Hace 7 años | Por Caramierder a vozpopuli.com
Publicado hace 7 años por Caramierder a vozpopuli.com

La quiebra de Hanjin con 5.000 millones de dólares de pasivo puede ser sólo un inicio. Se calcula que las navieras deben 20.000 millones de euros a los bancos germanos.

Comentarios

D

#3 Vaya, va a resultar que todos somos seres humanos con las mismas virtudes y debilidades en general.

Res_cogitans

#4 Díselo a las agencias de rating, para las cuales los bancos alemanes son muy solventes. Obviamente, están en la cresta de la pirámide, así que antes se destroza a países como España, Irlanda o Grecia que admitir su quiebra.

Pacman

#13 en el tope, en la cima. SIP.
Las crestas las tienes en las olas y en las gallinas.

sad2013

#2 Te sobra una h

WcPC

#5 Si quieres que te diga la verdad, estaba dictando lo que escribía lol, mucha suerte he tenido de que google lo pillara todo mas o menos estable lol
Pero muchas gracias.

D

#2 eso les pasa por tener tanta pasta y ahorrar por ahorrar. Y cada vez más. Deberían incentivar su consumo de alguna forma pero la merkel pasa.

Tienen alguna conspiración para quedarse con todo el ahorro del mundo, están tarados de la cabeza

http://es.tradingeconomics.com/germany/current-account-to-gdp

A

#2 Tranquilo. Ya encontraran a algún país o dos al que condenar a la miseria y que les pague la deuda. Con Grecia funcionó, así que no creo que vayan a cambiar de planes

kolme

#2 Por cierto, todo el mundo da por hecho que Alemania manda en Europa.

Pues a que no adivinas quién manda en Alemania.

Ryouga_Ibiki

#2 Si los bancos alemanes ganan dinero malos...

Si lo pierden también son malos.

Lo de nuestra responsabilidad por urbanizar todo el país y llenarlo de urbanizaciones fantasma sin agua ni electricidad, aeropuertos sin aviones y caprichos inútiles de cientos de millones de euros diseñados por Calatrava nada.

Que malos son los bancos alemanes que se dedican a dejar dinero, no como el resto de bancos del mundo que lo regalan.

Y de momento los únicos bancos rescatados son españoles e italianos y de los spaghetti no se pero aquí no se va a devolver un céntimo.

Que malos son los alemanes!! (comentario karmawhore)

Venga otra mayoria al PP y a seguir robando.

D

#22 Pues el Deutsche Bank da pena de cómo está. Eso sí, sus pufos son todos extranjeros (hipotecas basura americanas, burbuja inmobiliaria española, etc)

Los alemanes, no invierten en esas cosas especulativas inflacionarias en su territorio, son seres angelicales roll roll roll

Ryouga_Ibiki

#32 Yo no he dicho que sean santos, son bancos.Pero desde luego con lo que han robado los nuestros como para ponernos a criticarlo o echarles la culpa de nuestra burbuja inmobiliaria.

Y al Deutsche Bank de momento no lo han rescatado y si lo hacen veremos si devuelven el dinero (como hizo ING) o si no lo hacen (como todos los bancos y cajas españolas)

D

#33 no lo han rescatado porque no creo que se pueda

Es que me pone negro esa actitud de los alemanes de "ahorrar mucho y que me den mucho interés"

Gracias a burbujas extranjeras, no??? Listillos!!!

Ryouga_Ibiki

#34 Que me vas a contar que mitad de mi familia son de allí y son mas agarrados que una pelea de pulpos.

Lo que no se les puede culpar es de las burbujas que nos montamos los demás, cada uno que asuma su responsabilidad.Que aquí le aplaudíamos (y votábamos) al Aznar con su ley de "todo es urbanizable"

D

#35

WcPC

#30 Como dices lo de no tener ni idea del tema, te explico el porqué del comentario:

El dinero que hemos inyectado en los bancos españoles han terminado en bancos alemanes, franceses y holandeses, pero en alemanes principalmente (por el volumen de dinero puesto por estos era mucho mayor que el resto) el método es el siguiente:
- El banco alemán había dejado a la banca española los millones que han creado la burbuja inmobiliaria (si no hubiera esa cantidad de dinero en el sistema los precios no hubieran subido tanto, así que son tan culpables como los que vendían a precios hinchados)
- La burbuja explota, luego el banco se va a quedar el último para coger los activos del banco español quebrado...
- Se "rescatan" los bancos españoles y ese dinero hace que los bancos alemanes recuperen sus créditos (que no tenían que haber dado en primer lugar) más intereses como si nada...
¿A quien hemos "rescatado" realmente?
A los bancos alemanes, a los que hicieron millones en el proceso de inflar la burbuja inmobiliaria (intermediarios, directivos, etc..) y a las cúpulas de los bancos rescatados

Los bancos españoles quedan con las viviendas y demás activos invendibles, arruinadas (de ahí lo del segundo, tercer, etc rescate) ya que en lugar de "gastar" ese dinero en limpiar los activos invendibles, reestructurarse (imagínate lo útil que es par aun banco ahora la cantidad de "expertos" en inmobiliaria que tienen) y demás, que convertirían a los bancos en empresas viables, se lo dieron a los banco alemanes , repito, mas beneficios

Lo que nos lleva a la parte dos " no me parece raro que un banco "invierta" en transporte marítimo"

Si es "normal" invertir en un mercado o en otro, pero:
1º Invertir en un sector que está sobre-dimensionado como el naval, AYUDA A SOBRE-DIMENSIONARLO, al igual que inflaron la burbuja inmobiliaria en España dando dinero barato, han inflado la burbuja en transportes haciendo lo mismo...
¿Porqué cojones se van a meter en una burbuja? Te prenguntarás...
Pues porque cuando la burbuja estalle LOS VAMOS A RESCATAR.... Porque ya ha pasado antes, porque ese es el problema que lleva a derecha e izquierda a criticar los "rescates" porque el banco alemán (y sus intermediarios, directivos, etc..) va a crear burbujas constantemente, porque LAS BURBUJAS SON MUY RENTABLES, si no sufres las consecuencias de que exploten....

Te lo explico también a ti #22 el porqué es "malo" que ganen tanto dinero creando burbujas (que luego pagamos todos cuando explotan)

Ryouga_Ibiki

#37 La burbuja la creamos nosotros.Es hipocrita ahora culpar a bancos alemanes por hacer lo que hacen todos los bancos, prestar dinero.

La burbuja se creo gracias a Aznar y su ley de urbanismo que permitía urbanizar todo el territorio.

Después todos los medios de comunicación e incluso ministros españoles promovían la burbuja "los pisos nunca bajan" "los pisos no son caros porque los españoles pueden pagarlos"

Al final despues del pinchazo fue el gobierno español ,el nuestro, el que pidio rescatar las cajas españolas (donde estaban metidos dando prestamos a sus amigos promotores para proyectos inciables)

Como decidimos rescatar los bancos estos deben cumplir con sus obligaciones y devolver el dinero prestado, lo mismo que los hipotecados.

¿Se podria haber dejado que fueran a la quiebra? pues se podria, habria que garantizar 100.000 por deposito y listo.El resto de grandes ahorradores ,inversores y bancos franceses y alemanes se fastidiarian pero asi son las inversiones.

Resumiendo: Burbuja --> España , rescate de bancos --> España

Los bancos alemanes hacían lo que todos prestar dinero cuanto mas riesgo mas intereses, les salio bien como les pudo salir mal.

p.d.
Pues la naviera Hanjin ha dado quiebra el banco que le haya prestado se puede dar por fastidiado.La UE no esta para rescatar navieras extranjeras ni aun nacionales que lo que pasa en España no tiene parangon en Europa.

WcPC

#39 A ver, si me has leído pongo... "así que son tan culpables como los que vendían a precios hinchados"
No son los únicos culpables, evidentemente, por otro lado también señalo a otros responsables...
Pero ¿Sabes una cosa?
La culpa de los bancos alemanes ha costado 0
El que ha comprado a precios hinchados o los que han vendido una casa y comprado otra a precio hinchado, esos han pagado y mucho, los albañiles, los ayuntamientos, incluso yo, que no he podido independizarme hasta los 23 o porque estoy teniendo que pagar los beneficios de los bancos alemanes (y eso que no he pedido una hipoteca en mi vida, ni tengo casa, piso o tierra en propiedad)

Por eso digo si los bancos no hubieran dado créditos a cada vez más años y cada vez más grandes la burbuja sería imposible, tu podrías poner el precio que quisieras al piso, pero si no le da un crédito al comprador, la transacción no se puede realizar...

¿Porqué los bancos alemanes son mas "rescatables" que un albañil de 50 años?

Los bancos alemanes hacían lo que todos prestar dinero cuanto mas riesgo mas intereses, les salio bien como les pudo salir mal.

¿No ves que LES SALIÓ MAL, pero lo pagamos nosotros?
¿No ves que precisamente como no les costó que les saliera mal lo van a volver a hacer una y otra vez, cada vez más grande y cada vez poniendo en peligro a mas gente?

Ryouga_Ibiki

#40 Los que daban creditos imposibles eran los bancos españoles.

O acaso aqui las hipotecas las daba el Deutsche Bank? Y nuestras autoridades , BDE y demas miraban para otro lado cuando no recomendaban la compra continuamente.

Los bancos alemanes buscan ganar dinero prestando a clientes y a otros bancos.Cuando prestaron a Grecia se comieron una quitas impresionantes y perdieron muchisimo dinero.

Los bancos alemanes repito no han sido rescatados lo han sido los españoles, a quien estamos pagando el pufo es a Bankia, Caixa Galicia y demas entidades españolas.

Los que daban creditos, los rescatados y los que mentian en sus valoraciones fueron todos bancos ESPAÑOLES.

WcPC

#41 Colega, los bancos españoles NO tenían suficiente dinero y ese dinero se lo daban los bancos alemanes, si no ¿porqué ha llegado el dinero del rescate a Alemania y no se ha quedado en los bancos de España?
A ver si te queda claro, ya que no pareces creerme cuando te digo que el dinero se fue a los bancos alemanes, estos enlaces son de los Griegos porque hicieron una auditoría de su deuda, en España como "no ocurrió un rescate" no se ha hecho, pero en Grecia ocurrió lo mismo que en España (solo que el nivel de deuda % PIB era mucho menor)
Director ejecutivo del FMI
Director ejecutivo del FMI: “El rescate griego sirvió para salvar a los bancos franceses y alemanes”

Hace 9 años | Por oalvarez a elcomunista.net

Uno de los economistas más reputados del mundo, Joseph Stiglitz
Joseph Stiglitz "La Unión Europea no está rescatando a Grecia, sino a los bancos alemanes"
Hace 8 años | Por bonobo a r-evolucion.es


Y todo lo anterior ya ocurrió con el rescate a Chipre (igual que lo otro, primero caen los que su PIB es menor y luego le tocó a Grecia)
Los bancos alemanes, grandes ganadores del rescate a Chipre: esperan flujos millonarios
Hace 11 años | Por --221617-- a vozpopuli.com


De España
«España no debe aceptar rescates para sostener a los bancos alemanes»
Hace 13 años | Por vetusta a lne.es


Cuando tú prestas tienes un riesgo a que no te paguen, para eso cobras intereses, si no te pagan, cobras lo que puedas y el resto son perdidas... ¿no?
Pues entonces ...
¿Porqué los bancos alemanes no han seguido esa regla?
¿Son menos culpables que yo? Que sin tener piso o hipoteca estoy pagando un rescate para que ellos cobren sus pluses....
Pues como no les salió caro en Chipre, han seguido haciéndolo en las empresas de transporte....
Porque han visto que, pueden ganar dinero sin consecuencias, así que, si estás seguro de que te van a pagar tus beneficios...
¿Donde inviertes?
¿En una empresa que te paga un 1% de interés o en una que está en medio de una burbuja y te paga un 10%?.....

Ryouga_Ibiki

#42 El problema es que estas culpando a bancos que hacen su trabajo, prestar dinero a cambio de intereses de las crisis provocadas por la corrupcion de ciertos paises.Los bancos prestan dinero no obligan a falsear cuentas, crear burbujas inmobiliarias o aeropuertos fantasmas.

GRECIA
Todo esto comenzo hace ya unos años cuando Grecia ingreso en el Euro (2001) con cuentas falseadas.
Grecia gastaba muchisimo mas dinero del que ingresaba , su indice de corrupcion era altisimo teniendo que sobornar por norma a funcionarios para obtener desde permisos hasta para ser operado (los fakelaki ).Tenian una burocracia inmensa y un monton de empresas publicas deficitarias que solo servian para enchufar a gente (se decia que saldria mas barato poner un taxi a cada griego que sostener la empresa publica ferroviaria) para colmo en el 2004 les dio por organizar unas olimpiadas donde invirtieron fortunas.

Un ejemplo en Grecia se jubilaban a los 50 años (por ser tareas "pesadas" ) camareros, peluqueras, cajeras de supermercado,trabajadores del sector de la perfumeria y cosmetica el resto a lso 61.Las hijas solteras de los funcionarios(el 20% de los trabajadores eran públicos) heredaban también una paga.

Sea como fuere el caso es que llegaron a acumular una deuda de 320.000 Millones de € ¿quien es el culpable de ese agujero?

No me hables del rescate o si las medidas de la troika son buenas o malas o de los intereses de los bancos, ese no es el debate.¿Quien genero esa deuda? pues eso.
La auditoria tuvo que hacerse obligados por la UE porque Grecia mintio en sus cuentas.Habra opiniones acerca de si fue mejor recatar a Grecia de una manera u otra pero la crisis la generaron ello lo mismo que la burbuja nosotros.

Y el rescate a Grecia no esta pagado por los bancos alemanes (que aportaron una pequeña parte) sino por los propios países.Alemania, Francia ,Italia y España principalmente ningún banco se atrevia a dejarles dinero despues de las quitas que sufrieron

La quita de deuda griega supone pérdidas finales del 78,5% para los inversores
http://economia.elpais.com/economia/2012/03/19/actualidad/1332172593_453126.html

(Ver imagen)

Grecia entró al euro con cifras falsas
Los únicos responsables de la crisis de Grecia son su propio gobierno y los sucesivos que ha tenido, que entraron al euro falsificando sus datos. Seguramente Grecia no tenía que haber entrado, pero lo hizo en 2001 falsificando los datos que le exigieron para poder ingresar, y sucesivamente los siguió falsificando. Echar la culpa a los que han venido a ayudar me parece una falta de rigor y de vergüenza. Otra cosa es que las medidas que ha tomado la troika no hayan sido las más adecuadas o erróneas
http://www.elespectador.com/noticias/economia/grecia-entro-al-euro-cifras-falsas-articulo-569641

CHIPRE
Chipre poseia una gran cantidad de deuda griega al caer esta en crisis se vio arrastrada tambien,la banca de Chipre invertia en productos de alto riesgo para pagar altisimos intereses, invirtio en deuda griega (no decias que la banca salio beneficiada de la crisis griega?) la quita de deuda griega los arruino.

.La economia chipriota dependia demasido de la banca ofrecia altisimos intereses que luego no pudo pagar,el sector bancario de Chipre poseia unos 135.000 millones de euros en activos, su economía nacional era de 17.800 millones.

"He visto un banco en Chipre que pagaba un 10% por los depósitos"
http://www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/he-visto-un-banco-en-chipre-que-pagaba-un-10-por-los-depositos_YUFw6PnRiF6uR54s0Zp2U5/

Cuando en 2011 una explosion en una base naval hizo perder la mitad de sus capacida energetica al pais y su reparacion requeria el 10% del PIB provoco que se elevara su deficit y no pudiera socorrer al sector bancario.
http://www.atlantico.net/articulo/economia/explosion-base-naval-fue-detonante-crisis/20130324074041218746.html

Resumiendo...

Cuando tú prestas tienes un riesgo a que no te paguen, para eso cobras intereses, si no te pagan, cobras lo que puedas y el resto son perdidas... ¿no?
Pues entonces ...
¿Porqué los bancos alemanes no han seguido esa regla?

Los bancos alemanes se comieron una quita de casi el 80% por eso nadie le presta a Grecia y tuvimos que hacerlo varios países por medio del MEDE

Pues como no les salió caro en Chipre, han seguido haciéndolo en las empresas de transporte....

Los bancos alemanes no rescataron a Chipre fue la UE de nuevo quien les hizo un "pequeño" prestamo pero principalemnte el dinero salio de los inversores.La UE obligo (a diferencia de España) a que las perdidas se las comieran los inversores en banca no que los ciudadanos rescataran la banca con dinero publico.

Chipre sale de la crisis sin rescatar a su banca
si algo nos demuestra la experiencia de Chipre es que el rescate estatal de la banca no era imprescindible. Tampoco en España.
http://www.eleconomista.es/firmas/noticias/7406859/03/16/Chipre-sale-de-la-crisis-sin-rescatar-a-su-banca.html

Porque han visto que, pueden ganar dinero sin consecuencias, así que, si estás seguro de que te van a pagar tus beneficios...
¿Donde inviertes?
¿En una empresa que te paga un 1% de interés o en una que está en medio de una burbuja y te paga un 10%?

Los bancos griegos perdieron muchismo dinero prstando a Grecia y no lo volvieron a hacer la mayor parte del rescate griego es del MEDE.Por otro lado un banco es libre de invertir donde le de la gana ,el responsable de una burbuja es quien la crea .

r

#2 De momento "estamos" salvando bancos españoles... por culpa de españoles...

Y, aunque no tengo ni puta idea del tema, no me parece raro que un banco "invierta" en transporte marítimo, con el altísimo porcentaje de uso...

pero claro, alemanes y bancos en una frase, no puede desombocar en otra cosa por aquí...

Pilfer

#2 Esto es lo de siempre, si ellos invierten mal pobrecicos, si yo invirto mal, paga o vas a la carcel...

e

#6 La página es un clickbait en sí. Abajo, en artículos relacionados: "por qué Podemos no gobernará nunca", directamente de la bruja Lola a sus pantallas.

V

#10 Hombre, es que eso lo sabe cualquiera.

La gente no es tan tonta como para darle el gobierno a esos cenutrios.

Caramierder

#6 supongo que el aumento del tráfico por barco ha sido en realidad menos de lo esperado, y por eso quiebran las navieras

M

#11 El articulo no es que explique mucho por que quiebran las navieras, también puede ser que las navieras tiren los precios para captar mas mercado, como sucede entre las empresas de paqueteria.

LaResistance

#1 arrodillemonos ante el todopoderoso Maersk

Die_Spinne

#12 eres compañero de sector ? Me he reído a mandíbula batiente aunque yo seré la próxima víctima (actualmente soy HS) 😎

LaResistance

#14 Yo no, pero un amigo mío es ingeniero naval y hasta hace poco navegaba en una de las pocas navieras vascas que quedan.

trigonauta

#1 Y el problema es que ese monopolio afecta a los puertos, y por extensión a extensiones grandes de muchos paises. Una sola empresa puede decidir el futuro de una provincia, y eso pasa ahora mismo ya, y en España.

R

#17 No veas el palo que le esta dando Maersk al puerto de Vigo, se ha llevado muchas de sus operaciones a Marin y con ella se van muchas empresas que tiene que ir exportar por donde esten los barcos

Casanotra

#1 Sólo puede quedar uno... Pero quizás sea como Bankia que se fusionan, sino mira el año pasado Cosco y China City.

D

Tranquilos, que los llevaran a puertos españoles y Rajoy se presentará voluntario para pagar.

Previamente, se lo habrán vendido todo a Flo.

Manolitro

#8 normal, la mitad de esos envíos son zapatillas de imitación para los canis españoles.

D

Lo que nos hemos ahorrado en compras chorras lo pagaremos en rescatar a los bancos europeos.

De paso hemos jodido nuestra economía local.

TitoLucius

Creo que ya entiendo el porqué de bajar un 60% el sueldo de la estiba. No entendía a quién estaba interesado si todo funcionaba bien.
Al final los de siempre. Los bancos.

"... Con unos costes fijos enormes, tienen que bajar los precios para tratar de llenar sus botes en cada viaje entre Asia y Occidente. Sus ofertas para llenar barcos han hecho que bajen los fletes y se han embarcado en una guerra sin fin".
"... Los estados del norte de Alemania, alrededor del gigantesco puerto de Hamburgo, han dejado unos préstamos valorados en 20.000 millones de euros a las grandes navieras mundiales. Y el impago les amenaza de nuevo."

provotector

¿Zapatillas?

lexshinobi

Suena un poco a dos cosas que no tiene nada que ver, al menos solo como titular...