Hace 7 años | Por pinar a m.eldiario.es
Publicado hace 7 años por pinar a m.eldiario.es

Si no lo desecha, no querrá uno nuevo: el gobierno sueco se enfrenta a la “cultura de lo desechable” reduciendo el IVA sobre las reparaciones de todo, desde bicicletas hasta lavadoras.

Comentarios

Ryouga_Ibiki

#4 Vaya entonces los electrodomesticos bosh y fagor, los telefonos BQ y los coches Kia entre otros son antisistema.

D

#14 BQ sólo sacaría modelos cada 5 años y movería el stock de reparación en reparación.

D

#22 Poca gente cambia de móvil por avería, la vanidad y la obsolescencia programada (la buena, la que se inventa el propio usuario) son motivos más habituales.

capitan__nemo

#23 Te crees tu que se la inventa el usuario. En muchos casos no.
Guiados como ovejas o ganado, pensando que están tomando la decisión ellos.

El cerebro de los homo sapiens tiene muchas vulnerabilidades que explotar.

Mismamente la vanidad se promueve desde la publicidad, las relaciones publicas y los medios de masas.

Ademas, solo puedes elegir entre las opciones que te dejan. Ya se encargan de restringir opciones que no les dan tantos beneficios economicos.

D

#23 en el caso de bq lo cambié por fallos de hardware y abandonó de la compañía.

He usado un iPhone 4 años y es el menos obsoletente de los móviles que he tenido.
Y hasta hace un mes actualizado.

Wayfarer

#23 El problema es cuando tienes un móvil con un par de años, se te rompe la pantalla y te encuentras con que reparar tu móvil te cuesta casi lo mismo que comprarte un móvil nuevo que además puedes pagar cómodamente a plazos con la factura de la línea. Hay aparatos en los que las reparaciones son simplemente antieconómicas, por desgracia.

powernergia

#14 Ahora ya hay productos que superan con creces la calidad media, es una estrategia de marca.

Se trataría de hacer un mínimo obligatorio, y eso iría en contra del "usar y tirar" y del constante aumento de consumo que demanda nuestro sistema económico.

Ryouga_Ibiki

#92 Me parece que muchas veces no es cuestión de la durabilidad del producto como de las modas.¿cuantos teléfonos móviles tienes tirados por los cajones de tu casa que aun funcionan?

WarDog77

#14 Los electrodomésticos de linea blanca se sulen caracterizar(hasta ahora) por ser dispositivos bastante duraderos y de mantenimiento sencillo.

capitan__nemo

#28 Lo de aumentar los años de garantia equivale en otro ambito a la subida del salario mínimo y viene con los mismos pros y contras que suelen argumentar.

De hecho, todo este sistema tiene unas equivalencias con la contratación en el mercado laboral.

Las etiquetas de ahorro energetico y reparabilidad que digo en #28 serian los titulos o certificaciones que piden a los trabajadores en las ofertas de trabajo.

m

#18: Como dice #28, poner un etiquetado donde se informe al consumidor de la reparabilidad del producto.

D

#4 estos suecos son idiotas a veces, del 25% al 12, podrían ponerlo al 10% para q la contabilidad del pyme fuera más sencilla, total por un 2% en semejantes precios no le supone nada al estado y mucho a la larga al pyme. Luego sobre 42e una rebaja de 5 pues lol jajaja la diferencia es irrisoria para sus sueldos, ya podrían bajarlo al 5% paraq los jóvenes desempleados que son muchos se saquen unas perruchas. En fin buen idea que se queda a medias

c

#30 Claro, para los tradicionales que seguimos usando el ábaco, es una idea genial poder redondear.

D

#50 claro que si , los entelegentes son aqui, s.m.i. aqui 658 suecia 1542 de hace tres años que trabaje alli.

crycom

#30 Claro, calcular un 12% es labor de doctores en matemáticas.

Un 2% de cada uno, sí es dinero para el Estado.

Ioancf

#4 nah la garantía mínima no debería existir que cada fabrícate se centra en los que quiera

capitan__nemo

#39 La misma discusión del salario minimo.

Los consumidores deberian tener un indicador bien claro de la calidad del producto.

La garantia pone el nivel a la calidad minima.
Sin calidad mínima te engañan como consumidor a destajo con las apariencias. Productos que parece igualitos que otros pero para engañar, cuando sales de la tienda se rompe, no lo puedes devolver, no tiene garantia, estafa ¿No?

Ioancf

#43 LOL o sea tiempo es = calidad mínima

para que quiero una lavadora cara que dure X años pero centrifuga mal y tampoco lava muy mal

> estafa ¿No?

¿ cuantas veces has vuelo a comer en un restaurante con muy mala comida ?

ademas supones que yelp para lavadoras no puede funcionar

J

#4 Ésta no es la solución... la garantía está incluida en el precio. Si obligan al fabricante a extenderla... el fabricante te pasará los correspondientes costes de la misma...

ktzar

#53 claro, y cuál es el problema de eso? Y qué otra solución hay?

J

#62 No es problema si estás dispuesto a pagar más por un producto sobre todo cuando te dicen qué porcentaje de lo que pagas corresponde a una garantía (lógicamente con sus cláusulas que las garantías no cubrirán nunca mal uso o el deterioro natural de las cosas... no son seguros precisamente).
La solución justamente está en las leyes como la de Suecia que no tocan en absoluto al fabricante pues tiene poder y libertad para fijar los precios que guste. Justamente la idea es que sea el cliente el que lo solucione y el Estado el que ofrezca un incentivo, de esta forma ganamos todos (a nivel fiscal) y el fabricante tarde o temprano ofrecerá reparaciones asequibles en lugar de o no ofrecerlas o ofrecerlas a precios prohibitivos.

ktzar

#67 tienes parte de razón... Obligar a que las reparaciones sean sencillas y por tanto rápidas y baratas es buena idea, pero me parece muy difícil de llevar a cabo ya que cada gama de productos es un mundo y s difícil legislar la "reparabilidad".

A lo mejor una opción es reducir el IVA cuanto más garantía tenga un producto.

J

#71 Los beneficios fiscales de esta ley sueca son una alternativa a reducir el IVA. Ya veremos como es la ley cuando la aprueben, deseoso estoy de verla pues me es de aplicación ya que resido en Suecia

Varlak_

#62 el problema es que la gente no quiere pagar un 50% mas para que su movil dure 5 años.

ktzar

#75 ni la gente quiere pagar multas de tráfico... para eso están las leyes, para obligar a que cosas que entre todos pensamos que van bien para el futuro se aplique individualmente.

powernergia

#53 Claro, las cosas serían mas duraderas y mas caras. Se trata de eso.

J

#64 No sé de donde te sacas la correlación entre precio y expectativas de vida útil de un producto...
No tienen nada que ver. El precio es un valor que lo fija la demanda y la calidad del producto es un factor mínimo en ello (entendiendo calidad como algo que puede alargar la vida útil).

powernergia

#69 El precio lo fijan muchas cosas, entre ellas también la calidad del producto. Sea esta variable el 1 o el 99%.

Las expectativas de vida de un producto están directamente relacionadas con su calidad. En general, mas calidad, mas vida útil, aunque en algunos casos muy determinados en productos sencillos en los que añadir calidad ya no aporta nada.

Supongo que un fabricante de pisapapeles de piedra no tendrá problema para extender la garantía de su producto sin mejorarlo en absoluto.

J

#84 La generalización que haces es incorrecta e incompleta. Para muestra un producto reciente: el iPhone 7 Jet Black. La calidad del acabado de dicho producto es digna de admiración... sin embargo, la vida útil de dicho acabado ya se ha demostrado que va a ser todo un reto, sólo el roce con monedas normales y corriente va a dejar dicho acabado en un simple amago de mate en lugar del excelente acabado brillante con el que sale de fábrica... y para más coña el producto no es precisamente barato.
El precio lo fijan muchas cosas, eso no lo niego, la calidad es una de ellas, pero la demanda es un factor muy relevante. Así lleva siendo desde que existe el concepto del dinero... e incluso antes de ello con el método del trueque.

powernergia

#86 Por lo que me dices, el iPhone 7 ese, es un producto de baja calidad, y seguramente solucionar ese problema incrementaría su precio.

Naturalmente el precio lo fijan muchas cosas, y en algunos productos lo fija la demanda en un gran porcentaje, pero creo que decir que un producto con mayor calidad y sin cambiar el resto de los parámetros, a la fuerza será mas caro (aunque sea un céntimo), creo que es una obviedad. Naturalmente un fabricante puede hacer un producto de mas calidad multiplicando la tirada y bajar el precio, pero ahí ya estás variando otro parámetro, y por supuesto están las ofertas, ventas por debajo de coste para ganar cuota de mercado etc... Creo que eso no invalida la regla general.

wookie

#91 No necesariamente. En tecnología a mundo se usan caros formatos propios en lugar de utilizar estándares. En contadas ocasiones esos formatos aportan ventajas al consumidor.

J

#91 Vuelves a confundir las cosas. El iPhone 7 (y los anteriores) no son productos de mala calidad, todo lo contrario, son obras de arte en la ingeniería de los mismos, eso es algo que pocos niegan. Solucionar el problema que digo es simplemente inviable económicamente, al igual que en otros muchos casos en otros productos. Por ejemplo, un motivo de usar cristal de zafiro es incrementar la dureza del cristal, pero su elevado coste hace que se minimice su uso, así que aplicar un componente de estas características a gran escala incrementa el precio de un producto del tal manera que no sería posible venderlo.
Los productos tienen ventajas y desventajas, al igual que precios...

D

#53 Sí es la solución, es mejor productos más caros y duraderos que fabricar basura barata, el medio ambiente lo agradecerá y la amortización del producto se mantiene igual.

J

#87 No, no es la solución. Tu argumentación deja mucho que desear, quizás quieras justificarla para darle más peso, pero tal y como lo pones no hay por donde cogerla.

D

#88 ah vale, pues entonces tienes razón tú, tu argumento es demoledor ....

JoePerkins

#4 Al final la clave es orientar todo este tipo de productos a servicio, de forma que al proveedor le interese que, pongamos, la lavadora dure décadas.

D

#1 Ea... ni que fuésemos cocopino en el Lidl en rebajas.

f

#1 Reparo muebles de Ikea a 45 euros la hora. Especializado en estanterías y sillas.

D

#3 Sí, pero a un orificio no se le podía poner una laña y se restañaba. Las lañas incluso se utilizaban en los cacharros de barro, por ejemplo en tinajas y eran efectivas como una soldadura.

D

#2 Con el efecto colateral nada desdeñable de que apreciamos y valoramos más lo que tenemos.

Ainur

#2 También es voluntad y ganas. Me gasté por ejemplo unos 8€ en un pegamento especialista de plásticos. y terminé reperando entre chorradas más de 100€ en material.

He tenido unas botas que me compré hace más de 12 años, el cuero estaba bien pero se rompio al suela, me costaron 80 y ponerle una suela nueva 30€. Son ganas de mantener lo que uno tiene y no ser un cagaprisas comprando un sustituto tb.

Aunque es cierto que reparar algunas cosas sale más aro que comprarse una nueva.

c

#31 Entonces es una subida de impuestos, ahora te gravan con un 6% ( el 50% que no te desgravas del 12% ) lo que antes te hacían en negro lol lol

Varlak_

#31 que grande

D

#31 Nadie lo comenta porque aquí no se lleva eso de facturar reparaciones.

D

Lo normal después de quedar despoblado poco a poco el país de fábricas y grandes marcas.
Pero a la vez lógico y una buena idea.

R

"la coalición entre el Partido Socialdemócrata y el Partido Verde reducen del 25% al 12% los impuestos sobre la reparación"

Partidos (y encima de izquierdas) que bajan impuestos. Aprende España.

Noeschachi

#16 Subir el iva cultural o a los productos básicos es muy derechas por el otro roll

La cosa no es subir o bajar, sino a que y a quién...

R

#59 En España no existe el iva cultural, porque se graba el soporte y no el contenido. Tradicionalmente en el mundo las derechas mantienen o bajan impuestos, pero Spain is different.

c

El problema no son los impuestos, el problema es que, si se rompe algo, hay que cambiar medio cacharro y te vale lo mismo comprarte uno nuevo...

D

#18 La mayoría de veces no se repara porque el coste de la mano de obra hace que acabe costando más que el artículo de segunda mano, no haciéndolo viable. Una rebaja del 13% ayuda bastante a aumentar los casos en los que si compensa echar ese tiempo extra para arreglar esa pieza desmontando, soldando o lo que haga falta.

D

Me parece una buena iniciativa.
Ojalá se ponga en marcha y funcione.
Ya está bien de la "cultura" del usar y tirar como si el planeta no tuviera un mañana.

D

El mundo actual se basa en cosnumir gilipolleces que no necesitamos, cambiar de móvil cada 6 meses, de coche cada 3, de casa cada 5...la ropa dura dos lavados literalmente.

D

#11 Yo me compre ayer un Tesla, hace un rato se me ha gastado la batería, mañana voy a por otro.

cosmonauta

#19 Ya, tío...yo tengo el coche sucio y creo que mejor lo vendo y compro otro.

D

#21 Hablando de coches, así les fue a los de Volvo, les salían tan buenos que nadie los cambiaba... Ahora los chinos se encargarán de que funcione el negocio.

D

#93 Yo nunca he entendido lo de la ropa, la uso durante mucho tiempo. A veces hasta me paso, recuerdo de unos pantalones de pana (los pantalones de batalla de los conciertos) que en alguna parte casi era solo hilo lol

Pero poder hacer este tipo de cosas, como dices en tu ultima frase, dependerá de que la ropa aguante. La gente va a zara y cosas similares, donde la tela a veces es casi inexistente, prendas finisimas, etc. Esas cosas en cuanto las lavas un poco son practicamente transparentes o están echas mierda.

D

#99 Eso le pasa a mi mujer: se compra ropa de 10 euros, camisetas de 2.99, y se pregunta por qué a los 6 meses le ha encogido a la mitad, o se le transparenta. Y también se pregunta por qué mis camisas de 30 euros o pantalones de 60, me duran tanto.

D

#99 hechas puto analfabeto

Maseo

#99 #102 Yo también, en mi armario tengo varios pantalones, camisas y camisetas de hace 8-9 años y que aún están casi como nuevos. Normalmente la ropa que me gusta la uso mucho tiempo y la cuido. Solo compro ropa nueva cuando realmente me hace falta, es decir, que una prenda vieja ya esté desgastada o rota y la tenga que tirar. También influye el comprar ropa buena, es más cara pero normalmente la calidad se nota en que dura mucho tiempo, y el gasto es menor si se compra ropa cara que dura mucho tiempo, que ropa barata que hay que reemplazar cada año o dos años.

D

#93 Cada 7 y cada menos. Sobre todo antes de la crisis era relativamente frecuente encontrar coches de segunda mano con 3-4 años.

HaCHa

#11 Hay mucha gente que se cambia el coche cada cinco años. Es el momento a partir del cual, si hay kilometraje, "empiezan a dar problemas y a coger mal aspecto". De casa pues no es tanto, pero quien dice casa dice electrodomésticos y muebles.
Y lo gordo es que sólo una parte pequeña del parque automovilístico de nuestro país la componen unos coches que resultan realmente necesarios a sus propietarios.

No son tonterías. Tontería es el plan renove y demás programas de estímulo al consumo que puta la falta que les hacen al grueso de la población. Vale que muchos no seamos así y que haya muchos otros que no podrían ni soñarlo, pero la realidad ante eso es que lo que tú no consumes en balde y en detrimento de los recursos del medio lo está consumiendo otro por ti. Y no debería.

J

#11 jilipolleces las que tu dices que en vez de reflexionar berreas

D

#10 Yo me cambio de calzoncillos 3 veces al día, 6 en verano. Cada día compro un paquete en el Primark.

Mi apodo es Galactus el devoraplanetas.

D

#10 Me parece curioso que todo el mundo se mete con tu estimación de tiempo por lo de la casa y el coche, pero de los móviles y la ropa todos callamos, ¿eh?
Bueno, menos #25, que te hace una simpática parodia. Pero no deberíamos ignorar que sí, en general, la ropa de Primark es de una calidad pésima.

D

#10 #52 si cambias de movil cada 6 meses es que eres un manazas, ni cayendo en el consumismo mas extremo lo haces, mas que nada porque las compañias presentan anualmente sus topes de gama

Varlak_

#52 callamos porque es una comparacion estupida pero menos. yo he tenido dos smartphones en mi vida, no conozco a nadie que csmbie de movil cada 6 meses (si cada año y ya me parece una pasada)

Maseo

#52 Mi móvil actual lo compré hace tres años y pienso conservarlo hasta que ya no aguante más o se rompa, ya que hace todo lo que necesito. Lo malo es que me parece que será la batería lo que determinará su vida útil, es uno de esos que no se puede reemplazar la batería, y cuando esta empiece a fallar será cuando tendré que plantearme el cambio. Si es así el próximo será uno que permita cambio de batería, no vuelvo a cometer este fallo.

#79 Conozco uno que ha tenido 4 smartphones en 1 año, el truco es que son teléfonos de empresa, se le han roto (por caídas, se la han mojado, ...) y la empresa se los ha cambiado. Es curioso que cuando tenía teléfono propio lo cuidaba y le duraba tiempo, pero hay gente que en cuanto le dan algo que no es suyo y que no tienen que pagar se vuelve muy descuidada. Lo que me extraña es que sus jefes no le hayan dado ya un toque.

D

#52 yo tengo mucha ropa que tiene 7 u 8 años, y realmente voy más bien justo: tengo la que necesito y sólo compro cuando realmente me falta algo para sustituir prendas que se me rompen o están ya desgastadas. Obviamente paso mucho de ir a la moda... Quizá lo único que me dura "poco" es el calzado, que siempre acaba rompiendo a los 2/3 años si lo uso con frecuencia y no es calzado "duro" estilo botas de montaña. No comprendo lo de cambiar de ropa cada año, no me entra en la cabeza.

Con los móviles estoy muy cabreado. Normalmente me fallan a los 2/3 años irremediablemente a pesar de tratarlos bien, y me acabo viendo obligado a cambiarlos aunque no quiera. Actualmente tengo un Nexus 5 que es quizá de los que más me está durando desde el Nokia N70 (al que hecho mucho de menos), pero en las últimas actualizaciones que le han metido se ha vuelto bastante más lento... por otro lado, le tuve que cambiar la batería hace poco porqué duraba una miseria, y al final resulta que no era problema de batería, sinó que con las actualizaciones dura mucho menos que de orígen. Veremos como acaba, pero me tiene mosca.

Ahora, si hay algo que me revienta, son las putas bombillas de "bajo consumo" y las LED... que petan cada dos por tres. Al menos las LED las voy reparando en la medida de lo posible, pero no deja de ser un incordio.

ronko

#25 Lo normal si devoras planetas y no llegas al "trono de la sabiduría" a tiempo.

m

#10: O de tren cada 10:

http://www.ideal.es/jaen/jaen/201609/21/trenes-perdidos-20160920203808.html

Si, habla de trenes viejos, cuando son unos trenes que pusieron en marcha en torno a 2009.

Varlak_

#10 cambias de casa cada 5 meses?

capitan__nemo

#46 Rompiedo cadenas que te esclavizan y esclavizan.

Como esa frase del anuncio "No es mas rico el que mas tiene, sino el que menos necesita"

Paradoja de que esto sea publicidad de otra marca de productos de consumo.

capitan__nemo

#47 Y precisamente es la misma marca que publicita el ocio libre u ocio low cost de que es mejor para el niño compartir su ocio con la familia en vez de que se complete con juguetes y regalos materiales.

Y si algo es bueno para los niños podrá ser bueno tambien para los mayores.

Los niños juegan, se divierten y tienen ocio con cualquier cosa mediante su imaginacion sin gastarse mas dinero porque no lo tienen (excepto los padres y madres que les contagian este materialismo, o la publicidad que tambien les inocula este virus o se lo inocula a sus compañeros y amigos y no tienen escapatoria, cómo el sarampion en los niños no vacunados).

Los mayores tambien podemos.

m

#49: Lo siento, pero yo no me veo divirtiéndome con "el suelo es lava", al menos en público.

m

#47: No hay nada que menos necesite que una piedra. ¿Son ricas, son felices...?

Tampoco pretendo desacreditar la "vida simple", pero no nos engañemos, la gente tiene sus gustos y la vida simple no es válida para todo el mundo. Hay gente a la que la gusta viajar y no se va a conformar con conocer sólo lo que haya a 50 km de su residencia habitual (por ejemplo) o gente que prefiere estilos musicales más complejos que otros y que requieren más recursos, y que no se conformará con cantar cuatro canciones alrededor de una hoguera.

Repito, no lo descalifico, sólo digo que mucha gente no tiene los mismos gustos.

Otra cosa es el estilo de vida desaforado que algunos llevan de comprar un móvil cada 6 meses, un coche cada 5 años o ropa cada año. Eso que cada uno se lo haga mirar. Hay países donde incluso los edificios son de "usar y tirar" y se pretende que duren por ejemplo, 20 años como mucho.

Varlak_

#68 sabes qye los ricos consumen mas que los pobres, verdad?
CC #63

E

#82 en proporción a ingresos consumen menos, porque ahorran más

ktzar

#82 Tu hijo no usa más pañales que el mío, (o menos)

J

#63 ¿Sistema fiscal justo? Define ese concepto... porque tal y como lo pones no dices nada y das lugar a muchas interpretaciones que probablemente sean no muy acertadas...

ktzar

#65 todo lo público se debería financiar con impuestos proporcionales a los ingresos. El iva grava por igual, no ha en porcentaje si no en cantidad, a todo el mundo son tener en cuenta sus ingresos.

No, no es justo.

J

#68 Ya hay impuestos de ese tipo para determinados casos. Coches más contaminantes (por ejemplo deportivos... pagan más), los que tienen un palacio por casa... pagan más, etc...
Es injusto gravar más al que percibe más porque eso también da lugar a una cultura de no-esfuerzo pues, ¿por qué voy a esforzarme en llegar a ser catedrático de Universidad si por ejemplo me van a cobrar más por las manzanas que al chaval que se dedica a ir a una clase de cada diez?
El IVA es justo, te guste o no, grava el consumo, no el poder adquisitivo, para eso ya hay otros impuestos (otra cosa es que se abuse del IVA para recaudar, pero eso es otro tema).

i

#68 los impuestos, en su conjunto, deben de ser progresivos aunque algún impuesto en sí no lo sea.
El IVA genera recaudación, el IRPF recaudación y progresividad.

D

Me fascina que algunos asuman que un incremento de la calidad necesariamente apareja un incremento de precio. No nos engañemos; Apple vende sus iPhones al mayor precio posible aceptable para su público, independientemente de su coste. Por supuesto que antes de vender a pérdidas aumentaría el precio o cerraría la empresa, pero en la práctica algunas empresas (como Apple) tienen un aaaaaaaaaaaamplio beneficio económico con el que poder asumirlo. Simplemente en vez de obtener un margen de beneficio del 600% sería del 500% (por decir algo). Pero que subiera el precio... el producto ya está a su precio máximo viable. Sólo podría incrementarse si te anticipas a la legislación y lo ofreces como ventaja sobre la competencia. Algo así como los champús que se anuncian "sin parabenos" (cuando los parabenos están permitidos en la UE), que supuestamente ofrecen un valor añadido.

HamStar

A mi me cambiaron el frigo entero porque la puerta no cerraba bien

D

Me parece estupenda la iniciativa. Especialmente para los que nos dedicamos a reparar cosas.
Una pena no vivir en Suecia ...

falconi

Hay qué ver que estos suecos... siempre van un paso por delante. Lástima que nosotros nos atengamos a un modelo opuesto y regresivo.

En este país sería diferente... maletín por debajo de la mesa, y obsolescencia y saqueo para todo dios.

volandero

Tiene que ser la polla vivir en un país con políticos que piensan. Por desgracia cada pueblo tiene lo que se merece.

D

#40 No digas que nuestros políticos no piensan... el problema es que solo piensan en ellos y en sus amigos

Ioancf

y porque no quitar el IVA ? se sabe muy bien que castiga a los pobres

J

#41 Si quitas el IVA, despídete de un sistema de salud nacional... entre otras cosas que ahora mismo disfrutas tú y los pobres.

ktzar

#54 un IVA del 0% en todos los productos es condición para un sistema fiscal justo. El IVA grava por consumo, no por ingresos.

Ioancf

#54 ¿ se supone que debo apoyar un sistema de salud donde el ministerio de sanidad compra productos y servicios a amigos a triple el precio de mercado ?

Ioancf

#54 como mínimo la salud publica debería ser una ONG fuera de control politico

calamarbravo

El problema también radica en los técnicos en reparaciones queriendo cobrar la hora a precio de cirujano y la piezas más caras que el cuerno de un unicornio.
Este abuso a hecho que la gente ya ni se platee arreglar nada a no ser que este en garantía.

EmuAGR

#58 Es que reparar la microelectrónica de hoy en día hay casi que ser cirujano. Cambiar la memoria de un móvil requiere usar una pistola de aire caliente, no quemar la placa, retirar la vieja y poner la nueva. Y que todo esté perfectamente soldado. Una muestra:

calamarbravo

#60 Lo mismo que reparar una lavadora o una nevera... cuando se estropea la gente ni se plantea arreglarla. Si costara 60 euros repararlas tendrían clientes a patadas, pero claro, los 60 euros son solo el desplazamiento.
Te sale mas caro el collar que el perro.

Varlak_

#66 si te jode lo del cerrajero hazlo tu

Mr.Google

#83 eso hago yo, si puedo hacerlo, tengo tiempo y se hacerlo, ¿porqué pagar a otro para que lo haga?

Lo que no haré es una instalación de gas o agua, ya que no tengo los conocimientos necesarios y muchísimo menos las herramientas, pero a veces alucino con la gente que por pereza pagan para que otros lo hagan.

Sin ir más lejos, hace poco los del gas me hicieron la revisión periódica y según una nueva normativa, mi caldera está demasiado cerca del techo falso y no pueden acceder para hacer una lectura de la combustión, es una reparación sencilla que yo mismo puedo hacer y que cuando la tenga hecha, volverán ha revisar, si todo está ok, paso la revisión y no he necesitado pagar a nadie por hacerla.

Vale que no es lo normal y que hay infinidad de reparaciones que yo no puedo/debo hacer

D

Esto aquí en españa no funcionaría nunca. Todos los reparadores aprovecharían al unísono para subir el precio hasta comerse la rebaja de impuestos con el fin de ganar más y poder comprarse un Audi.

Típica visión cortoplacista del que no se da cuenta que igual es mejor hacer 100 reparaciones por 30€, que 20 por 60€.

D

#85 Todos los reparadores aprovecharían al unísono para subir el precio hasta comerse la rebaja de impuestos

Eso que comentas me ha traído a la memoria la subida de 210 euros de todos los alquileres cuando salió la ayuda de 210 euros para estudiantes o no recuerdo qué colectivos.

m

Eso es España seria igual que cuando bajaron el IVA a los pañales... Los precios de los pañales seguían igual y los empresarios ganaban mas. Eso es lo que tiene la cultura empresarial española.

E

Esto es otro mundo!

D

Me parece bien, pero para electrodomésticos puede tener la contrapartida de que los antiguos gastan más que los nuevos

J

#48 Eso se soluciona desgravando al adquirir electrodomésticos más modernos para que el coste de reparar el viejo sea tal o con una frecuencia que al final te salga más rentable cambiarlo por uno nuevo.
Entiendo que la Ley va orientada a reparaciones para extender la vida de los productos que los fabricantes fuerzan a base de o no ofrecer opciones para reparar el producto o hacer el coste de la reparación inviable económicamente.

mc1ovin

La idea creo que tira hacia la dirección correcta (ojalá se trabajase más por evitar la producción y consumo desenfrenados), pero creo que será tremendamente ineficaz.

Producir electrónica en una cadena de montaje, o ropa, con procesos automatizados y materiales malos es barato y rápido, reparar puede requerir mucho más tiempo y esfuerzo. No creo que esto se compense ni de lejos modificándoles un poco los impuestos.

J

#94 la clave está en que su ciudadania se inplique en las medidas que propone el gobierno

D

Telediario 2020: La industria sueca anuncia despidos masivos por la falta de consumo.

Telediario 2012: Suecia financiará la adquisición de nuevos electrodomésticos con vales de hasta 500 euros y de nuevos coches con bonos de hasta 5.000 euros. El ministerio de industria sueco anuncia un incremento del IVA del 50% en las reparaciones.

m

#13: O tirar papeles al suelo para que haya mucho trabajo de barrenderos. #troll

#Nota: tirar papeles al suelo no genera empleo porque el presupuesto para limpieza es el que es y los barrenderos van a hacer sus ocho horas igualmente. Lo único que ocurre es que el suelo estará más sucio.

#35 Meter basura o plásticos en las botellas retornables de coca cola luego de tomarlas no generaba o genera empleo?

capitan__nemo

#35 No es por eso. Si la ciudad esta mas limpia se necesitan menos barrenderos y los que no estan barriendo pueden estar haciendo otras tareas utiles que no sean reparar cristales que alguien ha roto.

Pero ¿Y si hay mucho paro y la gente no tiene empleo ni dinero para comprar los productos o servicios que otros están fabricando o vendiendo?
La gente se venderá a si misma como producto (ya sabes, como la tele, o google, o whatsapp, si es gratis, el producto eres tu) hasta que le extraigan todo el jugo y la desechen. O como producto cumpla su función en esa otra maquina, que le convierte en producto y pieza de una maquina.

La publicidad que le muestran al convertirle en producto (venden su perfil para que le hagan publicidad dirigida) hará que desee comprar cosas o servicios que probablemente no necesitase para ser feliz y tener una vida plena.

Al creer que necesita esos productos o servicios, necesitará trabajar o trabajar mas para obtener dinero para comprarlos. Al trabajar en una empresa que ofrece productos publicitados a gente que probablemente no lo necesite para ser feliz o tener una vida plena, cumplirá la función planeada para el en el engranaje.

Aunque quizas puedas trabajar liberando gente y haciendoles ver esa verdad y creando un ciclo que rompa cadenas.

Es un proceso constantee porque las cadenas se regeneran y mutan constantemente como un virus.

D

#13 Y tú debes ser de los que vienen al menéame a sacarse cátedras leyendo meneos y comentarios.

Varlak_

#45 que gran idea de pelicula y que puta mierda de resultado

capitan__nemo

#76 A mi me gustó, o se adaptó a mis espectativas.
Esto me hace preguntarme.
¿Las cosas nos gustan realmente o es que simplemente se adaptan a nuestras espectativas, o las superan?

m

#45: Pues depende, porque yo soy de los que ir a la naturaleza a escuchar a los pajaritos piar le parece un ocio aburrido.

Prefiero trabajar algo y tener un ocio más entretenido (para mi gusto) después.

Lo mismo con la música, hay quién se conforma con cantar con una guitarra y cuatro instrumentos alrededor de una hoguera, y quienes prefieren una sala de conciertos con un grupo de rock o una discoteca con música electrónica. ¿Que hay que trabajar para que esa discoteca, sala de conciertos, amplificadores, altavoces, luces, bar, tocadiscos, instrumentos... funcionen? Pues si, pero el resultado es mucho mejor para quienes nos gusta la música así.

Las viviendas, lo mismo: podríamos vivir en casas hechas con cuatro troncos en medio de la nada, pero por lo general mucha gente prefiere las casas hechas de ladrillos. O los transportes, ir en bici es muy bucólico, pero si quieres viajar más lejos ir en tren es mejor, y si quieres conocer sitios muy lejanos el avión es mejor.

La clave está en que nadie se ponga entre medias llevándose tu trabajo para su ocio personal y por ejemplo, poder dilapidar champán del bueno en una fiesta casposa en Marbella.

PeterDry

#33 Pues desde luego gastarlo en ocio y que las cosas duren.

1 2