Justicia7291: comentarios [3972744]

#33 Un estudio demuestra que Madrid dejó de derivar a los mayores días antes del 'Protocolo de la Vergüenza'

Billol25 — Tue, 27 Aug 2024 23:14:33 +0000

#10 ejemplo de que una verdad a medias es tan falsa como un billete de mil quinientas.

» autor: Billol25

#32 Un estudio demuestra que Madrid dejó de derivar a los mayores días antes del 'Protocolo de la Vergüenza'

F_Grimes — Tue, 27 Aug 2024 18:25:09 +0000

#14 En primer lugar, gracias por la información

Es cierto que la acusación es muy genérica. Para que prosperara esto, cada familiar de los afectados tendría que poner una denuncia individual y que se estudiara cada caso.

En cualquier caso la resolución es una puñetera verguenza:

No disponemos, ni la denuncia los proporciona, datos precisos para concluir en qué medida los criterios de
derivación hospitalaria que en la denuncia se denominan "protocolos de la vergüenza" fueron acertados y
rigurosos médicamente en función de la situación epidemiológica y hospitalaria de cada momento. Como
tampoco de cuál fue el verdadero grado de cumplimiento de esos protocolos o de qué concretos pacientes
pudieron fallecer por su aplicación.

Vamos a ver, desgraciados: precisamente vuestra labor es investigar si la no derivación hospitalaria causó la muerte de esas personas...
Es que es para azotarlos: como dice #15, sólo que pusieran el 1% del empeño que ponen para investigar a... (dejo aquí un lugar para la imaginación) estarían todos en en trullo.

Ah, y este párrafo es para los que se empeñan en que el responsable de todo era el Gobierno Central:

Analizando, en consecuencia, la denuncia presentada, comienza precisando, tal como destaca
el Ministerio Fiscal en su informe, que la gestión de las residencias de personas mayores es materia de
"asistencia social" y, por tanto, competencia de las Comunidades Autónomas en base a lo dispuesto en el art.
148 CE y que en virtud del art. 12 del Real Decreto 463/2020, de 14 de marzo, por el que se declara el estado
de alarma para la gestión de crisis sanitaria ocasionada por el COVID-19, pese a que todas las autoridades,
funcionarios y trabajadores al servicio de las administraciones sanitarias quedaron bajo las órdenes del
Ministro de Sanidad, las administraciones autonómicas conservaron, dentro de su competencia, la gestión
de los servicios sanitarios. Por ello, el denunciante atribuye a la denunciada la máxima responsabilidad de la
gestión sanitaria de las residencias de mayores durante la pandemia

» autor: F_Grimes

#31 Un estudio demuestra que Madrid dejó de derivar a los mayores días antes del 'Protocolo de la Vergüenza'

--19659-- — Tue, 27 Aug 2024 18:10:15 +0000

#26 Ahí es donde hay otro delito, diría yo.

1º los sentenció a morir (todos nos vamos a morir algún día, igualmente...).
2º los sentenció a morir en agonía y soledad.

3º Que asco/pena el convivir con tanta gente, sea de derechas, centro o izquierda, que se desentiende de estas injusticias (no va por ti).

» autor: --19659--

#30 Un estudio demuestra que Madrid dejó de derivar a los mayores días antes del 'Protocolo de la Vergüenza'

--19659-- — Tue, 27 Aug 2024 18:06:24 +0000

#3 Ni medicalizaron reiteradas veces las residencias...

Responsables?

» autor: --19659--

#29 Un estudio demuestra que Madrid dejó de derivar a los mayores días antes del 'Protocolo de la Vergüenza'

--19659-- — Tue, 27 Aug 2024 18:03:36 +0000

#14 Yo no he encontrado explicación a que el protocolo en sí no sea ilegal. Un triaje ha de hacerlo personal cualificado y no un ayuntamiento.

Por otro lado, la resolución es de chiste, una vergüenza, es pura voluntad jurídica, que no la hay. En accidentes de tráfico hay penas por omisión de socorro, ahora resulta que ne residencias de ancianos no... Ni puta gracia.

» autor: --19659--

#28 Un estudio demuestra que Madrid dejó de derivar a los mayores días antes del 'Protocolo de la Vergüenza'

Lythos60 — Tue, 27 Aug 2024 17:17:16 +0000

7400

» autor: Lythos60

#27 Un estudio demuestra que Madrid dejó de derivar a los mayores días antes del 'Protocolo de la Vergüenza'

calde — Tue, 27 Aug 2024 17:12:39 +0000

Todo mi apoyo a esta propuesta. Hay que sacar a los psicópatas de los gobiernos de una vez.

» autor: calde

#26 Un estudio demuestra que Madrid dejó de derivar a los mayores días antes del 'Protocolo de la Vergüenza'

Lythos60 — Tue, 27 Aug 2024 16:04:00 +0000

"Además, el gobierno de la CAM no medicalizó (como prometió) las residencias. Con lo que los ancianos que ese protocolo condenaba a quedarse allí, no eran atendidos. Simplemente se les dejaba morir allí de la forma más inhumana posible". Como dice #16
Ahí es donde está el delito, la CAM no medicalizo las residencias.

» autor: Lythos60

#25 Un estudio demuestra que Madrid dejó de derivar a los mayores días antes del 'Protocolo de la Vergüenza'

DenisseJoel — Tue, 27 Aug 2024 15:05:29 +0000

#12 ...control por parte del Estado central de que las comunidades autónomas cumplen con sus obligaciones...

» autor: DenisseJoel

#24 Un estudio demuestra que Madrid dejó de derivar a los mayores días antes del 'Protocolo de la Vergüenza'

DenisseJoel — Tue, 27 Aug 2024 15:04:27 +0000

Tiene pinta de que alguien sacó la conclusión de que si dejaba morir a los ancianos en las residencias, las cifras serían mejores en Madrid que en otras comunidades.

» autor: DenisseJoel

#23 Un estudio demuestra que Madrid dejó de derivar a los mayores días antes del 'Protocolo de la Vergüenza'

Nyarlathotep — Tue, 27 Aug 2024 14:15:57 +0000

#1 Si, pero los jueces las archivan antes de empezar, a diferencia de las otras, que llegan a juicio y prensa.
Pero no vayas a pensar que es porque la judicatura es un nido de fachas que prevarican para hacer política, es simple casualidad.

» autor: Nyarlathotep

#22 Un estudio demuestra que Madrid dejó de derivar a los mayores días antes del 'Protocolo de la Vergüenza'

--810718-- — Tue, 27 Aug 2024 14:05:27 +0000

#10 ¿Y como se iba a hacer eso, independientemente de la gravedad del estado del anciano, si se ~~impidió~~ prohibió la medicalización o la intervención médica en las residencias?

» autor: --810718--

#21 Un estudio demuestra que Madrid dejó de derivar a los mayores días antes del 'Protocolo de la Vergüenza'

Vilkarmer — Tue, 27 Aug 2024 12:53:48 +0000

#10 Tu campaña pro-alfabetización y lectura en esta página es encomiable.

» autor: Vilkarmer

#20 Un estudio demuestra que Madrid dejó de derivar a los mayores días antes del 'Protocolo de la Vergüenza'

capitansevilla — Tue, 27 Aug 2024 12:42:45 +0000

#9 Isabel DEATH Ayuso.
El ángel exterminador de Madrid.

» autor: capitansevilla

#19 Un estudio demuestra que Madrid dejó de derivar a los mayores días antes del 'Protocolo de la Vergüenza'

capitansevilla — Tue, 27 Aug 2024 12:42:03 +0000

#17 hay que decirlo más

» autor: capitansevilla

#18 Un estudio demuestra que Madrid dejó de derivar a los mayores días antes del 'Protocolo de la Vergüenza'

autonomator — Tue, 27 Aug 2024 12:08:14 +0000

#15 la creatividad en la judicatura española es directamente proporcional a su independencia.
Es el tan conocido fenómeno del EEMC (este es mi cortijo)

» autor: autonomator

#17 Un estudio demuestra que Madrid dejó de derivar a los mayores días antes del 'Protocolo de la Vergüenza'

Alexfighter — Tue, 27 Aug 2024 12:04:34 +0000

HsDLGP

» autor: Alexfighter

#16 Un estudio demuestra que Madrid dejó de derivar a los mayores días antes del 'Protocolo de la Vergüenza'

Duke_ — Tue, 27 Aug 2024 12:04:16 +0000

#13 Ya lo están haciendo.

El gobierno de CAM utilizó un protocolo para negar asistencia hospitalaria a ancianos. Y era un protocolo que no se basaba en criterios médicos, ya que no eran lo médicos los que individualmente y examinando a los pacientes, decidían quien iba al hospital.

Además, el gobierno de la CAM no medicalizó (como prometió) las residencias. Con lo que los ancianos que ese protocolo condenaba a quedarse allí, no eran atendidos. Simplemente se les dejaba morir allí de la forma más inhumana posible.

Lo que hizo el gobierno de la CAM es una de las mayores barbaridades que he visto en mi vida. Y si hubiera justicia, pagarían por lo que hicieron.

» autor: Duke_

#15 Un estudio demuestra que Madrid dejó de derivar a los mayores días antes del 'Protocolo de la Vergüenza'

Alexfighter — Tue, 27 Aug 2024 12:03:33 +0000

#14 Sólo habría que encontrar algún juez entusiasta. Alguien que fuera capaz de, no sé, vincular un ataque al corazón con el bloqueo de un aeropuerto y hacerlo pasar por víctima del terrorismo.

» autor: Alexfighter

#14 Un estudio demuestra que Madrid dejó de derivar a los mayores días antes del 'Protocolo de la Vergüenza'

autonomator — Tue, 27 Aug 2024 11:59:59 +0000

#1 Quijotes ha habido
www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder-Judicial/Tribunal-Supremo/Noticias-

Vamos que habría que aportar (entiendo yo) caso por caso pruebas de que esa persona (con nombre y apellidos) hubiera sobrevivido si no se hubiera ejecutado el protocolo.
Yo creo que habría que enfocar las denuncias colectivas en el sufrimiento injustamente impuesto y en la posibilidad (real/tangible) de que ese sufrimiento se podría haber evitado. (independientemente de las muertes). Creo que demostrar la muerte es más complicado, pero demostrar el sufrimiento infringido por la ejecución del protocolo es más factible/cuantificalble ... horas/días de agonía por asfixia p.ej.

(en mi más humilde opinión)

edit, te invito a leer la resolución www.poderjudicial.es/search/openDocument/c7a9a57223710ca2a0a8778d75e36

» autor: autonomator

#13 Un estudio demuestra que Madrid dejó de derivar a los mayores días antes del 'Protocolo de la Vergüenza'

angelitoMagno — Tue, 27 Aug 2024 11:56:33 +0000

#11 Pues nada, que las familias denuncien por homicidio por omisión.

» autor: angelitoMagno

#12 Un estudio demuestra que Madrid dejó de derivar a los mayores días antes del 'Protocolo de la Vergüenza'

SiCk — Tue, 27 Aug 2024 11:54:46 +0000

Uno de los episodios más negros, egoístas, sociópatas y mal "gestionados" de la historia de España que se saldará con cero responsabilidades: legales, políticas y sociales. Muy triste.

Y peor todavía: con CERO aprendizajes. Sobre la sanidad, recortes, la gestión "privada", derechos públicos, cuidado en la vejez, personas dependientes...

» autor: SiCk

#11 Un estudio demuestra que Madrid dejó de derivar a los mayores días antes del 'Protocolo de la Vergüenza'

Duke_ — Tue, 27 Aug 2024 11:52:17 +0000

#10 Parece que te olvidas de algo que viene en el documento ministerial que has enlazado. Hablan de no trasladar a los enfermos a los centros sanitarios "si su estado general es bueno".

"Si una persona clasificada como contacto de un caso probable o confirmado cumple criterios de caso en investigación, se informará a las autoridades de salud pública y se realizará el seguimiento según lo establecido por las mismas. No es necesario su traslado al centro sanitario si su estado general es bueno."

Quizás es que tu consideras que morirse en la residencia sin atención es tener "un estado general bueno".

» autor: Duke_

#10 Un estudio demuestra que Madrid dejó de derivar a los mayores días antes del 'Protocolo de la Vergüenza'

angelitoMagno — Tue, 27 Aug 2024 11:37:27 +0000

Pues claro que empezaron a no derivar a los pacientes geriátricos a partir de esa fecha. Cumpliendo la orden ministerial del 5 de marzo que recomendaba tratar a los pacientes covid en las propias residencias, confinándolos en sus habitaciones.

www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/03/06/5e627db321efa0ab448b45
www.sanidad.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCo

Interesante estudio, si esto al final llega a juicio le servirá a la CAM como defensa.

(Abro el paraguas para recibir los insultos y negativos que ahora recibiré por reiterar la realidad una vez más, que exístia una orden ministerial previa a los protocolos de la CAM que recomendaba la no derivación de pacientes geriátricos)

» autor: angelitoMagno

#9 Un estudio demuestra que Madrid dejó de derivar a los mayores días antes del 'Protocolo de la Vergüenza'

Delay — Tue, 27 Aug 2024 11:32:08 +0000

7291
Ni olvido ni perdón

#Ayusoaprisión

» autor: Delay

#8 Un estudio demuestra que Madrid dejó de derivar a los mayores días antes del 'Protocolo de la Vergüenza'

blablablablablablablabla — Tue, 27 Aug 2024 11:31:52 +0000

#7 Para eso tendría que existir un sistema judicial íntegro.

» autor: blablablablablablablabla

#7 Un estudio demuestra que Madrid dejó de derivar a los mayores días antes del 'Protocolo de la Vergüenza'

sat — Tue, 27 Aug 2024 11:29:12 +0000

En un país serio, los responsables de estas muertes nunca deberían quedar impunes. Tengo esperanza en que algún día paguen por su crueldad.

» autor: sat

#6 Un estudio demuestra que Madrid dejó de derivar a los mayores días antes del 'Protocolo de la Vergüenza'

--605060-- — Tue, 27 Aug 2024 11:21:25 +0000

Todo lo malo que le pase al PP es poco. Están manchados de por vida.

» autor: --605060--

#5 Un estudio demuestra que Madrid dejó de derivar a los mayores días antes del 'Protocolo de la Vergüenza'

Anikuni — Tue, 27 Aug 2024 09:30:53 +0000

La ocupación en las camas DE HOSPITALES PUBLICOS era del 10%.

Que ni siquiera en lo peor de la pandemia se le ocurrió utilizar la privada ya que prefirió construir un hospital de la nada para poder cerrar el que ya había montado en IFEMA

» autor: Anikuni

#4 Un estudio demuestra que Madrid dejó de derivar a los mayores días antes del 'Protocolo de la Vergüenza'

comadrejo — Mon, 26 Aug 2024 21:25:30 +0000

#3 Era eso o comunismo.

» autor: comadrejo

#3 Un estudio demuestra que Madrid dejó de derivar a los mayores días antes del 'Protocolo de la Vergüenza'

Gotsel — Mon, 26 Aug 2024 20:06:04 +0000

Ni los derivaron ni los integraron donde correspondía.

» autor: Gotsel

#2 Un estudio demuestra que Madrid dejó de derivar a los mayores días antes del 'Protocolo de la Vergüenza'

--809060-- — Mon, 26 Aug 2024 19:54:54 +0000

Si hubiera habido comisiones por trasladarlos en ambulancia, las empresas de algunos allegados de algunos habrían hecho una montaña de abuelos en la entrada de urgencias

» autor: --809060--

#1 Un estudio demuestra que Madrid dejó de derivar a los mayores días antes del 'Protocolo de la Vergüenza'

F_Grimes — Mon, 26 Aug 2024 18:49:30 +0000

Pregunto: ¿no hay alguna asociación del tipo Abogados Cristianos o Manos Limpias (pero sin ser fanáticos religiosos y/o fascistas), que fria a denuncias a esta gentuza?
Aunque después venga un García Castellón y las archive... pero hay que recurrir hasta el Tribunal de la Haya si hace falta.
Al menos hacerles sudar tintal...

» autor: F_Grimes