Fragmentos: comentarios [3479846]

#15 Manifiesto de Unabomber (IX)

Feindesland — Fri, 26 Mar 2021 21:30:15 +0000

#14 Vive dios que no

» autor: Feindesland

#14 Manifiesto de Unabomber (IX)

ContinuumST — Fri, 26 Mar 2021 21:29:49 +0000

#12 Y no es lo mismo sociedad industrial que fordismo industrial.

» autor: ContinuumST

#13 Manifiesto de Unabomber (IX)

ContinuumST — Fri, 26 Mar 2021 14:39:08 +0000

#12 Imagina un mundo sin tecnología... incluyendo las más básicas... los humanos somos constructores, forjadores, a veces creamos cosas hasta dañinas para todos como la bomba atómica... pero va en el lote... Cierto que hay tecnologías chorras e innecesarias... pero somos "Homo habilis"... eso nos define como sociedad, como humanos. No sé lo que pretendía ese señor... realmente no lo sé. Tampoco creo que estemos en un punto donde cualquier "tecnología" sea buena... no... pero eso ya se ha visto y vivido a lo largo de la Historia humana... ¿Qué pretendía unabomber... volver al arado tirado por mulas? ¿Una sociedad cimentada en las ayudas truculentas de la famila cercana con sus trampas emocionales y sus peajes económicos? Vamos. Los humanos no somos idiotas, somos lentos, eso sí, pero no idiotas como grupo global.

» autor: ContinuumST

#12 Manifiesto de Unabomber (IX)

Feindesland — Fri, 26 Mar 2021 14:24:01 +0000

#11 Sí, muy distintas. Yo creo que habla sobre la sociedad, muy distinta, que la acumulación de tecnologías genera, y sobre los efectos de esta sociedad sobre las personas y el medio ambiente.
No es lo mismo la industria que la sociedad industrial.

» autor: Feindesland

#11 Manifiesto de Unabomber (IX)

ContinuumST — Fri, 26 Mar 2021 14:05:00 +0000

#10 Fundamentó todo su discurso en la crítica a las que él llama nuevas tecnologías, obviando torticeramente que la "tecnología" es lo que nos hace más humanos. Incluyo tecnología como el uso de la rueda, las herramientas, mecanismos, máquina de vapor, etc... Pero él a lo suyo... dando bandazos filosoficuchos sin sentido. Pero bueno... son visiones diferentes la tuya y la mía.

» autor: ContinuumST

#10 Manifiesto de Unabomber (IX)

Feindesland — Fri, 26 Mar 2021 14:00:51 +0000

#9 No, si sobre el autor no hay discusión. Lo que me parece interesante es la obra...

» autor: Feindesland

#9 Manifiesto de Unabomber (IX)

ContinuumST — Fri, 26 Mar 2021 13:55:06 +0000

#8 Ya ves, vemos el mundo de modo diferente.

EDITO/AÑADO: "En 1995, Unabomber había enviado al periódico The New York Times una carta en el que hacía públicas sus quejas hacia las nuevas tecnologías y había pedido la publicación de un artículo largo a cambio de no enviar más bombas. " (Wiki.)

Sin comentarios.

» autor: ContinuumST

#8 Manifiesto de Unabomber (IX)

Feindesland — Fri, 26 Mar 2021 13:54:38 +0000

#7 A mí, en cambio, me parece francamente interesante.

» autor: Feindesland

#7 Manifiesto de Unabomber (IX)

ContinuumST — Fri, 26 Mar 2021 13:51:05 +0000

#5 Ataca a los conservadores pero luego habla de valores tradicionales... si es que tiene una empanada mental de mucho cuidado.
No, bueno, no es que me guste esta parte más o menos... ya leí en su día el manifesto completo y me pareció una soberana boutade de un niño malcriado, mal educado, con problemas psiquiátricos importantes y que hacía las cosas porque se aburría en su cabañita de los &&%$&.

No aporta ningún concepto que permita la reflexión... es el típico tonto a las tres que sabe encadenar frases.

» autor: ContinuumST

#6 Manifiesto de Unabomber (IX)

Feindesland — Fri, 26 Mar 2021 13:45:58 +0000

#3 A mí no me líes esta vez...

Pone lo que pone.

¿O lo traduzco como mogoles?

» autor: Feindesland

#5 Manifiesto de Unabomber (IX)

Feindesland — Fri, 26 Mar 2021 13:42:56 +0000

#1 Yo siempre he creído que el tío es un marxista en el fondo. Por eso pedía paciencia cuando se le acusaba de ultraliberal. La verdad, de todos modos, y por eso considero que el texto es interesantem, es que no es ninguna de las dos cosas de manera radical: ve un problema y lo señala. El ataque a los conservadores es devastador, por ejemplo.

" Que cada uno folle a quien quiera (progre) y a mí no me cobres impuestos y facilita el tejido empresarial (conservador). ¿Ando desencaminado?"
Creo que no andas en absoluto desencaminado. De hecho, e sun resummen bastante certero, a mi entender.

Y tambuién estamos de acuerdo en que se desliza a lo grande cuando habla del Estado Natural. No me jodas... ¿Cómo puede considerar que el estado natural es el tribalismo? Es el estado inicial, no el natural. La naturaleza humana pasa por evolucionar según las circunstancias. El Estado natural no es vivir en una cueva. Se le va la pinza, coño.
Cuando dije que este envío no te iba a gustar, me dirijía a @ContinuumST... Tienes razón

A ver si saco un ratio para el fragmento siguiente. Está bastante interesante,.

Ah, y si: yo también me he visto tentado de traducir alguna expresión como "capitalista", y a cascarla... Pero joer... si el autor lo evita... Pues vale.

» autor: Feindesland

#4 Manifiesto de Unabomber (IX)

JungSpinoza — Fri, 26 Mar 2021 11:50:51 +0000

You can eat your cake and still have it
--- Unabomber

» autor: JungSpinoza

#3 Manifiesto de Unabomber (IX)

BRPBNRS — Fri, 26 Mar 2021 11:33:22 +0000

O consideremos a los gitanos. Estos comúnmente eluden los castigos por delitos como el robo y el fraude porque sus lealtades son tales que siempre pueden conseguir que otros gitanos den testimonio que "pruebe" su inocencia.

Me parece que alguien se esta jugando algo peor que la condena que le cayó...un strike

» autor: BRPBNRS

#2 Manifiesto de Unabomber (IX)

JohnnyQuest — Fri, 26 Mar 2021 09:54:29 +0000

#1 Me parece que no he desarrollado el argumento de la evolución correctamente. Quiero decir que en un grupo social de poco más de cien personas, la presión a conformarse a una ética, obligaciones, expresiones culturales, etc; no debe ser muy baja. Los grupos religiosos suelen seguir estas magnitudes, precisamente por la facilidad de control y vigilancia. No somos tigres, Sr. Unasbombas, zemoh monoh.

» autor: JohnnyQuest

#1 Manifiesto de Unabomber (IX)

JohnnyQuest — Fri, 26 Mar 2021 09:41:06 +0000

Sigo viendo algunas costuras internas... Por una lado acusa a la izquierda progre de minar los valores tradicionales con su "sobresocialización", pero por otro achaca al sistema industrial de conformar las relaciones humanas. Joder, ¡este tío es un marxista! ¿Ahora son las relaciones de producción las que configuran el ethos, la moral; la superestructura? Entonces los psicologismos con los que describe a la izquierda no son una acusación, son un producto inevitable de la sociedad "industrial" (Le cuesta decir capitalista, ¿eh?); al igual que la aceptación y potenciación de los conservadores del sistema que devora las mismas bases morales que estos defienden. Osea, este tío está atacando al liberalismo como lo entendemos hoy en día. Que cada uno folle a quien quiera (progre) y a mí no me cobres impuestos y facilita el tejido empresarial (conservador). ¿Ando desencaminado?

Sigo viendo una metida de pata en cómo idealiza ese "estado natural"... como casi todos los que se han atrevido a hablar de eso, como Hobbes o Rosseau (genial viñeta). Lo poco que podemos asegurar científicamente es que hemos evolucionado en grupos de más de una centena. Los ejemplos históricos que soportan esa teoría son apabullantes incluso para esa época rural, pre-industrial, que parece idealizar. Y que hace más de 50.000 años que dejamos de evolucionar. Ya no hay presión evolutiva que se resuelva discriminando en base a adaptaciones genéticas, ya sólo hay lenguaje/cultura. Por lo tanto, todas estas "nuevas" enfermedades que achaca al mundo industrial (capitalismo, Sr. Unasbombas, llámelo capitalismo) son reacciones psicológicas que se han conformado en ese pasado, se han "justificado" por el estrés, traumas y violencia de esa pretendida vida "natural".

Por último, veo floja la pretensión de que el nepotismo es una característica que el sistema industrial (venga vale, industrial) esté erradicando. La élite es lo más nepotista que existe, pero ahora el nepotismo es otro bien mercantilizado. Lo aplica quien tiene capital para aplicarlo.

#0 Me dijiste que este envío no me iba a gustar, ¿a lo mejor pensaste en otro? Estoy disfrutando mucho, gracias.

» autor: JohnnyQuest