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#14:
#1 Precisamente China es experta en eso de espiar y censurar a sus ciudadanos en la red. No sé qué entiendes por ir mal. El control chino está a otro nivel.
Los americanos espían, pero al menos tienen la decencia de disimular.
En cualquier caso Rusia no es China. No es practicamente un continente, poblacional y culturalmente hablando. La gracia de internet es conectar muchas personas, no tener una microintranet.
Los americanos espían, pero al menos tienen la decencia de disimular.
En cualquier caso Rusia no es China. No es practicamente un continente, poblacional y culturalmente hablando. La gracia de internet es conectar muchas personas, no tener una microintranet.
#5:
Que se espere a que mi novia rusa termine de pagar sus visados.
#7:
Desconectar todo el país es una locura. Pero, sinceramente, todos los países importantes del mundo deberían de considerar la creación de una red interna e independiente para mantener las infraestructuras críticas, el contacto entre gobierno, ejército y cuerpos de inteligencia, y los rangos más importantes de la administración.
#6:
Porque el Estado Ruso el pobre no se aprovecha de Internet para espiar y lanzar ataques. Pobresitos. Ajam.
#47:
#7 Que no las conozcas no significa que no las haya. En España tenemos la red SARA:
https://administracionelectronica.gob.es/ctt/redsara#.XG53J2N7mCo
El ejercito de USA tiene SIPRNet: "El protocolo secreto de redes de enrutado de internet (Secret Internet Protocol Router Network, SIPRNet) es la versión secreta de Internet que opera el Departamento de Defensa de Estados Unidos"
https://administracionelectronica.gob.es/ctt/redsara#.XG53J2N7mCo
El ejercito de USA tiene SIPRNet: "El protocolo secreto de redes de enrutado de internet (Secret Internet Protocol Router Network, SIPRNet) es la versión secreta de Internet que opera el Departamento de Defensa de Estados Unidos"
#36:
#27 tienen la decencia de disimular
Pues a mi me parece infinitamente más decente decirlo a las claras...
Te espio y si no te gusta te jodes...
Lo contrario es... noooo, si nosotros no espiamos a la gente.... y si lo hacemos, es por la SegUridad Nacional TM.... y luego por detrás hacen lo que les sale de los eggs... es decir, mantener a la población ENGAÑADA.
Pues a mi me parece infinitamente más decente decirlo a las claras...
Te espio y si no te gusta te jodes...
Lo contrario es... noooo, si nosotros no espiamos a la gente.... y si lo hacemos, es por la SegUridad Nacional TM.... y luego por detrás hacen lo que les sale de los eggs... es decir, mantener a la población ENGAÑADA.
#45:
#25 No, no da lo mismo ese "disimulo" americano, que más bien sería protección legal de los ciudadanos:
Si un americano escribe en Facebook: "Abajo el gobierno" puede ser que el FBI, la CIA y el gato de Trump estén escuchándole y lo sepan todo de él... pero sigue estando protegido legalmente y no le pueden tocar un pelo mientras no haga nada ilegal.
Si un chino escribe en weibo: "Abajo el gobierno", le escuchan todos y, encima, van y lo hacen desaparecer.
A mí me parece una diferencia básica.
Si un americano escribe en Facebook: "Abajo el gobierno" puede ser que el FBI, la CIA y el gato de Trump estén escuchándole y lo sepan todo de él... pero sigue estando protegido legalmente y no le pueden tocar un pelo mientras no haga nada ilegal.
Si un chino escribe en weibo: "Abajo el gobierno", le escuchan todos y, encima, van y lo hacen desaparecer.
A mí me parece una diferencia básica.
Comentarios
#16 No. No he dicho eso. Repira y vuelve a leer.
#20 Si, parece que justificas más el espionaje según de donde provenga.
#6
La realidad, es que todos espían. Es cuestión de poner una balanza comercial: ¿cuánta información exportas / cuánta información importas?
Esto me hace pensar que:
Rusia: exporta mucha información e importa poca información y seguramente la que importe sea con gran esfuerzo (cracking) y de una calidad baja. Por eso no le merece la pena Internet.
EEUU: exporta poca información, importa mucha información con bajo costo y de gran calidad. Le merece la pena Internet.
China: actúa como hace siempre. Trata de aprovecharse al máximo sin tratar de ceder nada al resto.
#26 Te agradezco que me aclares lo que he dicho. Es que no lo tenía muy claro...
#27 tienen la decencia de disimular
Pues a mi me parece infinitamente más decente decirlo a las claras...
Te espio y si no te gusta te jodes...
Lo contrario es... noooo, si nosotros no espiamos a la gente.... y si lo hacemos, es por la SegUridad Nacional TM.... y luego por detrás hacen lo que les sale de los eggs... es decir, mantener a la población ENGAÑADA.
#27 Como se calientan ellos solos...
Es como cuando estas en la discoteca y te viene el tio...
-que, que,que, a que te meto!
Y tu con cara de...
Que tas fumao?
#62 En Internet la gente solo vive de opiniones polarizadas y de la suponitis.
Es un formato, el de los mensajitos cortos, que se da mucho a la interpretación y la polarización de las ideas. Además es más "divertido" opinar bajo esas premisas, así que la mayoría se presta a ello.
También me pasa a mí a veces, así que tampoco es para sacar el sable. Lo importante es saber poner el freno. Algunos lo tienen y otros salieron de fábrica sin él.
#26 #16 China está a otro nivel, y eso es un hecho. No es "justificar el espionaje según de donde provenga, es que en China buscas Tianammen y no te sale nada de la historia porque está todo capado, buscas los niveles de contaminación de tu ciudad y tampoco aparecen. No, no es comparable.
#35 Y además tienes un montón de votos ... Hay VPNs gratuítas y/o de pago, sino sobrevivir aquí es complicadete. Y no solo los guiris las usan, también los chinos, y por lo de los niveles de contaminación, no se muchacho, es que no se por dónde cogerlo ... hay apps de todos los colores, sabores e idiomas para saber la mierda que estás respirando en cada ciudad. Uno de los productos estrella en páginas de compra-venta son los filtros de aire para casa. Se está haciendo bastante para luchar contra ello, pero claro, se parte de una base muy jodida, pasito a pasito.
Hay mucha info para el chino que sepa sumar 2+2. Otro debate completamente diferente es que les de la real gana investigar o no, y a mayores de eso, quejarte en público por lo que descubras.
#85 Pues no me has desmentido nada de lo que he dicho.
VPN es una forma de saltarse la censura. Que sea facil o dificil es otro tema, pero es saltarsela. Si yo encripto mis correos con un cifrado fuerte, la NSA no va a poder espiarlos por mucho que yo use gmail, pero eso no significa que no espien los correos.
Medidores de polucion, me refiero a los medidores a los que puedes acceder en cualquier ciudad europea para saber si el aire de tu calle es respirable o no, no a si lo filtras en tu casa o no.
#91 el que quiere saber de algo turbio, puede hacerlo, pero como dice el famoso refrán, el que quiera peces, que se moje el culo, en este caso en China, más de la cuenta; pero la conclusión es que el que quiere, puede.
Y en cuanto a la polución, no hay medidores en cada calle, pero hay en varios puntos de las ciudades y reitero que lo puedes ver en cualquier app de las múltiples que hay; que no te lo cuenten, míralo tu.
#95 Lo siento pero no.
Que puedas hacerlo de forma turbia lo que significa es que no puedes hacerlo. En España no puedes ver fútbol online si no es por medio de alguien que paga los derechos por mucho que de forma turbia sea fácil hacerlo. Tampoco puedes robar, aunque puedas hacerlo sin que te pillen. En China no puedes acceder a gran variedad de información, y el hecho de que necesites una VPN para saltarte esa censura no hace más que demostrar que esa censura existe.
Por otra parte, siendo un extranjero, probablemente en un barrio de "expats", seguro que no tienes problemas, pero no me gustaría ser un opositor y que vieran que estoy usando una VPN, porque por mucho que no vean lo que haces, sí que ven que estás conectado a ella.
#96 Pa ti la perra gorda, legal supuestamente no es, pero bien podrían poner especial énfasis si quisieran y no lo hacen puesto que hay vpns famosas a las que pueden neutralizar chasqueando los dedos y no lo hacen, con lo que todo se reduce a pagar una cuota mensual para obtener el permiso, tal y como hace cualquier abonado a Netflix en occidente (permiso que si tienen las empresas legalmente por el mismo procedimiento, pagar) Así funcionan las cosas aquí. El día que haya un levantamiento de algún tipo, caparán hasta el wechat.
Y no, tanto donde resido como por donde me muevo por trabajo, estoy a decenas de kilómetros de los barrios de expats.
#26 Sí, todos utilizan internet para espiar, nadie está negando eso.
El tema es que hay que ser muy naiff para pensar que Putin está proponiendo bloquear internet en Rusia por miedo al espionaje y no para controlar a su población.
#43 goto #108
#26 Que China trata de aprovecharse al máximo sin ceder nada al resto? China se ha hecho rica a base de hacer rico a todos sus socios comerciales, las cuentas de resultados de las empresas estadounidenses no serían tan grandes sin la mano de obra semiesclava China o sin los Chinos asumiendo todos los costs medioambientales, y eso sin entrar en la razón por la que posee ingentes cantidades de recursos y tierra en Asia, Africa y Sudamerica: Porque paga bien. Es occidente quien, durante siglos, ha cogido lo que ha querido sin ofrecer nada a cambio, China podrá tener muchas cosas malas, pero se ha hecho poderosa a base de dar a sus socios comerciales lo que quieren, no a base de no dar nada
#26 No, en realidad #14 habla de los matices presentes en el mundo, y de que no todo se reduce a una dualidad.
#26 Y cual es esa cantidad masiva de información que exporta Rusia?
Que se espere a que mi novia rusa termine de pagar sus visados.
#5 ¿En qué página web la conociste?
Es para un amigo.
#5 espero que la tuya tenga mas suerte que la mia, ya ha perdido 3 veces el vuelo, a ver si a la cuarta hay mas suerte.
#5 No te preocupes, seguramente te pedirá un poco de dinero más para pagarse el internete y ya está.
Porque el Estado Ruso el pobre no se aprovecha de Internet para espiar y lanzar ataques. Pobresitos. Ajam.
#6 Precisamente por eso saben el riesgo que corren. Ellos son los primeros que utilizan Internet para atacar. Ahora no quieren que les devuelvan el golpe.
Desconectar todo el país es una locura. Pero, sinceramente, todos los países importantes del mundo deberían de considerar la creación de una red interna e independiente para mantener las infraestructuras críticas, el contacto entre gobierno, ejército y cuerpos de inteligencia, y los rangos más importantes de la administración.
#7 para que...todos ellos rinden pleitesía al mismo amo.
Y ese amo no es su pueblo .
#7 El tema de la ciberseguridad esta en augue, hay mucho trabajo en este campo.
#7 no te vale una mega VPN con un cifrado de la rehostia?
#22 Pienso que los gobiernos tienen que tener su propio sistema cerrado para los asuntos realmente secretos e infraestructuras críticas. A nivel de navegación personal una VPN es más que suficiente, pero si quieres mantener seguro, digamos, una central nuclear o los códigos de tus agentes infiltrados lo mejor es una red cerrada.
#23 Pues yo pienso que una VPN puede ser más segura que una red cerrada, a la que se podría tratar de obtener acceso físico en centenas de miles de puntos a lo largo de decenas de miles de kilómetros.
#28 La red cerrada puede estar cifrada, digo yo.
#38 puede, pero se confiarán y actuarán de forma poco rigurosa.
Una red cerrada me recuerda mucho a "seguridad por oscuridad", y si el coste en recursos de montar una red cerrada es muy elevado y no ofrece realmente mucha más seguridad, puesto que pueden pincharla y pasar a ser tan segura o insegura como si usasen el mismo cifrado sobre internet, no veo que merezca la pena montar una red cerrada.
Salvo para quien gane el concurso publico y cablee europa.
#55 Hombre, con una red abierta dependes de un ISP. Con una cerrada no. Ya es una ventaja no tener intermediarios.
#58 Entonces tal vez sea estratégicamente más acertado montar un ISP público, que una red cerrada
#7 Que no las conozcas no significa que no las haya. En España tenemos la red SARA:
https://administracionelectronica.gob.es/ctt/redsara#.XG53J2N7mCo
El ejercito de USA tiene SIPRNet: "El protocolo secreto de redes de enrutado de internet (Secret Internet Protocol Router Network, SIPRNet) es la versión secreta de Internet que opera el Departamento de Defensa de Estados Unidos"
#47 La red SARA no es tanto para protegerse en caso de que internet caiga, sino para hacer más fácil la comunicación entre administraciones públicas. De hecho, SARA va por internet, si cae todo internet cae SARA también.
#72 "si cae todo internet"
Internet no es una sola cosa, es un conjunto de interconexiones. Mientras SARA solo use interconexiones "de internet" que estén bajo su control, da igual lo que pase en el resto del mundo.
¡Esas peligrosas ideas occidentales, fuera de Rusia! Así es más fácil mantenerse en el poder.
#8 Mientras que las ideas externas siguen sin control en occidente.
Como gamer solo puedo decir que OJALÁ. Y si se lleva con él a los gabachos el multijugador va a ganar muchísimo.
#25 No, no da lo mismo ese "disimulo" americano, que más bien sería protección legal de los ciudadanos:
Si un americano escribe en Facebook: "Abajo el gobierno" puede ser que el FBI, la CIA y el gato de Trump estén escuchándole y lo sepan todo de él... pero sigue estando protegido legalmente y no le pueden tocar un pelo mientras no haga nada ilegal.
Si un chino escribe en weibo: "Abajo el gobierno", le escuchan todos y, encima, van y lo hacen desaparecer.
A mí me parece una diferencia básica.
#45 En EEUU le harían desaparecer pero disimuladamente.
#45 Esteee, legalmente no le pueden tocar, pero si alguien lo estima necesario, el individuo ya tendrá su accidente correspondiente. Los servicios de inteligencia tampoco se chupan el dedo.
Nos vamos a quedar sin accidentes de coches en Moscú.
Tragedia.
Se ve que no encuentra otra manera de bloquear Telegram que no sea desconectándose completamente de internet.
#32 ¿Pero aún siguen intentando bloquear/censurar Telegram por no doblegarse al espionaje ruso? Que pesados son
#89 No son pesados. Son políticos. No aceptan un "no" por respuesta.
¿Alguien ha leído la noticia? Putin habla de que les desconecten, no que se desconecten ellos por iniciativa propia.
#29 Yo me la he leído dos veces y está traducida como el culo. Parece que lo que dice es que van a preparar la infraestructura para que si se produce la desconexión, todo siga funcionando bien de manera interna.
Sobre quién desconecta, no queda claro si se refiere a que el resto del mundo desconecta a Rusia (¿es eso posible?) o si ellos se ven obligados a desconectarse, pero no por voluntad propia (¿para evitar ataques?)
En fin, mala redacción.
#44 No se si está mal traducido, pero lo que pone en esa noticia es bien claro, es un escenario que ellos no desean pero tienen que estar preparados.
"Hay que tenerlo en cuenta, pero nosotros no tenemos intención de desconectarnos por propia iniciativa."
"No puedo hablar por nuestros socios o decir qué tienen en mente. Creo que ellos mismos se causarían un gran daño. Se lo pensarán cien veces antes de hacerlo, pero teóricamente es posible."
#52 Los párrafos que has pegado no estan ordenados cronológicamente, así que no sabemos en qué orden fueron dichos. Y cuando dicen lo de "Se lo pensarán cien veces antes de hacerlo" no tenemos ni idea a qué se refiere ¿a desconectar a Rusia?, ¿a atacar a Rusia obligándola a que ésta se desconecte?"
Perdona, pero como alguien que habla ruso te digo que eso está mal traducido y nos falta contexto.
#44 La versión inglesa que ya salió hace unas semanas es bastante más clara: https://www.telegraph.co.uk/news/2019/02/11/russia-planning-test-disconnect-internet-world-wide-web/
¡¡NNNOOOOOO!! , ¡los vídeos de rusos borrachos en YouTube no por favor!
#25 Decencia y disimular...no lo veo.
A China no le va tan mal....en el fondo el Internet que conocemos por aquí es la puerta de atrás del servicio de espionaje norteamericano....
#1 Precisamente China es experta en eso de espiar y censurar a sus ciudadanos en la red. No sé qué entiendes por ir mal. El control chino está a otro nivel.
Los americanos espían, pero al menos tienen la decencia de disimular.
En cualquier caso Rusia no es China. No es practicamente un continente, poblacional y culturalmente hablando. La gracia de internet es conectar muchas personas, no tener una microintranet.
#14 Vamos, que a ti te parece muy mal que los chinorros espíen pero te parece de puta que los yonkis y sus múltiples filiales: MI6, Moshad, etc. entren impunemente en tu vida. Lo tuyo se llama poner el ojete. Se te ve muy sabio y casi nada alienado.
#16 todos esos entran en tu vida si les invitas a entrar.
#40 jajajajajajajaja, en fin, de todo tiene que haber en la vida de vuestro Señor, tanto el ser mágico ese como el feudal. Y tu no pareces de los más espabilaos.
#77 pues no te creas, que mi router filtra por mac, no uso windows, tengo máquinas virtuales para hacer compras y para entrar en los bancos, las descargas se hacen en una máquina separada, todo va cifrado en mi red, no tengo redes sociales, cámaras con cinta y nmap y wireshark de vez en cuando para asegurarse de que no hay cosas raras... Me pueden hacer un roto, claro, pero no será un puto scriptkiddie.
¿Tú qué navegador usas, pinpín?
#88
#93 bueno, es hacer en casa las cosas con la misma seriedad que las haces en el trabajo...
#88 Confirmas lo que te he dicho. Igual te crees que eres el único que sabe "hacer cosas".
#16 Pues, puestos a recibir un ortomisil, prefiero que me espíen, a que me espíen y me censuren. Si puedo elegir. Es como ponerle vaselina al agujero. Duele pero algo menos.
#76 Pedazo lógica, ya has aprendido a atarte los zapatos?
#79 yo? No. Lo hace un familiar tuyo. Pero tranqui, que le doy las gracias cuando se marcha.
#98 Ya ves que no me equivocaba. Se os distingue muy fácil.
#14 Los americanos espían, pero al menos tienen la decencia de disimular....
Da lo mismo para efectos prácticos.
#25 cambia "disimular" por "mentirte en la puta cara" y verás que no da lo mismo
#14 "decencia de disimular" no creo sea tu mejor expresión...
#14 Los americanos espían, pero al menos tienen la decencia de disimular.
¿Es más decente que te vigilen sin que lo sepas que sabiéndolo? Yo más bien diría que es al revés.
#14 China-Rusia-Corea del Norte Internet 2. Guerra fria 2.0
#1 #14 Al menos, en Occidente tenemos la libertad para decir que EEUU nos espía.
#14 Los americanos espían, pero al menos tienen la decencia de disimular.
Ah vale! Bueno, si tienen la decencia de disimular ya está todo bien. Menos mal! Me había asustado...
#14 Perdón, pero los americanos tampoco tienen la decencia de disimular. Ni China ni Rusia por supuesto. Y para microintranet ya tenemos a Google o Facebook...pero claro que Hollywood y la tele dicen que muy guay estas y que son super abiertas....claro claro.
#1 No le va mal para controlar a su población y que no puedan buscar "democracia" y cosas así.
#1 Claro, mola un huevo una internet donde solo salgan articulos diciendo que Putin es guapo. Todo lo que es redes sociales no controladas por el gobierno o buscadores, fuera, como en china. Alli tiran de VPN solo para ver el puto facebook si no me equivoco.
muy guay.
#1 Tranquilo que el que le pueda preocupar que le espíen los americanos seguramente utiliza métodos para evitarlo. A mi lo que me preocuparía es que no haya libertad y censuren o intenten controlar el contenido al que se puede acceder por Internet, y en eso los chinos y rusos van a la cabeza, aunque USA y otros gobiernos quieren ir hacia ese modelo también.
#1 ¿En serio te parece bien una desconexión de internet?
#1 ¿Y dejaremos de ver los videos "only in Russia"? no me canso de videos de rusos borrachos jugandose la vida
Me preguntaba si alguien iba a ser capaz de justificar esto y Meneame no me ha decepcionado: en el primer comentario!
#57 En España y en Europa, mientras tanto, poniendo el grito en el cielo por los nuevos artículos que regulan su uso y lo caparían (ya hay varias portadas recientes).
Algunos le pondrían la nuca a Stalin si se lo pidiese, y llorarían de alegría por el privilegio de pagar la bala que les ejecutaría.
Puto Trump
Chorrada, con desconectarse de gugel es suficiente
Tiene más razón que un santo, lo que hacen en EEUU a nivel mundial con el espionaje digital es una barbaridad, es increible que todavía no haya saltado todo por los aires.
#48 na... tu no sabes lo que es fibra...
#67 ¡Sin insultar!
¿Y quién cuidará de los rusofarmers?
Si China están desconectados.... Por qué me mata siempre un jodio chino al PUGB???
Sentido común.
#21
Censura con excusa de seguridad.
No se a que me suena.
Internet es algo más que la Web. Son movimientos de pagos con tarjeta, monitorización de satéites, control remoto de centrales nucleares, emails entre organismos o negociaciones entre compañías. Que EEUU espía a todo el mundo es de sobra sabido y que los chino pretenden hacer lo mismo que su despliegue del 5G es una evidencia.
Por eso Europa está desplegando un cable entre Europa y Sudamérica, para que el tráfico sensible no tenga que pasar por los servidores en Delaware. Los iraníes ya saben lo que un ataque puede hacer.
¿Esto implica que todos los presuntos rusos que nos incordian por internet van a desaparecer?
Normal solo quieren censurar y espiar ellos...
Salu2
Pues si como el 30% del tráfico es porno, no sé que parte va a perder más...
Esto es sencillo, no conozco a nadie que lea ni un periódico ruso, entre otras cosas, porque como que no entiendes nada, no? Luego se desconectan y tampoco pasa nada... Lo mismo es hasta mejor, lo mismo los americanos se olvidan de Rusia un rato... Porque tienen una tontuna con Rusia que es para flipar... ah son el enemigo, ufff y se han cargado medio oriente, y parte del otro...
¿Y qué será del Telegram?
Pues todos los que se dedican a "hacking", phishing... se van a ir del país, va a bajar un huevo la población.
Ya tardan...
¿De que van a vivir los antispam ahora?
Me cae bien Putin, le tengo por un tío listo, pero cuando suelta este tipo de gilipolleces me decepciona.
Quienes tienen ese tipo de preocupaciones proponen, desarrollan e implementan soluciones que suelen pasar por la encriptación.
Un usuario normal no tiene porque saber como funciona.
#39 Dudo que la encriptación solucione una fibra desconectada...
#46 ¿Fibra desconectada? ¿Eso es un nuevo All-Bran?
La desconexión total es imposible. Siempre quedará algún enlace espía o de alguien que no quiera desconectarse, ya sea radioterrena o satelital.
Los mejor crackers del mundo viven en Rusia, si esto se cumple van a dejar de salir cracks de los nuevos programas y juegos.
El Putin y todos los rusos llevaran siempre al sovietico dentro
#31 Dios los bendiga
Los rusos no lo van a permitir, ¿cómo van a seguir comprando en Aliexpress?
#83 Gran idea! Dos internets (la Oriental y la Occidental) conectadas por un único punto controlado que se cierra a voluntad en cuanto se detecte actividad ilícita entre gobiernos (con toda probabilidad, desde los Rusos, Chinos o Norcoreanos hacia Europa o EEUU, según la experiencia reciente). Parece una tontería? Pues quizás me equivoque, pero diría que podría ser un gran paso hacia la mejora de la ciberseguridad en Occidente. Como diría Bob Esponja, eres un genio pero... ¿de verdad nadie ha pensado en esto antes?
Me van a dejar sin el evento de pokemon go... lo veo venir
joder ojalá!!! hasta los webs de banear bots rusos todos los santos días....
Sigo sin entender cuál es el problema de que te espíen...
cobardes payasadas., Lo único que quiere putin es mantener ignorante a su pueblo. Igual que china y EEUU con su idea de la tarifa segun ancho de banda. Internet es lo mejor que tenemos, es nuestra posibilidad de progresar y superar esta oligarquía milenaria que siempre ha pisoteado a los demás. Siempre con mentiras, que asco me da la politica. Si perdemos interner nos espera otra edad media.
#81 Rusia se prepara para una posible desconexión HECHA POR Estados Unidos. No es que el gobierno vaya a desconectar al país.