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#10:
Pues hubo un estudio genético y precisamente Andalucía tenía menos marcadores norteafricanos que otras CCAA, aunque a priori hubiéramos creido que tienen más de descendencia de poblaciones bereberes que se asentaron en el AlAndalus mediaval, pero resulta que durante la fase final de la conquista de Sevilla a Granada y sobretodo en la edad moderna con las revueltas de las Alpujarras y Axarquia se expulsó de la peninsula a mas de 250mil moriscos siendo sus bienes incautados y sus casas y campos ocupados por gentes provenientes de otras zonas peninsulares como Castilla, se culmina finalmente con Felipe III la expulsión, fundando los expatriados ciudades estado como Sale.... Así que, curiosamente hay menos descendientes de Andalusies en Andalucía que en otras ccaa....
#2:
Todos esos chorizos madrileños, que viven de la pasta que les pasa el PP desde el estado en subvenciones, solo hacen lo que les mandan, decir que el centro divino es madris, que españiastan es de ellos, de los cuatro choricetes que lo mangonean todo, se creen los señoritos andaluces, pero eso si, en madris.
#9:
Vaya mierda de pseudo periodista la Sansebastié. Toda la vida viviendo y enchufada por el fascio.
Comentarios
Pues hubo un estudio genético y precisamente Andalucía tenía menos marcadores norteafricanos que otras CCAA, aunque a priori hubiéramos creido que tienen más de descendencia de poblaciones bereberes que se asentaron en el AlAndalus mediaval, pero resulta que durante la fase final de la conquista de Sevilla a Granada y sobretodo en la edad moderna con las revueltas de las Alpujarras y Axarquia se expulsó de la peninsula a mas de 250mil moriscos siendo sus bienes incautados y sus casas y campos ocupados por gentes provenientes de otras zonas peninsulares como Castilla, se culmina finalmente con Felipe III la expulsión, fundando los expatriados ciudades estado como Sale.... Así que, curiosamente hay menos descendientes de Andalusies en Andalucía que en otras ccaa....
#10 Y además amplias zonas fueron colonizadas por paisanos de Castilla, Navarra y otros territórios. En la zona del Andévalo en Huelva, sobre todo en Zalamea, se enorgullecen de pronunciar el castellano mejor que en el resto de Andalucía. Cuentan con un folklore diferente también.
Todos esos chorizos madrileños, que viven de la pasta que les pasa el PP desde el estado en subvenciones, solo hacen lo que les mandan, decir que el centro divino es madris, que españiastan es de ellos, de los cuatro choricetes que lo mangonean todo, se creen los señoritos andaluces, pero eso si, en madris.
#2 todos los paniaguados y apesebrados están en Madrisss?
#2 Tan hijos de puta son los de tu comunidad como los de la mia. Ok ?
#21 lo dudo muchisimo
#2 No insultes a Madriz o vendran sus habitantes a darte lecciones morales y culturales desde la pedanteria hasta que tu cerebro se reblandezca. Luego seras laista y no pararas de decir "pues es madriz..." con aires de absurda superioridad.
Son como un puto virus
#37 En todas las comunidades hay gañanes, generalizar es contraproducente.
Vaya mierda de pseudo periodista la Sansebastié. Toda la vida viviendo y enchufada por el fascio.
#6 invito a cualquiera que tenga dudas de que va este envío a que empiece a leer, a los tres minutos ya es muy obvio el tufo andalucista, pero ni hace falta, solamente con ver la bibliografía del final uno ya ve de qué pie cojea todo el asunto. Que ni entro ni salgo en valorarlo, ojo, cada cual que piense lo que desee, es un país libre
#14 Bueno, yo no creo que sea un problema en si mismo por ser andalucista. El problema en si está por los argumentos sin rigor científico con los que estos majaderos sostienen su nacionalismo. Como , contra toda prueba histórica, el de la continuidad poblacional entre la población andalusí musulmana y la población andaluza actual.
El mayor vestigio de una época pasada es Isabel San Sebastian. No merece la pena perder el tiempo en analizar sus payasadas.
Un ejercicio de nacionalismo andalucista perfectamente prescindible
#4 Hola, ¿podrías profundizar algo más en tus argumentos? ¿Te ha dado tiempo a leer el artículo completo en menos de siete minutos, suponiendo que lo viste en cuando lo subí?
#4 Pero Asturias es España y lo demás, tierra reconquistada, que conste (y en bable)
«Malditos seáis, islamistas hijos de... Ya os echamos de aquí una vez y volveremos a hacerlo. España será occidental, libre y democrática.»
Ignorancia, cuñadismo, irresponsabilidad, garrulismo... sobran las palabras para describir esta joya del "periodismo" patrio
#17 en realidad, aunque la tipa esta se refiere a otro asunto histórico y yerra, si hubo un decreto real de expulsión de moriscos de la península.
Felipe III entre 1609 y 1613 decreta la expulsión de los moriscos de sus reinos... Puedes leerlo en la Wiki.
Debo estar confundido con el significado de la palabra vivisección.
#1 Era una simple metáfora, y las metáforas son tan válidas como las acepciones de la RAE. De todas formas he cambiado el titular, para que nadie más se confunda.
#3@JavierB es una eminencia en guarreridas sesuales, pero no tenías que haber dejado que te achantara en estilismo lingüístico...
#3 No hombre, podías haberlo dejado tranquilamente, era solo un comentario porque he ha hecho gracia el titular.
#13 Guay
#1 Entre otras cosas.
Yo lo recomendaba un análisis genético para quitarse las tonterías. Yo:
Ibérico 50,3%
Griego 10,6%
Escandinavo 9,7%
Europeo del noroeste 9,6%
Norafricano 9,4%
Italiano 8,4%
Balcánico 1,2%
Sierraleonés 0,8%
Tiene sentido porque en mi rama paterna hay rubios y en la materna pelo rizado y negro.
Puto nacionalismo. Lo verdaderamente importante es la cultura y los valores de ésta.
#26 Exacto. No echaron a los moriscos, sólo a los que no quisieron hacerse católicos. Hay ADN aqui de origenes muy diversos. En este aspecto, Andalucía es muy distinta de Euzkadi
#27 ¡Pero si todos los moriscos expulsados eran en 1609 católicos conversos! No pudieron expulsar a los que no se quisieron convertir porque ya no eran formalmente musulmanes y aún así los expulsaron.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Pragm%C3%A1tica_de_conversi%C3%B3n_forzosa
Fue un drama, muchos auténticos cristianos fueron desterrados al norte de África sufriendo no solo el exilio forzoso, también la marginación de los musulmanes por su sincero cristianismo.
Por eso el cuento de musulmanes convertidos al cristianismo y viviendo masivamente en Andalucia, que por cierto era la zona más controlada religiosamente de España y la más expuesta a los ataques berberiscos, no tiene ningún rigor histórico.
#27 más de un cuarto de millón de moriscos fueron expulsados.
#34 Bueno...bueno... hace 500 años. Relajémonos.
#26 #27 Es que ni hubo conquista, ni reconquista, sólo cambio de señores, pero es muy útil decirle a los andaluces (los actuales) que son descendientes de Don Pelayo y que se les "liberó" del Islam, y que si hablas así es porque no sabes, y que si el monte se quema, algo suyo (señor conde) se quema.
España se islamizó, entre otras cosas, porque los musulmanes repartían tierra y quitaban impuestos a los conversos al Islam. Y se "reconquistó" para lo contrario, y después de 500 años ahí siguen los latifundios para confirmarlo.
Y si no que le pregunten al "Marquesado de Larios" por qué se llaman colonos sus súbditos.
Del Ducado de Alba mejor no hablar.
La Historia, esa que escriben los vencedores para "con-vencer" a los demás
#29 Es decir el argumento genético porque el fenotipo es el reflejo del genotipo.
Yo hablo de descendientes de los musulmanes andalusíes, que era una comunidad religiosa y cultural y no un grupo biológico afín a los norteafricanos. La península ibérica que está al lado de África tiene contacto con pobladores norteafricanos desde la prehistoria, mucho antes de que apareciera el primer musulmán por aquí. Y por eso tus rasgos norteafricanos, que también los tiene otra gente en mi tierra, Galicia, incluso en mi familia, no significan nada con relación a los andalusíes.
Te recuerdo que la mayor concentración de gente con genes norteafricanos no está en Andalucia, está precisamente en los lugares de donde venían los que repoblaron Andalucia.
https://elpais.com/diario/2008/12/05/sociedad/1228431607_850215.html
"No hay evidencia de un gradiente sur-norte en los cromosomas norteafricanos. Más bien hay una divisoria entre el oeste (alta frecuencia) y el este (baja): la ascendencia norteafricana va de 0% en los Pirineos al 20% en Galicia y el 22% en Castilla noroccidental. Andalucía tiene uno de los índices más bajos."
#32 No es mal razonamiento
Estais un pelin nerviosos.
No pasa nada. Uno hijos de puta matan inocentes. Es el sino de la Humanidad, no perdais la calma.
PD: los andaluces se sienten en general orgullosos de sus vestigios culturalea "mozárabe-moriscos". No hay admiración a los castellanos.
#20 Pero ellos no son los herederos de esos moriscos. Solo viven en la misma tierra, y a veces hasta en las mismas casas, de las que fueron expulsados los otros. ¿No es un ejercicio de autoengaño?
#25 En verdad la cosa es más sencilla. Cuando entraron los árabes en el 711 eran 10000 soldados que les dijeron a los millones de personas que habían aquí que lo mejor era hacerse musulmán y se hicieron musulmanes. Hubo entrada de personas de origen norteafricano y eslavo (esclavos). Después en la reconquista los reyes cristianos dijeron ahora hay que ser cristiano y (excepto a los que no quisieron y echaron) se hicieron cristianos. Con llegada de población castellana y gallega.
#26 Pues no estoy de acuerdo. Primero, está plenamente constatado el éxodo masivo de la población musulmana del valle del Guadalquivir después de la conquista en el siglo XIII hasta quedar gravemente despoblado y con graves problemas los cristianos para repoblarlo. Muchas zonas de la alta Andalucia tardaron hasta un siglo en volver a tener pobladores. Está plenamente constatada el éxodo de parte de la población granadina a la caída del Reino de Granada hacia el norte de África y está plenamente constatado un siglo después la expulsión masiva de cientos de miles de personas que no eran ni musulmanes ya, eran cristianos conversos, a la fuerza, pero cristianos, y aún así expulsados.
Los judíos sí, hubo conversiones en masa y se integraron aún manteniendo leyes discriminatorias contra ellos hasta el siglo XIX pero con los musulmanes fue imposible. Por eso podemos seguir el rastro de los conversos judíos y sus descendientes hasta la actualidad pero, ¿por qué no podemos hacer lo mismo con los supuestos descendientes de los musulmanes que incluso tendrían que ser muchos más? Salvo anecdóticamente un puñado de familias.
Es cierto que los andalusies descendían sobre todo de hispanorromanos conversos pero creo que no se puede negar que ese mismo fenómeno no se dio en la conquista cristiana. Fue una limpieza étnica absoluta, incluso como dije antes, de los cristianizados moriscos. No hay constancia en toda la Edad Media de conversiones masivas al cristianismo de musulmanes como la de los judíos en 1391.
#28 Ante eso yo solo puedo contestarte que cuando los juegos del mediterráneo del 2005 en Almería vinieron muchos policías del resto del estado y me harté de tener que decirle que era de mi tierra. Que a mi madre en Egipto la confundían con una de allí y a mi hermana en Marruecos lo mismo. Por algo será. Y mi familia por parte de padre y madre ha sido almeriense desde que tenemos memoria.
Un saludo. Y no, por supuesto que no la tengo tomada contigo.
Isabel San Sebastián me da igual, pero con este artículo me he sorprendido leyendo interesado y he aprendido. Gracias #0
Esa web tiene un oxímoron como nombre
#11 Lo tuyo es un ejemplo de xenofobia