Hace 7 años | Por ccguy a microsiervos.com
Publicado hace 7 años por ccguy a microsiervos.com

Un vídeo de la vieja escuela, de 1936, que explica magníficamente —con subtítulos en inglés— el funcionamiento de la transmisión y de las marchas de un coche moderno (“moderno” hace 80 años) que hacen que el vehículo adquiera velocidad para moverse hacia adelante y también para moverse hacia atrás. La explicación comienza con el principio de la palanca —la máquina simple que permite a un hombre mover un vagón de tren— que transmite la fuerza y el movimiento y su aplicación en el automóvil. El vídeo avanza paso a paso.

Comentarios

boziv

#10 mítico, venía a ponerlo. Lo usó mi profesor de Teoría de Vehículos diciendo que era imposible explicarlo mejor, así que se lo ahorraba.

D

#10 Los tipos que hacían estas películas eran muy buenos en su trabajo. Hay que explicar todo desde el principio, construir los modelos, crear buenos ejemplos, y además, filmarlo todo claramente. Hay que reconocer el trabajo bien hecho, o más bien excelente.

D

#20 Díselo a@Hyemin, que en cuanto lo ha visto le ha parecido una mierda.

D

#21 Ya sé que es una pregunta muy ingenua, pero, ¿a tipos como este no se les puede banear? No veo ningún beneficio en que haya lectores que se dedican a poner votos absurdos como "spam" en este caso.
Me da hasta reparo preguntar esto, sé que es un tema recurrente aquí.

ccguy

#10 ¿lo has mandado? Si no, deberías

r

#35 Menéame no existía hace 7 años

m

#49 No entiendo el chiste

D

#10 No tendrás por ahí uno que explique un poco bien el funcionamiento de los diferentes tipos de diferencial y su aplicación, no?

Muy bueno el vídeo, una pena que no me hubiese llegado antes!

cornholiox

#60 pues este otro también está muy bien explicado:


Según termina se encadena con otro video de mas tipos de diferenciales...

ED209

#2 te remito a la sección "ciencia ficción"

D

#4 no se cambian porque no saben activar los intermitentes, es un círculo vicioso

ccguy

#6 Y dejar el coche aparcado donde quieras, no te olvides.

D

#6 Yo además de eso siempre llevo encendido el piloto de marcha atrás.

m

#4: No engorda, pero termina machacando los amortiguadores, adivina el motivo.

D

#2 al poco de llegar a vivir a madrid, le pregunte a los compañeros de curro que si aqui en madrid los coches eran mas baratos, ya que como vienen sum intermitentes de serie

carademalo

#2 #19 Ojo porque el vídeo también enseña lo que es el freno motor, que ese sí que es realmente desconocido por la mayoría de conductores. Bueno, que eso de reducir se está perdiendo, con todo el mundo a toda hostia en ciudad dándole caña al freno.

D

#33 yo lo uso cuando puedo pero funciona mejor en los diesel.

elpayito

#33 Pues yo lo uso mucho aunq creí que soy la excepción.

D

#37 Peor son los que con un puto diluvio no encienden las luces, porque "es de día".

D

#28 Pues sí llevas razón pero resulta que aún hay cosas que quedan en el misterio científico. De hecho, el mundo tal cual lo conocenos, no debía existir.

Bueno, de todos modos, aunque el balance no fuera nulo, la eficiencia podría ser del 99,9 periódico y con ello, todos contentos, los físicos teóricos y los prácticos.

F

#29 si le metes absorcion de enrgia solar como decias en tu anterior cometario si que sería posible un balance cero, por que suministras energía exterior al sistema y por tanto no violas las leyes de la termodinámica

j

#13 La caja del video tiene sincronizadores. Lo explica muy de pasada con el tapon de la botella, pero es el principio de las marchas sincronizadas. El doble embrague, vale si lo asocias a una caja automática para mayor suavidad y rapidez de cambio, pero en una manual no tiene objeto.

#14 "Esas marchas" son las que continuamos llevando.... despues de 80 años. El video que apuntas es el funcionamiento con mas detalle de los sincronizadores que llevan las cajas actuales, algo mas complejos que los de hace 80 años, pero no mucho mas que los de hace 40.

D

Si no es por despreciarte el envio,ccguyccguy, que no, si es que ahora lo que interesa es saber como funciona un coche eléctrico.

Miguel_Martinez_1

#1 Visiona el vídeo ya que hablan del cambio de marchas, no del motor.Es muy educativo.
Vídeo magnifico.

D

#7 He visionado el video completo, y hasta me he parado y repetido algunas partes y sí, es muy interesante ver lo que ingenia el humano y como algo así ha cambiado al mundo.

Wayfarer

#8 #7 Y ojo, que en el vídeo la caja de cambios sólo tiene tres velocidades y la marcha atrás

Las cajas de cambios actuales tienen que ser la órdiga

D

#26 Bueno, en el futuro los cambios de marcha se harán automáticos, con algún sistema similar muy mejorado de forma que haya un dispositivo que multiplique la eficiencia y, eso, combinado a su vez con recargas de la batería del vehículo usando energía magnética, de fricción-eólica y de absorción de energía solar con los elementos de la carrocería y externos (como cristales y pintura solares) y otras más que están en desarrollo.

Una locura porque, de afinarse y concentrarse toda esa tecnología, quizás saldría como balance neto que un vehículo eléctrico resulta gratis moverse.

D

#27 En el futuro los coches serán eléctricos. Los eléctricos no necesitan cambio de marchas (para aplicaciones normales) porque este tipo de motores tiene una entrega de potencia más constante y lineal.

m

#7 El comentario de #1 viene a colación porque los coches eléctricos no tienen caja de cambios (al menos de momento).

Miguel_Martinez_1

#34 tienes razón, pero hay debate y además los Formula-e llevan caja de cambios.

D

#45 con las aletas que lleva y la posición del acelerador no queda espectacular el punta-tacon y doble embrague:

D

"Una magnífica explicación de cómo funcionan las marchas de un coche", ahora sólo falta aprender a meterlas!

Y para los que creen que saben, Cuál es el orden correcto para bajar una marcha?

Si crees que es:

- pisar embrague y soltar acelerador
- cambiar marcha
- soltar embrague y pisar acelerador

Entonces necesitas aprender a meterlas.

Joice

#17 Eso se lo preguntas a Walter Röhrl, que le suena de algo el tema.

Saikamur

#40 Impresionante. Me ha sorprendido sobre todo que el freno lo use indistintamente con el pie izquierdo o derecho, según esté cambiando de marcha o no. 😮

Joice

#45 Eso se hace para frenar sin tener que soltar el acelerador. Proporciona estabilidad al afrontar una curva y mayor potencia disponible en cuanto sueltas el freno. No lo hagas con tu coche

D

#46 #45 Seguro que es para eso? O estás mezclando cosas distintas?

Frenar con el izquierdo es para hacer una transición más rápida entre frenar o acelerar. En zonas sobretodo de tierra les permite hacer correcciones muy rápidas si pierden adherencia (lo cual sí se puede llamar estabilidad).

https://www.google.es/url?q=http://m.youtube.com/watch%3Fv%3DAK_98BtENXg&sa=U&ved=0ahUKEwiH8bzlzfbPAhVJ7RQKHd0oB1AQtwIICzAA&sig2=-cn_WSkBQf8nq2ky-Y-SBw&usg=AFQjCNG7Zt69DW_k7mHdKau9pEP8-UNwsQ

Lo de tener potencia disponible es el punta-tacón, ya que mantiene el motor revolucionado, pero es necesario separar motor y ruedas (por eso se pisa el embrague).

Lo de frenar y acelerar a la vez sin pisar embrague (o más bien con medio embrague) que yo sepa sólo se usaría con diferenciales abiertos en situaciones de muy poca adherencia. La verdad es que no estoy seguro de que se use en el wrc ya que ellos para eso tienen diferenciales autoblocantes. Aunque está claro que alguna influencia tendría en el funcionamiento. También obviamente sería útil con diferenciales torsen con poca adherencia porque éstos en dicha situación no se bloquearían.

Joice

#55 Todo lo que has dicho me parece correcto. Rohlr en ese video no hace punta talón, o sea que frena con el izquierdo para mantener el equilibrio del coche sin que el motor pierda apenas empuje. Cuando se hace eso, al entrar en una curva, en principio se frena poco. No soy ningún experto pero he hecho mis pinitos y lo he usado en karting y con coches "normales" de vez en cuando.

D

#58 La verdad es que lo hacen tan rápido que es difícil verlo todo, pero sí que se ve cómo hace punta-tacón en varias ocasiones. También se ve cómo cuando pisa el freno con el pie izquierdo levanta el acelerador, entiendo que para esas pequeñas correcciones que te decía.

Pero también es verdad que hay momentos en los que parece llevar pisados freno y acelerador a la vez por unos instantes. No sé hasta qué punto es por simple búsqueda de eficiencia en las maniobras que yo te decía o si es por algo más como dices tú.

En cuanto a que tú lo usases en karts, entiendo que entonces te refieres a algo que no tiene nada que ver con los diferenciales (que suelen ser claves en este tipo de técnicas) ya que un kart no tiene. De hecho igual no tendrías ni pedal de embrague.

Así que sólo queda el hecho de frenar las ruedas que no son motrices mientras las otras siguen tirando, pero en este caso tampoco lo entiendo mucho, ya que el coche de walter rohl es 4x4 y tu kart sería tracción trasera. Por otro lado, los coches "normales" supongo que te refieres a tracción delantera, por lo que frenarías las ruedas traseras, a parte de que muchos coches de calle (que están pensados para gente sin mucha técnica) suelen desconectar el acelerador cuando simultaneas los dos pedales para evitar situaciones de peligro.

Qué conste que no digo que no sea como dices, pero al menos es algo que yo no acabo de ver de la forma que tú dices, aunque sí puede ser útil en casos concretos (pero con un uso distinto según el vehículo).

Otra función que se puede ver de pisar el freno suavemente a la vez que el acelerador, es calentar un poco los frenos para una posterior frenada fuerte. Ésto lo suelen hacer de forma automática los deportivos de lujo con frenos cerámicos.

D

#59 quitando lo de estabilidad de carga y reducir tiempos de reacción, el freno izquierdo es basicamente reducir el subviraje:

disfrutta de la sutileza de como se usan los pies para eso(solo se ve bien sobre hielo o nieve y extrañamente no encuentro otros vídeos que uno que no llega a 1.000 visualizados).

D

#62 Sí, para reducir el subviraje en una curva sí. En superficies de tierra o similiares suele ser habitual. Es lo que muchas veces se llama "echar el ancla" cuando entras un poco pasado para llevar el peso sobre el eje delantero y conseguir agarre a la vez que se libera la parte trasera que va a tender a sobrevirar. Es una de las técnicas de derrape habituales.

Lo que sí que no me suena de nada es lo de la "estabilidad de carga". A qué te refieres?

D

#64 no, el subviraje lo evitas por que la rueda interior aunque en principio gire lenta así como aceleres va a patinar y se va llevar todo el par, frenando con el pie izquierdo vas a hacer que esa rueda gire mucho más lenta y el diferencial no le mande nada de par, en otros coches es menos pronunciado, pero el efecto es similar, con el pie izquierdo haces que las ruedas lentas de una curva sean aún más lentas, corrigiendo el subviraje.
La estabilidad es por tener todo el peso en el eje delantero de frenar por desplazamiento de masas, si el motor está dado potencia mientras sueltas el freno los neumáticos aprovechan ese peso para poder transmitir más potencia sin derrapar, todo eso sumado en la curva consigues que la rueda delantera exterior tenga un mucho más peso(que es lo que quieres) para poder dar tracción, si es tracción trasera tienes que dejar de frenar para que el peso vuelva al reparto estático, acelerar y y frenar un poco para cargue un poco más(si no la haces sin soltar las ruedas de atrás van a patinar, puede ser que lo quieras, pero no vamos a meternos en eso).
Ambas cosas van parejas, pero como tengas algo sobrevirador el pie izquierdo mejor solo lo dejas para el embrague, no vas a corregir el comportamiento por usar el acelerador y el freno a la vez.

Es habitual el cualquier superficie, en superficies deslizantes sencillamente es mucho más sutil.

D

#59 En karting sirve para frenar sin que el motor caiga mucho de vueltas, cosa muy importante en un kart, tambien impide bloqueo de ruedas motrices y permite frenadas más suaves, los frenos en karts son en general únicamente en eje trasero. En coches grandes para lo mismo que karts y ademas sobre terreno poco adherente permite tener más par para controlar mientras das curva al estar el motor con más revoluciones, además que podrías calar el motor en una frenada demasiado brusca al frenarse las ruedas por completo debido a la falta de agarre, y los frenos ser más potentes que el motor en ralentí, no vas a estar frenando y pisado embrague con el coche de lado sobre tierra, por lo general una frenada en una carretera de poca adherencia, con un coche antiguo bloquearía las ruedas y tus revoluciones caerían a cero incluso calando motor al poco sin haber frenado en realidad nada o casi nada, y eso en competición no es desable.

Saikamur

#55 Hasta donde yo sé, el punta-tacón sirve para revolucionar el motor en una reducción de marchas y ayudar al embrague a sincronizar la velocidad del motor y la transmisión (i.e. cambio más rápido y suave, sin tirón)...

D

#67 en un F1 no había sitio después de los 50 para poner 4 pedales(la columna de dirección impide que puedas mover el pie izquierdo a la derecha, por eso se ponía un pedal en el lado izquierdo de la columna, no si alguien tiene un coche así configurado ahora.
https://peterwindsor.com/2012/06/29/goodwood-graphics/

D

#45 Y no te resulta más llamativo que pise los tres pedales a la vez?

Saikamur

#54 Pues realmente no, porque el punta-tacón es una maniobra muy conocida y es básicamente lo que te esperas ver en cualquier vídeo de un piloto "pro". Mismamente ahora mismo recuerdo un vídeo de Senna pilotando un Honda NSX en el que se ve claramente el punta-tacón, pero no usa el izquierdo en el freno.

swapdisk

#17 Hace un tiempo me pegó un buen tirón de espalda trabajando y la pierna izquierda se me quedó medio "tonta"... pues me fui hasta casa sin usar el embrague mas que para arrancar y luego cambiando todas las marchas de oído, si sincronizas bien es muy curioso como la propia palanca te "aspira" la marcha al hueco en el momento oportuno.

D

#42 A mi tío le dio una época por cambiar sin pisar el embrague. Al cabo de unos meses tuvo que cambiar la caja de cambio.

swapdisk

#70 ¿No le apetecía mover el pie izquierdo o qué?

D

#71 No, es que decía que si lo haces bien y sincronizas a mano y no se cuantas tonterías más, no hacía falta usarlo. Se pensaría que los ingenieros lo ponen porque se aburren...

swapdisk

#72 Hombre, al pisar el embrague "sueltas" la transmisión del motor, con lo que cuando empujas el piñón de la marcha entra con facilidad al tocar los sincros, girar a la misma velocidad y no estar arrastrando peso. Al no pisar el embrague la transmisión está empujando un piñón y el motor el otro, así que ninguno de los dos se va a adaptar por las buenas. Tienes que tener tanto tino de poner el motor a las revoluciones justas en las que los dos piñones, en esa marcha que quieres poner, giran a la misma velocidad. En ese caso la marcha entra "sola", notas una ligera aspiración de la palanca al toque y entra.

O sea, quieres pasar de segunda a tercera, aflojas gas, la palanca se suelta y la puedes poner en neutro, golpecito de gas subiendo el motor de vueltas pero a menos de las que tenías (la tercera es más larga, así que el motor debe caer de vueltas) mientras aproximas la palanca a tercera y, cuando igualas revoluciones, se cuela dentro. Si empujas más de la cuenta la palanca... rasca; si no igualas bien las revoluciones... rasca, si la fuerzas... rasca. Vamos, que para eso está el embrague, mejor usarlo.

Tu tío... todo un personaje ¿no?

D

#73 La gracia de mi tío es que es ingeniero de caminos. Vamos, que no es precisamente tonto, no sé que pensaría que estudian los industriales en la carrera...

Y todo eso que dices él lo hacía, que nos lo contó con todos los detalles. Así que si quieres seguir cambiando sin usar el embrague, tú mismo, algún día te lo agradecerán en el taller

swapdisk

#74 Yo no piso el embrague porque no tengo, llevo un DSG. En la furgoneta lo hice una tarde por un tirón de espalda que me impedía mover la pierna izquierda sin ver las estrellas, para volver a casa. Nunca he tenido que cambiar un embrague salvo un bimasa por rotura.

D

Una chulada de video. Esa calidad didáctica en la España de 1938 era ciencia ficción.

sahueso

Me encanta lo bien que explican como funcionan los cambios de marcha.

Explicar bien las cosas porque sabes muy bien de lo que hablas, un arte ya perdido.

D

Un cambio de marchas "moderno" jajaja. Buena explicación

secreto00

Curioso, 80 años y todo sigue basicamente igual.
Si contaran como funcionaba un telefono hace 80 años no tendria absolutamente nada que ver con uno actual.

cosmonauta

#12 Eso se parece muy poco a una caja básica actual, ni lleva ni sincronizadores, y ya no digamos a un cambio de doble embrague y otras sutilezas tecnológicas actuales.

D

#12 no, igual no, poca gente sabría conducir esas marchas ahora.
Le falta esto:


#13 un doble embrague es opcional, el sincro si no lo tiene en pieza es que hay algo superior que lo imita.

D

Muy chulo el vídeo

sieteymedio

Ahora explica el embrague.

g

Wow! El Youtube de los años 30.

Hybris

A mi nunca me pareció correcto llamarlo "marchas", me gusta más velocidades... Cuestión de gustos, imagino...

D

#52 Pues una velocidad es una magnitud física compuesta a su vez por otras dos: L*s^(-1) así que no parece muy apropiado.

Siendo más prácticos, lo que no me gusta mucho es que la gente asimile marcha con velocidad, ya que puede ser muy correcto ir más rápido en 3a que en 5a marcha.

Desde el punto de vista puramente lingüístico, la verdad es que no sé qué es más correcto.

Hybris

#56 Ya, tambien tienes razón en lo que dices... Pero bueno, lo digo por, por ejemplo, el renault 5 que lo anunciaban como "cinco velocidades".

Quizás el término correcto sea "relación de marchas", y de ahí "cambio de relación", pues una velocidad es una combinacion de engranajes relacionados que transmiten más o menos giro.