"Igual que, por ejemplo, existen homosexuales contra el matrimonio igualitario o hubo personas de raza negra que defendían la existencia de la esclavitud, existe la endo-andalofobia, triste y ampliamente extendida entre la población andaluza y que podríamos definir como el rechazo de ella hacia sus propias formas culturales, como consecuencia del proceso de colonización psicológica sufrido desde la conquista de su territorio por los reinos del Norte peninsular. Quizá sea el componente más paradigmático (...) la endoandalofobia lingüística..."
Comentarios
#5 Yo no insinúo nada.
Digo que hablar con acento andaluz nunca ha tenido nada de malo, incluso con sus giros gramaticales.
Pero otra cosa es hablar de puta pena, diciendo "endevé" y cosas similares.
A mí lo que me parece es que me quieres colar tu mierda nacionalista, y si criticas a alguien que habla mal, es por imperialismo.
#6 la ignorancia es muy osada. No es endevé.
, Undebel, Undebé, Ondebel, Ostebel, Ostebé
#12 y cocreta
#6 Hablemos latín entonces y no esa mierda de dialecto vulgar de paletos jodiendo la bella lengua de Roma.
#5 hay que joderse, a una choni o un cani de Valencia se le puede recriminar que habla mal, pero no a una choni o cani andaluz, entonces es diversidad lingüística.
Hasta los cojones de tanta tontería.
Fdo. Un andaluz.
¿Cuando decimos niño habla bien?
¿Es porque cecea, sesea, o porque dice "endevé" o "relentiza"?
#2 ¿Me podrías explicar mejor a qué y a quiénes te refieres con "los poetas andaluces"? Lo digo porque me llamó la atención el comentario del consejero de Cultura, Miguel Ángel Vázquez, cuando "le recordó a Sardá (el cónsul del otro día) que ese acento del que tanto se mofa es el de Lorca, Machado o Cernuda". ¿Es que si no existieran Lorca, Machado y Cernuda sí podrían mofarse a gusto de los andaluces? ¿Es que acaso crees que tales poetas hablaban en verso las 24 horas, y solo en verso castellano parlante? ¿Eres de los que piensa que todos los personajes ilustres del Ministerio del Tiempo hablaban en castellano?
¿Es que existe un andaluz burgués y urbanita al que se le da un pase, pero un andaluz cateto y mal hablado, como el que insinúa #1? ¿Y qué es hablar bien o hablar mal? ¿Organizamos otra "cruzada del hablar bien", como la que refiere el artículo que se organizó en 1925? ¿Nos indignamos con el cónsul por meterse con el andaluz pero seguimos con la retahíla de un buen andaluz (el de los poetas y la élite) y un mal andaluz, que no es sino repetir de nuevo lo de un buen castellano y un mal castellano (como por ejemplo, el así nombrado mal castellano andaluz?
#5 me refiero a que el español es correcto sea con acento y modismos andaluces canarios o lo que sea.
Y hablar mal es hablar mal sea con cualquier acento o modismos.
#5 La ZEA y los intentos de unificar las hablas andaluzas son destructoras y te expongo los motivos:
1. No habla igual alguien en la Sierra de los Filabres que en la Sierra de Aracena. Andalucía es grande y diversa y todos tenemos la obligación de mantener nuestra herencia cultural, de toda Andalucía. En lo que propone la ZEA no nos vemos reflejados cientos de miles de andaluces, intenta destruir nuestra diversidad.
2. Yo hablo un idioma compartido con cientos de millones de personas. Los intentos de diferenciar el habla andaluza nos alejaría de ese idioma común que es el español. Los textos de la ZEA no los entiende un almeriense así que imagínese un argentino o colombiano. España es más chica que el español. En lo que propone la ZEA va intrínseco un aislamiento respecto a cientos de millones de personas.
3. Cuando salen a relucir las identidades culturales se corre el riesgo de que se te nuble la razón y se te resequen las molleras. Cualquier intento de homogeneizar la cultura andaluza llevará a la ruptura de Andalucía, no es no y si a los enteradillos de Andalucía occidental no les entra en la cabeza las singularidades de Andalucía esto nos lleva a pensar a muchos si somos o no somos andaluces.
4. En la ZEA lloriquean con un centralismo español cuando lo que ellos promueven es otro centralismo, más cercano, pero igual de destructor.
Siglos de evolución del castellano han llevado a la diversidad lingüística de Andalucía, pero como estos de la ZEA son más listos que nadie ahora los quieren unificar. Que en cada pueblo hablen como quieran, como se habla en sus familias o amigos. Como lengua común ya tenemos el castellano, lengua que nos permite comunicarnos con cientos de millones de personas. ¿Para que carajos queremos el engendro de la ZEA? ¿Para satisfacer su ego identitario?
A los de la ZEA, como andaluz oriental solo puedo decirles esto:
#1 o cocreta.
#18 o crocreta.
#1 creo que es porque no dice LOL, MILF ni cloud ...
#1 "endevé". Yo lo digo, se me escapa sin querer, y luego me tengo que corregir.
Idiocracy pasito a pasito.
#10 suave suavesito
Otro lobby indignado más.
Ahora resulta que los poetas andaluces no sabían hablar bien en andalúz.
Yo me como las "des" intervocálicas de los participios, aspiro las "eses" finales o antes de consonantes bilabiales y uso determinadas contracciones al hablar (Ej: "ma dicho") sin embargo pongo todas las /s/ y /z/ en su sitio. Si bien he atentado contra la corrección gramatical de la lengua que hacemos pasar por estándar, jamás he renunciado al principio de gramaticalidad Chomskiano.
¿Por qué a mi forma de hablar de malagueño de costa occidental no se la imita por ahí? ¿Por qué siempre se imita un pseudoandaluz como si solo existiese un "habla andaluza" en lugar de las cientos de variaciones dialectales que en realidad existen?
Voy a formar mi propio movimiento cultural reivindicatorio y os váis a cagar.
#14 Centralismo sevillano de toda la vida. Son esos mismos que no quieren entender que yo como cordobés hablo un andaluz distinto al de un malagueño o de un granaíno. El único andaluz válido es el de la capital (que para algo es capital), los demás son catetos.
Otra cosa es que el niño diga "me sa caío" en vez de "se ma caío" porque mientras en un caso habla mal, en el otro no.
#14 y #21 Y eso, sin meternos, en que en zonas de una misma ciudad, se habla con acentos distintos. Aquí en Málaga, en la barriada de la Princesa (al lado de Huelin) se cecea a nivel bastisimo. En cambio, en el Parque Mediterráneo, oirás a poca gente que lo haga.
Tu que eres cordobés, seguro que tienes distinto acento que mis padres, que también son cordobeses, pero del Valle de los Pedroches.
El habla andaluz , el habla extremeña, la murciana... vienen muy bien para el cateto del norte que viene a dar una vuelta por el zú , y vuelve a su tierra contento de las vacaciones que se ha pegado estirando el cuello, pronunciando las eses a gritos para destacar y con anécdotas para sus amigotes.
#11 tranquilo, que con que pronuncie bien todas las letras, ese cateto del norte ya puede estar más tranquilo que todos los del sur
#15 Cierto, quien piensa que por pronunciar español de una determinada manera es más culto no se pone nervioso por nada, tiene un ego inmune a la cultura .
Además, no se dice niño. Se dice quilloh
#3 se dice niño, quillo es de chiquillo.
#4 zagal en Andalucía Oriental.
Alé, voy a montar un lobby de andaluces orientales ofendidos por el colonialismo lingüístico de Sevilla.
En Graná no se dice quillo!
Chaleco...
Zarzillo...
siempre me acordare de este chiste
No ni ná. Definición y uso/c28#c-28
#32 >? El español de la RAE refleja mejor la diversidad en Andalucía que ese texto, ya que al menos se escribe en un modo neutro, entendible por cientos de millones de personas.
Si precisamente el español sudamericano-andaluz el más hablado con amplia mayoría. Cientos de millones de personas lo hablan en alguna subvariante. Mientras tanto, el castellano en España como tal solo de Despeñaperros para arriba y en medios formales.
#34 Perfecto, coincido contigo. Una cosa no quita la otra.
Llega un momento en que el lenguaje pierde su función y es cuando el resto de hablantes de esa lengua deja de entenderte.
Qué cansino es leer siempre con lo de no hay un andaluz sino "muchos andaluces", parecéis haber descubierto la penicilina.
¿Acaso no hay también "muchos castellanos", y no por ello dejáis de reconocer su existencia como algo con entidad e historia propia, y no lo describís como un "acento" del andaluz?
La única diferencia es la que dijo Max Weinreich: "Un idioma es un dialecto con un ejército y una fuerza naval"
Y a poco que leáis un artículo entero os daréis cuenta de que en la ZEA nadie habla de destruir el andaluz sin reconocer su diversidad. Y que lo del colonialismo sevillano es otra presuposición sacada de la manga (citad uno sola cosa al respecto del artículo enlazado, por favor).
#27 Sí hay muchos castellanos, entre ellos los andaluces.
#28 Lo curioso es que quienes aceptan como tú que también hay muchos castellanos (y en efecto, incluyen Andalucía, supongo que media América también), no suelen poner problemas a que la RAE "normalice" todo con un castellano estándar imaginario (pero sospechosamente parecido al castellano del centro de la península. Pero os parece una herejía que la ZEA se atreva a buscar puntos de encuentro entre solo ocho provincias, a pesar de que nadie niegue su diversidad; es más, a pesar de la ZEA lo que haga es promover su rescate de la normalización geográfica y clasista (e incluyendo, por supuesto, el clasismo que supone el sevillano de Sevilla capital o lo que hablen en otras capitales, cuyas hablas son más toleradas como "buen andaluz", y que curiosamente se parecen más al castellano por algo)
#29 Claro. Y toda América, no media. Toda la América donde se hable castellano.
Bueno y si nos ponemos a "normalizar" ni hablaríamos las variedades septentionales del castellano ni las del sur. Hablariamos alguna forma del castellano de América.
#27 "Er pazao bienneh 23 e Hunio ze izo la xal.la-kolokio en er Zentro Zozià “La Madre” de Málaga. Huan Porrah Blanko i Cristóbal González Palma, miembrohh e la ZEA Ablamoron der art. 3 C.E., art.10.3 der Ehtatuto, de La lozana andaluza, de Nebriha, de Blah Infante, d’ehcribì en andalú, der rehpeto por nuehtra lengua, de lah barianteh fonétikah i lézikah der Andalú. Huan Porrah tamié inzidió en la bizión antropolóhika del Andalú i argunoh ehkarzeoh ihtórikoh, entre otroh azuntoh.
Crihtóbal leyó poemah de Yoli, otra zozia e la ZEA: ABLA ANDALÚ y L'ARBONAIDA, L'ANDALUZA.
Lo mehón jué er kolokio. Mah e una ora rehpondiendo preguntah i komentando interbenzioneh e loh prezenteh. "
Esto no es reconocer la diversidad del pueblo andaluz. ¿Dónde se refleja aquí al andaluz de los granaínos, almerienses, jienenses y media Málaga? El español de la RAE refleja mejor la diversidad en Andalucía que ese texto, ya que al menos se escribe en un modo neutro, entendible por cientos de millones de personas. Catalogar ese texto de andaluz es imposición de vuestro andaluz y de vuestra visión de Andalucía a media Andalucía, además de una muestra de absoluta falta de respeto.