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Descubren que el virus del sida existió en la prehistoria

La investigación, llevada a cabo por científicos de la ciudad de Seattle, en Estados Unidos, desmorona la teoría de que el Sida apareció durante el siglo XX.
etiquetas: virus, sida, existió, prehistoria
usuarios: 213   anónimos: 328   negativos: 14  
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Comentarios destacados:                     
#6   #4 ¿Insinuas que en la prehistoria no había homosexuales?
#1   Vamos, que os olvidéis de que el sida nació follando monos.
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#2   #1 Igual se contagiaba por otro medio que "no fuera follando"
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#3   #2 como una "mono-transfusión"
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#23   #3 Yo prefiero llamarlo "er bocao der mono"
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#46   #45 www.hiv1tat-vaccines.info/images/Virus_attacks_WBC.jpg

www.thenakedscientists.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=11352

cache2.allpostersimages.com/p/LRG/30/3040/D9PBF00Z/posters/aids-virus-

Por cierto, los examenes sobre el Sida de esos que se hace cualquier persona supongo que hablan de al existencia de algo fantasma.

pd2: el tipo de la conferencia dice "nada de lo que se diga sobre el sida tiene válidez cientifica" supongo que ha leído cada investigación y cada paper sobre el Sida.... vaya.
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 *   Juanfernandoz
#47   #46 #45 Eso no son fotografias hechas por microscopio electrónico. Es otra cosa. Si ves el vídeo lo explica. El supuesto virus VIH no ha sido aislado y fotografiado. Por ese motivo aún no hay vacuna.
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 *   vvcepheus7 vvcepheus7
#48   #47 que son? dibujitos?
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#49   #48 no, son 30.000$/paciente al año para tu sponsor.
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#50   #49 no estas respondiendo con al seriedad que esto requiere. Dime que son esas fotografias entonces. Si tu respuesta es un ataque a mi, un argumento ad hominem. Eso te deja como alguien que no es capaz de refutar un argumento con otro.

Ahora, dime: que son esas imagenes? y esta por ejemplo:

www.sciencedaily.com/images/2008/02/080221183340.jpg
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 *   Juanfernandoz
#51   #50 A ver, me ha parecido que me vacilabas y por eso no te he respondido. Pero si me lo pides así te respondo.

Yo no soy biólogo, por lo tanto no te puedo responder adecuadamente a tu pregunta. Según informaciones que he leído esas imágenes del supuesto virus VIH son recreaciones por ordenador basadas en fragmentos de ADN; no son FOTOS de microscopio electrónico. No te puedo responder con argumentos mejores porque yo no soy de ese ramo. Sin embargo, en el vídeo explica detalladamente de donde salen las fotos si te interesa el tema. Aunque ya te adelanto que si no eres muy entendido en biología te va a costar mucho de seguir.
Un saludo
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 *   vvcepheus7 vvcepheus7
#52   #51 yo creo que estás confundido: pienso que crees que estas hablando de la no existencia del Sida cuando hablas del VIH.

El VIH existe, se ha fotografiado, se conocen sus cepas, se han documentado y se conocen mutaciones inmunes a él (como la cepa Delta 32 CCR5), etc, ahora, que el VIH sea la causa de algo llamado sida o no ya es otra cosa.

Y yo tampoco soy biologo, soy abogado, pero cualquier persona puede leer aqui o allá o sencillamente interesarse por la ciencia.
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#53   #52 Yo no pongo en cuestión la existencia del SIDA, solo me cuestiono la existencia del VIH por los argumentos que he visto y leído. En mi caso soy ingeniero, así que tampoco se más que tu en este tema.

Te paso otro vídeo que he visto y que es mucho más fácil de seguir:
www.youtube.com/watch?v=9_IPZa8EmwI

Repito, no digo que exista o no el VIH. Solo digo que suponiendo que exista ese supuesto virus no ha sido aislado y fotografiado por microscopio electrónico como por ejemplo el virus de la gripe.
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#54   #53 Bueno, pero es como con la gravedad. Existe la gravedad? tenemos desde hace años al GEO600 buscando ondas gravitacionales y no ha podido encontrar una sola. Entonces la gravedad existe?
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#61   #54 Hay teorías nuevas que especulan conque no. O por lo menos que no tal como la conocíamos o percibíamos.

No me pidas que te aclare más del tema porque sinceramente he leído poco, pero hay mucha información por internet, por si quieres investigar.
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#77   #54 Lo planteas como un falso dilema. Te recomiendo esta lectura:
es.wikipedia.org/wiki/Falso_dilema

Estamos de acuerdo los dos en que el SIDA existe, ok.

El asunto es que el SIDA no tiene por qué ser producirlo por ese virus (eso es lo que estamos debatiendo), podrían ser otras cosas... las drogas, productos químicos, la desnutrición, etc. En serio, mira los dos vídeos que te he pasado, ahí lo explica todo. El segundo solo dura unos pocos minutos y es muy claro.

Un saludo
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 *   vvcepheus7 vvcepheus7
#78   #77 #54

«Paco no ha llegado a trabajar. O ha tenido un accidente en el coche o se ha quedado dormido. Llamamos a su casa y averiguamos que salió a tiempo, luego ha tenido un accidente.» Este argumento es un falso dilema, ya que hay multitud de otras razones por las que Paco puede llegar tarde: desde haber renunciado sin notificarlo hasta haber sido detenido por una infracción de tráfico. Si pudiéramos probar que no existen esas (y todas las demás) alternativas, el argumento sería correcto. Mientras tanto, es falaz.
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#69   #48
#57 La existencia del VIH jamas se ha demostrado DIRECTAMENTE, es decir por metodos VIROLÓGICOS, su existencia se sospecha con métodos de la BIOLOGÍA MOLECULAR. Pero para que la biologia molecular pueda aplicarse, primero debe estarse seguro que las "moléculas biológicas" (estudiadas por la biología molecular) hacen parte de una partícula viral (estudiadas por la virología) y esta es precisamente la parte que no se ha hecho nunca con el VIH. No existe en todo el planeta un solo…   » ver todo el comentario
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#76   #69 NO
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#79   #76 ¿no? desde cuando las imposiciones gratuitas tienen valor alguno? argumenta.
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#80   #79 ¿Qué hay que argumentar? Dice que nunca se ha detectado el virus directamente y más falso no puede ser. Se tienen fotos ( upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/HIV-1_Transmission_electro ), se tiene su genoma. Se tienen sus proteínas. Se tiene todo.

Ahora resultará que los laboratorios que creen estar trabajando con vectores lentivíricos están trabajando con aire. ¿Entonces cómo diablos es posible hacer las transfecciones? Surrealista. Si no tenéis ni puta idea de un aspecto científico dejad de tirar mierda paranoica en un tema que le puede llegar a costar la vida a millones de personas si tal mierda se expande, como ya ocurrió en su día en Sudáfrica.
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 *   Gispert
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#83   #82 La mierda conspiranoica para personas con serios problemas mentales me importa poco.
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#84   #83 Si eres oficialista dices "¡estas son las fotos del VIH que los denuialistas decían que no existían!" y pasas a otro asunto. Fin.

Si sigues haciendo preguntas sobre esas fotografías acabas clasificado de "denialista del SIDA", y por lo tanto ya no hace falta discutir contigo. Estás equivocado por definición y además eres "homófobo", "genocida" y no sé cuántas cosas más.

La mayoría de las partículas que se ven pegadas a células al microscopio…   » ver todo el comentario
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#85   #83 No existe ni una simple fotografía del supuesto virus VIH al microscopio electrónico tomada de la sangre de ningún ser humano. Este hecho fue reconocido hace años en la Conferencia Internacional de Sida de Ginebra por el Dr. Ho, uno de los máximos expertos mundiales del VIH, ante las preguntas del periodista Huw Christie. Este le preguntó por qué después de 20 años no existía una sola fotografía del virus VIH al microscopio electrónico.
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#86   #83 Por otra parte, desde un punto de vista ya más técnico, la forma que tiene la ciencia de demostrar la existencia de un agente infeccioso, un virus por ejemplo, es lo que se llama “el aislamiento”, “aislar un microbio”, (sea virus, bacteria, etc.), es encontrarlo o identificarlo en la sangre o tejidos de los enfermos y ese proceso requiere que se cumplan ciertos pasos técnicos:
- Foto del virus infectando la célula.
- Foto del virus solo, sin nada más.
- Foto de sus proteínas, clasificadas…   » ver todo el comentario
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#87   #86 En serio, no tengo interés en discutir con una persona con delirios paranoicos. Sé que es inútil intentar razonar con alguien que tiene dañada la parte del cerebro que le permite razonar en base a evidencia.

Te recomiendo que vayas al médico.
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#89   #87 Se ve que tu eres muy inteligente por eso solo sabes insultar, asi va esta pais que pena
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#90   #89 Es cuestión de cordura, no de inteligencia.
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#57   #47 El supuesto virus VIH no ha sido aislado y fotografiado.

Los cojones.
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#65   #47 www.futura-sciences.com/uploads/tx_oxcsfutura/HTLV1_VIH_HIV__Virus_Ret

www.google.com/search?client=ubuntu&channel=fs&q=vih+microscop

Si no hay vacuna es porque muta demasiado rapido, incluso dentro de la misma persona hay infinidad de tipos diferentes, haciendo imposible…   » ver todo el comentario
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#66   #47 respóndeme a esto, ¿cuántos virus crees que se conocen? ¿Para cuántos virus crees que existe vacuna? Porque con esa afirmación parece que crees que la relación es 1:1
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#59   #45 a ver, si el virus del VIH no existe o nunca fue aislado, ¿con qué experimentan miles de investigadores que estudian al virus? ¿Están todos "comprados"? Suena ridículo.

La idea es ridícula, los estudios científicos son por lo general verificables, si solo se publican estudios falsos sobre el tema para empezar no pasarían por los controles de las revistas científicas (a menos que también estén compradas) y los científicos que los leyesen podrían descubrirlo (¿más sobornos? ¡no…   » ver todo el comentario
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#9   #1, en la noticia:

La enfermedad emergió durante el siglo XX, luego de que el virus del VIH "saltara" desde los chimpancés hacia los seres humanos.
Pero ahora los científicos creen que se había subestimado la antigüedad de la existencia del virus en los primates.
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#11   #9 Nop. El artículo cuenta que en el s. XX EMERGIÓ al saltar de los primates a los humanos, no que la enfermedad nació en los monos.
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#13   #11 es.wikipedia.org/wiki/SIV
es.wikipedia.org/wiki/HIV

Por dios, infórmate un poco antes de decir tonterías. El SIV pasó a los humanos al despellejar monos infectados antes de comérselos, no por "mono-transfusión".
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 *   onnabancho onnabancho
#27   #13 yo tenia entendio que fueron unas pruebas de laboratorio con monos y humanos,realizadas en africa
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 *   jaz1 jaz1
#14   #11, te había leído mal
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#18   #9 #16 En el siglo XX los hombres empezaron a adentrarse en zonas de la jungla africana donde hasta entonces apenas unas muy minoritarias tribus habían tenido algún acceso. Es probable que algún cazador en contacto con la sangre del animal y algún corte, o bien cortandose mientras despedazaba al mono se hubiese infectado (más probable que el que alguien se lo follara es xD ). De ahí a unas décadas pasando a su mujer e hijos y circulo entorno hasta que llego el paciente 0. Un azafato de…   » ver todo el comentario
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 *   orion1988 orion1988
#19   #18 Curioso el enlace que pones...

...trabajos59/sida-veinticinco-anos/sida...
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#39   #18 Qué tío más psicópata... vano favor le hizo a la comunidad homosexual, puede que entienda algunas cosas de aquella época...
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#10   #1 El artículo habla de la existencia del virus en sí en los primates, no de su salto a los humanos.
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 *   berzasnon berzasnon
#60   #1 Monkeyfucker

#6 No hay pruebas...aqui somos cientificos no? Pues eso...
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 *   --348446--
#71   #1 ¿Por qué la gente opina sobre la noticia sin leer la noticia? ¿Por qué la gente vota positivo a un comentario cuyo autor denota no haberse leído/enterado del contenido del artículo?

Meneame es así. La peña se mueve siguiendo 4 clichés establecidos que aplica a cualquier asunto.
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 *   hmbregris hmbregris
#4   que excusa se inventará ahora la iglesia, si ya no pueden decir que se creó como castigo de dios para homosexuales
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#6   #4 ¿Insinuas que en la prehistoria no había homosexuales?
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#12   #6 El sólo se limita a recordar las chorradas que dijo la iglesia. Los griegos para no ir más lejos estaban todo el día dándose por el ojete.
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#26   #12 Me has emocionado :')
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#32   #26 Lo sé, mis comentarios son románticos y profundos.
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#15   #6 Estaban aún dentro del armario, bueno mejor dicho, de la cueva, entonces no habían armarios.
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#16   #15 ¿antes del siglo XX no se despellejaban monos? me parece muy raro que saltara justo en el momento en que los humanos empezamos a entender este tema más en profundidad. Aunque las casualidades existen y no quiero ser conspiranoico.
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#21   #6 para la iglesio existio la prehistoria?
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UuU UuU
#34   #21 si claro es de donde tienen su ideario y donde se empeñan en vivir a pesar de que el mundo evoluciona y avanza cada vez mas sin ellos...

ah que la noticia es del sida, upps perdon, sida malo, caca...
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cgm
#22   #4 Según fuentes fidedignas van a cambiar el discurso y dejar la homosexualidad de lado a raiz de este descubrimiento y empezaran a decir que los dinosaurios se extinguieron por utilizar condón
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#29   #4 ¿Desde cuándo a la iglesia le ha preocupado que sus condenas tuvieran un mínima relación con la realidad?
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#31   #4 Paleohomofobo!!! :-D
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 *   Lafarguista Lafarguista
#5   ¿Y desde la Prehistoria hasta hace poco nadie lo descubrió? qué raro...
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#20   #5 Bueno, el primer virus se descubrió a finales del siglo XIX, así que no es tan raro :-)
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#7   xD xD xD

House of Numbers.
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#8   "La esperanza que tenemos es que, algún día, esto va a significar más y mejores terapias para combatir el Sida", concluye.

Me quedo con esto. Aprender siempre es ir hacia adelante.
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#17   Errónea/sensacionalista. El artículo en cuestión es éste: www.plospathogens.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.ppat.1003
No se refiere al VIH, sino a lentivirus sin especificar. El HIV-1, el HIV-2, los SIV, los HTLV, etc son todos lentivirus. Sensacionalismo en la BBC, lo que faltaba.

#8 no digo que no, pero es lo que dicen todos los que reciben pasta para investigar en el VIH, tenga aplicaciones terapéuticas o no.
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#44   Como dice #17 SENSACIONALISTA
Habla de la FAMILIA a la que pertenece el virus y en todo caso del VIS (Virus Inmunodeficiencia de Simios-Primates), el virus del que se supone proviene el virus del SIDA.
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#24   Historia de una teoría controvertida sobre el origen del SIDA

Un documental teatral de Christian Biasco (2005)

www.youtube.com/watch?v=eewqtoKTgpo
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#25   "¿Que los australopitecos esos ya eran unos mariconazos invertidos? Este país se va a la mierda "
Fdo. Sr. Recio  media
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 *   Endor_Fino Endor_Fino
#30   #25 También sería aplicable:
Fdo Sr. Rouco Varela.
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#28   Ya...

Y el ser humano ha sorbrevivido al SIDA más de XX siglos sin preservativo... :palm:

(Lo que hay que leer...)

Edit: Ésto sólo lo supera los que niegan que existe el SIDA.. no tengo suficientes manos para los :palm:
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#38   #28 Hombre, si ha sobrevivido a la monarquía...

Bromas aparte, el titular del artículo, como siempre, parece bastante sensacionalista. En el artículo se deja entrever que lo que se ha rastreado hasta la prehistoria es el tipo de virus entre los que se encuentra el del VIH, aunque claro, para saberlo habría que acceder al artículo original.

#28 Por cierto, el preservativo es bastante más antiguo que 20 siglos, como mínimo 30, aunque, eso sí, su uso ha sido marginal hasta bien entrado el siglo XX.
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#73   #38 A ver... una tripa de cordero o vaca (esos "preservativos" anteriores al siglo XX a los que te refieres) no creo que te protegiese de ninguna ETS... IMHO, claro...
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#40   #28 pensar que de la prehistoria hasta ahora han pasado sólo 20 siglos sí que es para un facepalm histórico...
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#72   #40 ¿La expresión "más de 20 siglos" en serio sólo te sugiere "estrictamente 20 siglos"?
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#55   #28 La noticia habla de la presencia del virus en primates no humanos, comúnmente conocidos como monos.
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#35   o mucha gente es resistente al sida o habríamos muerto ya muchísimos
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#36   ¿Y lo bonica que está Valencia?
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#42   Bienvenidos a Menéame Magufo. xD xD xD xD xD
votos: 1    karma: 19
#56   sólo quería decir a estos "investigadores": -Alaaaa, venga ya.
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#58   Yo una vez le toqué las tetitas a una chimpancé. No sé si viene a cuento pero ahí lo dejo.
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#62   ¿Existió? Será que ya existía, ¿no? ¿O es que desapareció y volvió a aparecer?
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#64   edit (comentario repetido)
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 *   mesiaca
#67   Que digan lo que quieran pero de ser así la especie humana no existiría, a menos que para entonces ya usaran preservativos.
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#68   cada 2 semanas una noticia sensacionallista sobre el VIH
que si por fin se ha aislado del todo
que si hacen pruebas con vacunas
que si nuevos descubrimientos q terminan no siendolo
blablablablabla

cada vez q veo una noticia asi pienso "a ver q dirán ahora los negacionistas de la teroia VIH/SIDA"
y no dirán nada, pk la noticia es irrelevante y falsa.

me inclino más hacia el punto de vista disidente, creo q tiene más base que la información académica que dan en las facultades, subvencionada, como no... de las gigantes farmacéuticas, lo q no deja de ser información sesgada.

El timo VIH/SUDA ya huele a podrido desde hace demasiado tiempo.
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#74   La noticia es antigua.
Miren este desde hace 2 años. El sida existe hace mas de 32 mil años www.taringa.net/posts/info/7048339/El-sida-existe-hace-mas-de-32-mil-a
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blp blp
#75   Expertos recomiendan que todo el mundo se haga la prueba del sida www.diariodenavarra.es/noticias/mas_actualidad/sociedad/2013/01/26/exp

Ya estan con el marketing del miedo
Dejos dos videos de hace ya algún tiempo pero no por eso menos interesantes-a mi juicio-.No sé si estarán ya posteados pero por si no es así ahí van.

De Youtube ya los han quitado con no sé qué excusa.
vimeo.com/7951734
vimeo.com/7996944#t=0
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blp blp
#81   despues de meternos tanto miedo...ahora resulta que el dichoso virus lleva siglos por este mundo...pues ha ver si dan con la vacuna de una vez.
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#88   Se ve que tu eres muy inteligente por eso solo sabes insultar, asi va esta pais que pena
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blp blp
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menéame