% de poder salarial... No, falso. En general pocos informáticos hay a ras de convenio y es un sector que prueba que la mejor herramienta para subir salarios es un mercado competitivo y con poco paro, ya que gracias a que hay restricciones en la oferta de mano de obra pueden mejorarse las condiciones. Ni sindicatos ni ministras chupiguays son necesarios para subir el sueldo a un informático a poco que sea un poco válido y se mueva si le ofrecen algo mejor.

» autor: --710049--

#12 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

derethor — Wed, 11 May 2022 11:16:33 +0000

La realidad es que subir los salarios solo hace que el problema de la inflación sea crónico, y desde luego, no hace que los trabajadores mejoren sus condiciones. Maduro duplica los salarios varias veces al año, y Argentina no para de subir los salarios, y los trabajadores cada día son más pobres. Venezuela ha dolarizado la economía, y ahora es cuando los trabajadores retoman el poder adquisitivo.

Lo que hay que hacer es frenar la inflación y que los salarios recuperen poder adquisitivo. Y para eso hay que subir los tipos de una vez, y frenar la emisión de oferta monetaria : dejar de emitir bonos.

Pero bueno, lo populista vende, sobre todo entre el vulgo. ¿A que los sindicatos no protestaban cuando EEUU y el BCE imprimían cientos de miles de millones, cuando todo el mundo sabe que eso repercute en la pérdida de poder adquisitivo de los trabajadores?

» autor: derethor

#11 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

omega7767 — Wed, 11 May 2022 10:49:49 +0000

#6 es una postura avariciosa q a mi parecer va en contra de una economia fuerte. Cuanto menos ganan los trabajadores del pais, menos dinero para comprar productos, gastar en restaurantes, hoteles, coches etc, lo cual va encontra de los las empresas.
Esa lucha q están haciendo desde los mas ricos de hacerse mas ricos a base de sacar mas beneficios de las empresas y reduciendo el sueldo de los empleados al final perjudica a los trabajadores y a la competividad de las empresas a largo plazo.

» autor: omega7767

#10 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

Oniros — Wed, 11 May 2022 10:39:23 +0000

#7 Todas... Todas!!!! Actualizan sus precios y no con el IPC chabal

» autor: Oniros

#9 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

almadepato — Wed, 11 May 2022 10:08:02 +0000

Repartir las ganancias.
Mientras, la patronal es mafia, y sólo quiere acaparar más y más.

» autor: almadepato

#8 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

--706402-- — Wed, 11 May 2022 09:52:01 +0000

#1 #5
Soy distribuidor de comida.

Os explico la inflación en 4 frases.

- Tensión un sector (transporte) - Distensión resto de sectores.
- Un sector (pongamos los camioneros) se ponen en huelga por que no les da para comer.
- Suben los precios del transporte, y de repente ya les da para comer.
- Distension trasnportistas - tension resto de sectores.
- A la semana, los distribuidores y supermercados subimos los precios.
- A los transportistas ya no les da para comer.
- Tensión un sector (transporte) - Distensión resto de sectores.
(Bucle)

Hay a quien no le da para comer, a quien no le da para .... mantenerse igual de rico que ayer, sea el que sea su nivel.

Inflación, el intento de vivir mejor de los demás y se valore más el trabajo propio.

» autor: --706402--

#7 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

Democrito — Wed, 11 May 2022 09:40:26 +0000

#6 O porque probablemente pocas empresas pueden incrementar sus precios según el IPC sin que se les caigan las ventas. No todos los productos/servicios son tan inelásticos como la alimentación, la energía o los combustibles.

» autor: Democrito

#6 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

Oniros — Wed, 11 May 2022 08:23:30 +0000

La patronal se opone rotundamente a la revalorizaión de los salarios con el IPC porque no les interesa. Cuanto más se degrade el valor de tu nomina más ganan ellos.

» autor: Oniros

#5 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

--519574-- — Wed, 11 May 2022 08:07:32 +0000

#1 se trata de propaganda sana.

» autor: --519574--

#4 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

--519574-- — Wed, 11 May 2022 08:07:03 +0000

Otro post propaganda del sindicato?

Lo de que España paga un impuesto de sociedades efectivo del 8% me hace gracia. Si de verdad fuera así, nos llevaríamos a todas las empresas aquí (allí pagan un 12,5%).

» autor: --519574--

#3 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

gualtrapa — Wed, 11 May 2022 08:04:50 +0000

¿No salen mis comentarios?
Vale que soy malo, pero esto es pasarse.
¡¡¡Censura!!! ¡¡¡Censura!!!
Edit: este sí ha salido... se ve que las chorradas son más importantes que lo serio.

» autor: gualtrapa

#2 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

Dóminecebra — Wed, 11 May 2022 07:53:00 +0000

En el año 2000, en los tiempos del infame Fidalgo, donde yo trabajaba me llegó un documento divulgativo de ese sindicato en el que expresamente se decía: "se debe de apostar por una moderación salarial para mejora de la economía". Eso lo hubiera firmado el mayor economista neoliberal de este país. Yo era entonces temporal, y aunque podríamos haber ganado porque teníamos razón, tampoco nos sentimos respaldados. Al final nos echaron. Con el tiempo, Fidalgo acabó de conferenciante de las FAES.
Yo estoy a favor de unos sindicatos fuertes y eso pasa por un mayor rearme ideológico de los mismos. Tampoco vale en escudarse en los no afiliados de sus fracasos. Si has aceptado ser representante sindical, lo eres a todos los efectos y para todos los trabajadores. Los pactos claudicantes que firmes es responsabilidad tuya. Nadie firma por ti.
Sé que la extrema derecha aboga porque sean cada vez más débiles para que al final desaparezcan. La única forma de que esto no sea así es no aceptar ni una de las tesis del enemigo y por supuesto, no aceptar los cantos de sirena de la equidistancia. La verdadera justicia es dar la razón a quien la tiene, no repartir un bebé después de darle un tajo.

» autor: Dóminecebra

#1 Por la subida de los salarios. Contra la política económica de la patronal

--635867-- — Wed, 11 May 2022 07:43:12 +0000

La última frase es una falsa dicotomía.

» autor: --635867--