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#9:
que sea un militar alemán del tercer reich no quiere decir que su ideología fuera nazi
típico de los rojillos de pacotilla de público
típico de los rojillos de pacotilla de público
#20:
#12 No fue tanto porque von Choltitz no quisiera ejecutar las órdenes si no por la imposibilidad práctica de hacerlo. Ni disponía de suficientes explosivos ni sus tropas apenas podían asomar la cabeza fuera de los cuarteles, así que mucho menos podían dedicarse a instalar las cargas.
Hace unos días, meneé un artículo interesante que relata todas estas cosas:
El motivo real por el que París no ardió [ENG]
Hace unos días, meneé un artículo interesante que relata todas estas cosas:
El motivo real por el que París no ardió [ENG]
Comentarios
que sea un militar alemán del tercer reich no quiere decir que su ideología fuera nazi
típico de los rojillos de pacotilla de público
#9 Coño, un paisano
#9 Pues tienes razón.
Von Cholitz era militar de carrera... No nazi recalcitrante... Y de hecho no puso de su parte precisamente para destrozar París como se le ordenó.
#12 Mirando en la wikipedia me ha llamado la atención que von Choltitz murió una semana después del estreno de ¿Arde París?
#16 Algo había leído de que asesoró y le entrevistaron para el libro.
Aquí se cuenta lo que su hijo comentaba sobre los hechos:
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/1470087/General-spared-Paris-by-disobeying-Fuhrer.html
#12 No fue tanto porque von Choltitz no quisiera ejecutar las órdenes si no por la imposibilidad práctica de hacerlo. Ni disponía de suficientes explosivos ni sus tropas apenas podían asomar la cabeza fuera de los cuarteles, así que mucho menos podían dedicarse a instalar las cargas.
Hace unos días, meneé un artículo interesante que relata todas estas cosas:
El motivo real por el que París no ardió [ENG]
El motivo real por el que París no ardió [ENG]
blogs.unb.ca#9 #12 #28
No, un demócrata de toda la vida.
he admitted in a conversation with fellow prisoners (recorded by the British unknown to him or his fellow inmates) to "executing the most difficult order of my life in Russia, (...) liquidation of the Jews
http://en.wikipedia.org/wiki/Dietrich_von_Choltitz
Anda que no se os ve el plumero ni nada.
#37 En esa frase dice que matar a todos los judíos fue la orden que más le costó seguir en su vida (aunque la realizó), si hubiera sido un Nazi no le hubiera costado un ápice.
#39
Y eso lo dice en un campo de prisioneros. Seguro que en una reunión del Heer presume de todo lo contrario. Como el amigüito Von Braun, que no sabía nada de lo que eran sus trabajadores en Penemunde.
#42 Los trabajadores de Von Braun en Pennemunde vivian de lujo, puesto que era el campo de I+D y allí los que curraban eran los ingenieros y tecnicos cualificados, los que lo pasaron muy mal fueron los de las cadenas de montaje subterraneas de V2 que habia al sur de alemania, esos dependian de Speer ( aunque el tambien dijo que no sabia nada de eso ).
Cuando cayo el 3er Reich, fue un tonto el último ( en declarar su antinazismo convencido ).
#37 Sí, somos nazis peligrosísimos. Sigue luchando contra nosotros. Qué guay.
#9 ¿Sabes por qué los nazis llegaron al poder? ¿Porque ganaron las elecciones? ¡No! Porque los conservadores, entre ellos toda la cúpula militar, apoyaron la investidura de Hitler como canciller. Después si, cuando ilegalizaron toda la oposición ganaron por mayoría aplastante.
Luego si, cuando vieron que la guerra estaba pérdida, quisieron renegar de su apoyo al nazismo...
Si, Peter, cosas nazis.
#8 Lo admito, lo he leído con la voz que le ponen a Hitler.
Este hijo de Furher os invita a cervezas.
#22 Pero tenian de socialista lo que Soraya de comunista
#23 Qué tal se vive en los mundo de Yupi, donde el nacionalsocialismo no es socialista.
#24 El nacionalsocialismo es una ideología fascista. Comparte algunas cosas con el socialismo, eso sí.
De todas formas lo que dice #2 es que los socialistas y marxistas estaban perseguidos en la Alemania nazi, y eso es completamente cierto.
La noticia es errónea, o al menos el titular, que sirvieran en la alemania nazi no implica que fueran nazis, solo una ínfima parte del ejercito era nazi.
#23 Al contrario, eran de hecho muy socialistas, había poca diferencia a nivel económico e industrial entre ambos, los dos utilizaban economías planificadas por medio del control estatal. Otra cosa en la que se parecian tambien es en la gran represión necesaria sobre su población para mantener el status quo y la falta de respeto por las libertades individuales.
#31 La noticia es errónea, o al menos el titular, que sirvieran en la alemania nazi no implica que fueran nazis, solo una ínfima parte del ejercito era nazi.
Bueno, lo dejamos en 'un soldado que daba (dio?) su vida por el nazismo y ordeno matar (mato?) a mucha gente en nombre del nazismo pero que tal vez no era nazi regalo su reloj a un soldado republicano'.
#33 Tampoco es una descripción correcta, la inmensa mayoría del ejercito alemán de la época que llego a tener 17 millones de efectivos no era representativo del nazismo en absoluto mas allá de las unidades políticas que constituía unos miles de hombres, mas bien al contrario, era un ejercito mucho mas disciplinado y serio que el resto de ejércitos europeos que cometieron innumerables atropellos y crímenes de guerra.
Hitler sobrevivió a numerosos golpes de estado e intentos de asesinato y convivió con ordenes no cumplidas por sus oficiales de mayor rango por no respetar las reglas de la guerra, con el suicidio de Rommel incluso tuvo que rodear la zona con efectivos nazis para evitar un levantamiento del ejercito (puedes documentarte muy fácilmente para ver hasta que punto eran entidades diferentes).
Decir que luchó por el nazismo es falso, luchó por Alemania que era su país, probablemente habría luchado por Alemania aunque hubiera un gobierno monárquico, democrático o bolchevique, siendo el partido gobernante (nazi en este caso) meramente una anécdota.
Los oficiales alemanes que colaboraron con el nazismo fueron juzgados y ejecutados por los crímenes cometidos, quedando Alemania como único país que fue juzgado por los crímenes de guerra mientras que los criminales aliados quedaron impunes. La mirada no debería estar puesta en Alemania, sino en Rusia, Ucrania, Bielorusia, Francia, Inglaterra y USA, pero la propaganda hace su efecto.
En realidad, fue Porta quién le birló el peluco, mientras Hermanito le entretenía.
#0 Categoria: cultura
#4 Tienes razón, es más apropiada, lo malo es que ya no puedo cambiarle la categoría... algún@admin que lo haga?
#6 Hecho
#0 "Von Choltitz se dirigió a él en francés, y al insistir y ver que no le comprendía le preguntó de dónde era. 'Soy español', contestó el Gutiérrez.
Eh... ¿Soy el único que ve esta parte de la historia profundamente incongruente? ¿De repente se comenzaron a entender mágicamente? ¿Soldados republicanos en el ejército francés que no hablaban francés?
Yo creo que, como mínimo esta anécdota del idioma, está inventada para meter el tema de la nacionalidad española en esa habitación, en plan venganza republicana, inglorious basterds spanish version, cuando lo más probable es que al alemán le sudara el nabo si eran españoles, polacos, húngaros, rumanos, argelinos o miembros de cualquiera de las decenas de nacionalidades que formaban el ejército libre francés . A partir de ahí ya no se qué parte de la historia es cierta o qué parte la han maquillado para que quedara más bonita.
Esto sale a la luz después de unas históricas revelaciones de un cargo del PP:
después, para todos esos españoles que contribuyeron eficazmente en la toma de París y en la liberación de Francia, vino el olvido y hasta el ninguneo, pues las tropas aliadas permitieron que el fascismo gobernase en un país europeo hasta el año 1975, eso sí, debidamente maquillado y poniendo morritos ante los EE.UU. hasta conseguir cohabitar con ellos en 1950.
Mis respetos por estos españoles íntegros y con ideales que vivieron su vida sin desviarse un ápice de lo que amaban y deseaban
NO sé por qué, pero me he acordado de Cristopher Walken en Pulp Fiction
Dietrich von Choltitz no era nazi. Fue un militar. Pero la palabra "nazi" queda mejor en la prensa. Sin olvidar que, hablando de relojes, el ejército rojo cuando invadió Alemania, dejó sin relojes a los alemanes. Y otras cosas también se llevaron.
Sobre este tema, recomiendo Los surcos del azar, de Paco Roca.
El titular que fue construido con esta sintaxis recurrente.
Simplemente este oficial recompenso la caballerosidad de su captor al permitir que se rindiera cosa de la forma vip por llamarlo de algun modo ,que tienenlos oficiales de alto rango cosa difícil en situaciones de conflicto
#13 Pues mira, yo he pensado en español gitano y que le han levantado el peluco al bueno del nazi.
Alguien deberia informar a los franceses de este hecho histórico, al parecer nadie les contó nunca nada. ¡¡ Encima nos miran por encima del hombro los burros de los galos!!
Los nazis (que eran los socialistas alemanes) mataban judios (no solo judios) que eran para ellos, foraneos, de otra raza, etnia, cultura, religion. En cambio los socialistas españoles (socialistas, anarquistas, comunistas, sindicalistas, y todas sus mezclas y derivados) mataban nacionales (los no socialistas españoles) despues de un cambio en las leyes electorales de la segunda republica, y todavia no habia empezado la guerra civil.
Que Carrillo haya muerto en paz despues de haber asesinado a gente encarcelada y torturada en paracuellos cuando la guerra estaba perdida y solo tenia que preocuparse de escapar, es algo que no han hecho ni los nazis (los nacional socialistas alemanes). Y Carrillo ha sido diputado de este pais muchos años. Y yo he nacido despues de morir Franco por si te lo estas preguntando. Y que pinta Carrillo en todo esto?
El jefe de Pablo Iglesias y Monedero en la Complutense (es el rector) es el hijo de Carrillo. A saber de donde sacaron los cuerpos del sotano de la facultad de medicina. Y lo que es peor, como es posible que este tio sea rector de nada.
Sería republicano... pero no judío. Luego, ¿ Por qué no le iba a regalar un reloj ?
#1 bueno, a los marxistas y demas gentes de izquierdas los metian en los campos de concentracion junto a los judios. Y les odiaban casi lo mismo.
#2 La verdad, ni puta idea. Me pilló muy joven Y el tema no me interesa en absoluto como para interesarme por él.
#2 Pero le salvó la vida. Y debía asegurarse que el republicano no se arrepentiria medio segundo después de perdonarsela
#2 Republicano = Comunista. Así nos luce el pelo. Luego la gente no quiere república (II República 2.0) y algunos os extraña.
República sí, tricolor no, comunismo menos.
#2 Pero si "nazi" viene de "nazionalsozialist"...
#2 perdon negativo al querer leer el comentario de arriba, te lo compenso
#2 los nacional socialistas metian en la carcel a los comunistas