Hace 8 años | Por juliander a elconfidencial.com
Publicado hace 8 años por juliander a elconfidencial.com

Sorpresa y shock en Indra, la empresa participada por el Estado, la cual, por primera vez en la historia, ha perdido el gran contrato para hacer el recuento de los votos de unas elecciones generales. Las que se celebrarán el próximo 13 o 20 de diciembre, según el calendario de Mariano Rajoy, y que serán gestionadas por Scytl, la misma empresa contratada por la Generalitat de Cataluña para contabilizar el referéndum independentista celebrado hace un año.

Comentarios

Shotokax

#8 claro, la gente es una paranoica; no hay razones para pensar mal en un país con una clase política tan honrada.

Wayfarer

#8 Me pica la curiosidad... ¿cómo estarán tratando esta misma noticia los medios catalanistas?

CC: #5 #33

P

#25 no, no nos olvidamos de que el nivel de calidad de Indra es ínfimo. Indra no es Microsoft, es una vergüenza para la tecnología.

l

#5 Sí, los sistemas informáticos de defensa los hacen en .net y java. Podrían ponerte a ti, que igual aprendiste un poco de asm 8086 en la uni y te crees muy listo por eso.

g

#5 No solo no mencionan que es referente en cuando a voto electrónico:

"Esta empresa, una cuasi desconocida, se ha impuesto a otras firmas de consultoría y especialmente a Indra..."

luiggi

#5 ¿Qué tiene de malo java o .NET? Son los dos lenguajes entornos de referencia, hoy día en la empresa. Ambos son muy robustos. Java además tiene un ecosistema increible ...

D

#40 eso es como decir que McDonalds es un referente de prestigio gastronómico porque tiene una gran red de restaurantes por todo el mundo y una abundante clientela, que es la prueba inequívoca de la calidad de sus productos. Si no fuera así, nadie iría ¿no?

m

#43 Sandez al canto. Puedes explicar técnicamente por qué Java (al que yo detesto por cierto) o .Net no son lenguajes válidos para hacer aplicaciones de consultoría?

D

#47 Sí son válidos, del mismo modo que una Big Mac también es válida para comer.

m

#49 ya...

enrii.bc

#52 #49 una Big Mac es mierda. erecomiendanos tu uno. COBOL quizas??? Pascal ?? Prolog??

m

#73 Q va... recomiéndanos tu uno ya que tachas dos de las plataformas mas grandes de desarrollo. Assambler? Código maquina?

D

#73 Ada. No creía que algo tan evidente estuviera bajo discusión.

D

#49 Vamos, que sigues sin dar un motivo por el cual crees que Java no es válido para una aplicación de este tipo.

zhensydow

#47 "aplicaciones de consultoría" para empezar.

m

#53 y eso es porque las aplicaciones de consultoría... no existen?

o

#54 Consultoría, analista programador, entorno empresarial, etc... es jerga de empresas cárnicas que no tienen ni puta de tecnología y sobreviven a base de restregarse contra la pierna de los políticos.

En IT fuera de España hace años que nisiquiera los managers usan Windows, los geeks no tocan ñordo.net ni con un palo. Sal un poco por europa a que te de el aire fuera de los "entornos empresariales" (eufemismo de empresa de mierda).

m

#62 La primera frase es para enmarcarla... Ahora resulta que Oracle, MS, IBM no tienen ni puta idea de tecnología...

Y lo de fuera de España... puedes aportar algún dato? Porque si Visual Studio... no tiene influencia... que venga Dios y lo vea.

o

#65 No he visto a nadie usar Visual Studio fuera de una empresa de videojuegos en 10 años...

Ahora todo el mundo usa IntelliJ o Sublime.

roll Oracle si, en la vanguardia estan, ¿que tal le va a Voodoo Graphics?

m

#67 Pues se usa y mucho. Y Sublime se usa pero no tanto tanto (y te lo dice alguien que lo usa todos los días. Lo mismo Atom, es bueno, pero de parroquia "pequeña").

Y lo de Oracle... también para emnarcar. Ya podría tener España algo como Oracle, ojala.

D

#69 Atom y Sublime... meh.

Los peces gordos, los que mueven millonacos y hacen que una corporación se pueda ir a la mierda en dos patadas, usan vi, vim e incluso OpenBSD desde M:Tier.

TonyStark

#67 tienes pinta de ser el típico friki gafapasta sin amigos...

P

#67 hay que ser paleto para usar Sublime teniendo vim/emacs

dreierfahrer

#65 Ya te digo yo que IBM NO TIENE NI PUTA IDEA de tecnologia...

Solo de comerciales, los comerciales son muy buenos.

Solo hay que trabajar con ellos...

P

#65 Y Amazon, y Google...

c

#62 En entornos industriales con maquinaria pesada, líneas de producción, etc, fuera de lo que llamas entornos empresariales con sus bases de datos y mariconadas varias, .NET es el rey.

dreierfahrer

#82 Y fuera de android y todo lo que se llame 'dispositivos moviles', tambien, no?

P

#62 Hola, aunque tienes razón en que Indra es una basura de empresa...

Trabajo en la mejor empresa del mundo en tecnología (sí, esa) y los lenguajes más populares son Java y C++. Si me preguntas, yo usaría Haskell, pero es que no es tan fiable a nivel de sistemas de producción ni tiene el mismo ecosistema.

N

#62 ¿Y qué se usa?

luiggi

#43 Entiendo que LAMP es una solución barata y muy extendida, pero no la de más calidad. Pero los bancos usan java (antes cobol), también en sus sistemas. Gmail usa java, y así muchos grandes sistemas... ¿en qué programan las grandes empresas sino? Me refiero principalmente a sistemas web (en otro tipo de sistemas reconozco que aún tienen primacia C/C++)

luiggi

#57 Yo trabajé en el ECI y java era el rey ... eso si ... se tenían montado su propio framework dificilísimo de comprender (patrones de diseño aplicados por todos lados), pero entendiendolo no creo que haya muchos entornos más seguros.
En otras empresas .NET y de forma menos seria (pero mas que por que no tenga posibilidades la plataforma, por que las planificacion de la empresa es mucho más "ligera")

thingoldedoriath

#63 ECI ya no usa AS/400??

estoyausente

#57 Facebok es php y Google Python. Twitter empezó siendo Ruby, pero creo que ya le queda poco porque sufrieron con el rendimiento.

Conozco páginas de bancos, cientos de webs institucionales (como la de la casa blanca) y de gran relevancia que usan sistemas LAMP.

s

#43 Cuál es el lenguaje adecuado según tú, y por qué?

redewa

#66 ¿Qué tal los LeWaS?

dreierfahrer

#43 A una persona que me diga eso de java o .net solo le puedo llamar: pajillero!!!!

Goto #70

D

#5 En realidad las mierdas en .NET y Java son simplemente la división de mamandurrias y recolecta de dinero estatal de Indra. El departamento donde sólo cogen a parguelas para que piquen websites de ministerios a cambio de pastizales que se negocian a través de sobres. El tipo de sitio en modo cárnica donde sólo cogen a becarios y gente del montón porque no hace falta coger nada más y que se pueden echar a la puta calle sin problemas cuando se acaban las mamandurrias.

Luego están los otros departamentos, como el de análisis de negocio, diseño de radares, sistemas de defensa y demás donde por supuesto los EREs no llegan porque no hacen falta.

D

#5

¿ Cómo han sido hasta ahora los recuentos con Indra ? ¿ caóticos ?

s

#5 Me jugaría algo a que el software que controla las elecciones estará hecho igualmente en.NET o java.

En qué lo harías tú? Sólo por curiosidad?

TonyStark

#64 el? En ensamblador seguro.

xyzzy

#5 correcto. Pero aquí la meritocracia no se lleva mucho ...

D

#5 Es lo que tiene el periodismo tendencioso.

e

#5 un pequeño apunte: Scytl trabaja con JAVA

s

#5 Indra es un referente mundial en sistemas electorales. Y lo lleva siendo años...

luiggi

#17 No es por nada. Yo no sabía que Scytl había llevado la gestión electoral en México, pero aún no he encontrado una elección en que hayan funcionado bien los sistemas.

DORAP

#17 Es que, aunque cueste de creer, en contratos tan grandes con el gobierno central es muy difícil que haya pucherazo o no gane la mejor, se hacen mediante un sistema de puntos y en condiciones de anonimato en el que el amiguismo es casi imposible.

Que no todo funciona como la mierda en este país, no somos Finlandia pero tampoco somos Argentina... no se si me explico lol

a

#48 Caso real: Administración tiene que sacar a concurso un gran proyecto informático. La redacción del pliego técnico para el concurso, lo realizan empleados de la empresa X, que trabajan como externos en el departamento de informática de esa administración. La empresa X se presenta a ese concurso, y la redacción de la propuesta técnica la realizan los mismos empleados de la empresa X.

¿Esto es legal? Seguramente. Pero obviamente nadie se sorprendería si la empresa X ganase ese concurso, en el que a veces se incluyen requisitos o baremos de puntuación descaradamente dirigidos a favorecer a la empresa correspondiente.

D

#18 Los interventores de los partidos toman nota del resultado de los recuentos para después comparar con lo que dicen haber apuntado los de la empresa encargada.

ktzar

#2 Pues es mejor eso que tener un "cuerpo de funcionarios que cuentan votos" y que sólo trabajan un par de días cada dos años... Si hubiera una democracia real y cada fin de semana se votaran leyes y hubiera que mantener ese sistema, pase...

t

#12 "Democracia real", votar leyes cada fin de semana... Deja de tragarte doblado todas las panfletadas que te suelta tu amado líder de la Koleta! Ni un 10% de la sociedad se leería y mucho menos entendería un proyecto de Ley!!! Lo harías tú? O votarías ciegamente lo que te marcase Errejón? Jajaja, pa mear y no echar gota, van a venir los mamarrachos estos a reinventar la rueda, a sacarse de la manga la Democracia Real! Jojojo

Dovlado

#12 No funciona así. En el centro de datos están el día de las elecciones funcionarios del estado (y otras administraciones) que trabajan ese día para recoger y grabar todos los datos de los avances de participación y escrutinios de las votaciones.

No existe, ni ha existido nunca un cuerpo funcionarial para las elecciones ni se necesitan empresas privadas para ello en absoluto.

thorin

#24 Igual la memoria me falla pero hace años en unas autonómicas del país Vasco trabajé en la centralita de la subcontrata de turno para comunicar los resultados y quienes nos decían los datos era directamente el presidente o la presidenta de mesa.
Igual por tacaños habían decidido endosarles esa tarea en vez de pagar horas a alguien de la administración.

z

#24 Se te olvida un pequeño detalle. El ultimo paso, ese en el que los jueces revisan que los votos introducidos en el sistema informatico con los de las actas oficiales de cada mesa electoral casi nunca se lleva a cabo. Ya sea por dejadez, falta de recursos o otras razones mas oscuras, los resultados que da la empresa privada se dan siempre por buenos a no ser que alguien con suficiente influencia se ponga muy, pero que muy pesado. Como paso este año en Sevilla con VOX: https://cazadebunkers.wordpress.com/2015/05/25/la-chapuza-del-escrutinio-en-espana-anula-el-principio-de-una-persona-un-voto/. Extracto:

Cuando Vox reclamó y exigió el recuento, tal y como exige la ley, lo que le contestó la Junta Electoral de Sevilla es que tenía razón, que eso era lo dispuesto, pero como se trata de un asunto prolijo, nadie lo hacía en España. “Es evidente que existe, al menos formalmente, una irregularidad procedimental en el escrutinio, que esta Junta Electoral Provincial no tiene inconveniente en reconocer (…) pero que sólo puede ser considerada, en el peor de los casos, como una irregularidad inocua, sin trascendencia invalidante”, decían los jueces de la junta electoral sevillana en el auto en el que desestimaban el recurso de Vox. Añadían que esta forma de actuar de dar por buenos los resultados sin comprobarlos era la costumbre general, “inveterada”, en cada proceso electoral celebrado en España.

thingoldedoriath

#165 (todos sabemos que el recuento lo hace la gente de la mesa, todos hemos sabido interpretar los comentarios como que hablan de quien gestiona los sistemas que gestionan esos datos).

Yo no se que quieres decir con "quien gestiona los sistemas que gestionan los datos".

Define "gestiona y gestionan".

En mi definición de "gestionan"; todo coincide con lo que dice el comentario #24 "Vamos a ver, el recuento oficial lo hacen los miembros de las mesas que luego personalmente se trasladan al juzgado a entregar copia de los resultados y luego las distintas juntas electorales, resueltas impugnaciones, etc. publican los resultados oficiales al cabo de 2-3 semanas".

Las empresas contratadas para hacer recuentos oficiosos de los resultados, hacen eso: recuentos oficiosos, interpretaciones de esos recuentos oficiosos y estadísticas sobre esos recuentos oficiosos.

D

#2 Y digo yo, si ya hacen los recuentos.. no podrían hacer todo lo demás, incluido gobernar? al fin y al cabo, es más eficiente, no?

Dovlado

#27 lol supongo que es en tono irónico. Lo privado se comprueba menos eficiente cuando no directamente criminal a pesar del extendido mito. Para muestra solo hay que leer las noticias que ayer mismo se difundían sobre el nuevo y flamante hospital de Vigo de gestión privada wall

D

#2 Pues para empezar, te has enterado mal, porque ninguna empresa privada recuenta ningún voto: los votos los cuentan las mesas electorales. Estas empresas lo único que hacen es crear un centro de control donde se recopila la información que van proporcionando las mesas electorales para poder ir haciendo pronósticos conforme avanza la noche electoral. Los resultados oficiosos se dan un par de semanas después de las elecciones y no intervienen estas empresas.
Pero nada, eh, que la verdad no te impida enmierdar un poco.

C

#2 Los recuentos, al menos en la mesa electoral que yo he estado, se hacen nada más acabar el plazo de votaciones, abriendo la urna delante del público, cantando los votos en voz alta y enseñándolos al público. Y lo hace el presidente de la mesa.

juliander

#3 tambien ha obtenido algunos premios y distinciones por innovar en ese campo.

A mi lo que me impresiona mas es que el Estado tenga participacion en Indra (20%).

D

#10 Indra es el CNI y el CNI es Indra. Está claro que unas elecciones independentistas es un asunto demasiado serio como para dejarlo en manos del CNI, hay que ponerlo en manos de profesionales.

Los buenos profesionales COBRAN MUCHO, y por eso les han regalado el contrato de las Generales.

Gilbebo

#26 Tú sabes demasiadas cosas Professor...

juliander

#26 no estas troleando? Estoy confuso lol

TonyStark

#26 que chorrada acabas de decir sobre el cni? Las tonterias se demuestran o se quedan solo en eso, tonterias

thingoldedoriath

#35 "Su sano juicio" no es un factor que se tenga muy en cuenta en España a la hora de tirar con pólvora de rey gastar el dinero público.

D

Sobres, sobres y mas sobres. 💰 💲 📧 📧 📧 📧 📧

kaleborroka

#4 Scytl organizó también el recuento de las presidenciales USA
http://www.elmundo.es/america/2012/11/04/estados_unidos/1352004788.html

D

#7 Mas grima todavia. Son los que diron facilidad para el golpe de estado encubierto del fascista bush???

D

#71 Como os rabia a los fachas, cuando el organismo mas reconocido que existe de unas elecciones democraticas hasta la fecha nunca ha encontrado nada en venezuela, accion que no ocurre en la fascita yanquilandia o en el regimen francastica español 2015.

silencer

Y desde q Juan Carlos ya no es Rey, Indra sigue perdiendo y perdiendo contratos, concesiones y concursos...

TonyStark

#19 ahi la has dado

cosmonauta

En Indra no estan acostumbrados a perder concursos.

Scytl es una pequeña empresa, pero líder mundial en su sector.

Hace años rechacé una oferta de trabajo con ellos y a veces me arrepiento, viendo la proyección que tienen.

kesar

#23 creeme que no es una maravilla trabajar allí.

cosmonauta

#31 Vaya... En realidad, rechacé la oferta porque algo me olía a chamusquina. Aún así, creo que es una gran empresa.

oricha

#31 Pues si has trabajado, por favor deja tu review en Glassdor que mucha gente te lo agradecerá http://www.glassdoor.com/Overview/Working-at-Scytl-EI_IE683836.11,16.htm

cosmonauta

#36 ¡Mola está web! Hace tiempo había algo parecido en castellano, pero creo que desapareció.. ¿trabajobasura.com?

C

#74 sigue, sigue. Trabajobasura.info

D

#31 Si como dice #23 en sus ofertas de empleo pone "líder en su sector", te creo.

Thedonpa

Esta claro que Scytl son Venezolanos de ETA

ikipol

Joder, vaya redacción más sensacionalista

x

Perdonen mi ignorancia, pero no entiendo la relación entre perder un concurso y que la empresa que lo gana sea la que haya contado los votos de el referéndum...

juliander

#50 tiene dos explicaciones:
Clickbait
La ganadora Scytl es una desconocida en consultoria generalista, pero es puntera en votacion electronica. Digamos que paso a ser conocida en españa por lo del 9n.

clowneado

#90 Bueno, y en 2010 ambas empresas, Indra y Scytl, organizaron la consulta sobre la Diagonal de Barcelona, que acabo en un sonado fracaso:
La consulta de la Diagonal costó 3,17 millones de euros

Hace 13 años | Por Soriano77 a lavanguardia.es

D

#96 Esa consulta fué un éxito. Se dieron a escoger dos opciones, A y B. Salió que C.

D

Gran noticia, todo lo que sea que haga que Indra se hunda un poco más, para mi es bien.

Sólo lo siento por los currantes de allí,pero Indra es una compañía realmente maligna y la mayor representante de porque la informática en este país no tiene la importancia que se merece.

capitan__nemo

"Esta empresa, una cuasi desconocida"
¿como dicen esto y luego ponen todos los datos de el numero de elecciones que ha gestionado?

¿donde están los enlaces en las webs públicas de los detalles del concurso?
¿cuales son los requisitos técnicos que dicen que no cumplen?

Parece que es este
https://contrataciondelestado.es/wps/poc?uri=deeplink:detalle_licitacion&idEvl=v04KaV8BjLUQK2TEfXGy%2BA%3D%3D

Buscado en el buscador de https://contrataciondelestado.es en la sección perfil del contratante y filtrando por organización contratante buscando (despues de descubrir en google que la junta electoral central depende del ministerio del interior y de la d.g. de politica interior.
https://contrataciondelestado.es/wps/poc?uri=deeplink%3AperfilContratante&idBp=7FEhDCynugE%3D
Despues han salido un monton y en licitaciones filtrado por "en Evaluación" porque en "adjudicación provisional" no habia nada.

https://contrataciondelestado.es/wps/poc?uri=deeplink%3Adetalle_licitacion&idEvl=v04KaV8BjLUQK2TEfXGy%2BA%3D%3D

Pero no consigo abrir el pliego de prescripciones técnicas.
El valor estimado del contrato está en 14.300.000 ¡14 millones de euros! pero no sé y ninguna de las noticias indica cuanto es la oferta que ha hecho scytl

Al final si se han abierto las prescripciones tecnicas 72 paginas
https://contrataciondelestado.es/wps/wcm/connect/a98db4c7-bbb2-453a-a89d-3d993dd52399/DOC20150721112729PPT.pdf?MOD=AJPERES
Y las clausulas administrativas 40 paginas.
https://contrataciondelestado.es/wps/wcm/connect/9c2d37f9-e9ae-4d46-822f-36a0b20a0eb5/DOC20150721112806PCAP.pdf?MOD=AJPERES

Es curioso todos parece que se tratan de documentos escaneados en los que parece que no se puede buscar.

capitan__nemo

#84 Interesante ver la sección de preguntas planteadas.

f

La principal función de ese contrato es que tengáis los resultados a las 10 de la noche en todos los periódicos y telediarios. Si no hubiera tanta ansia, no haría falta gastar ni un duro (14 millones para más señas, según #84).

D

" ...contabilizar el referéndum independentista celebrado hace un año..."
¿No habiamos quedado en que eran unos trozos de carton en forma de urna?

TonyStark

#68 aún no lo han hecho. Están en ello, y se alargará hasta el 31 de diciembre de 2016. La muerte a pellizcos

D

es más simple que todo eso, Indra está bajo el ojo de la fiscalía que investiga púnica y no puede dar la pertinente mordida, la otra si

elgranpilaf

ERE en 3, 2, 1...

D

#9 Acaban de haver uno hace un mes, por ley tiene que esperar un año para el siguiente si no recuerdo mal.

D

Que se joda Indra. Que gente y profesionales más malos y encima son altos cargos. Si tuviese que recomendar alguna, desde luego que no sería Indra.

D

¿Scytale?

¿De qué me suena eso?

¿He vuelto a los noventa?

D

#92 Escribe /q scytale y podrás suplantar su nick.

D

A Indra le quedan 4 afeitados. Hace tiempo que está herida de muerte.

D

Tengo un amigo currando allí y los tienen a todos explotados. Es una fabrica de quemar developers que al final acaban en King

E

También trabajaron en las elecciones presidenciales de Estados Unidos http://www.elmundo.es/america/2012/11/04/estados_unidos/1352004788.html

Ramanutha

Aprende Indra, haber hecho referendums independentistas y ahora tendrías más carga de trabajo.

ayatolah

Curioso como una empresa tiene que contar los votos de aquellos que los contratan... no muerdas la mano que te da de comer.

Así luego ocurren los presuntes fraudes que ocurren en Sevilla y por toda Andalucía.
http://blogs.elconfidencial.com/espana/matacan/2015-05-23/la-chapuza-del-escrutinio-en-espana-anula-el-principio-de-una-persona-un-voto_853478/
http://www.elmundo.es/andalucia/2015/04/14/552cead722601ded778b457d.html

javierreta

¿Y por qué para un programa de resultados electorales preliminares no contratan a las universidades públicas o crean un organismo autónomo? Un asunto público no debería estar en manos privadas.

parapo

Habría que recordar que la limpieza de unas elecciones no depende exclusivamente de la empresa que se encarga del recuento. Yo diría que son los menos interesados en que haya fraude.

Aparte, el titular no puede ser más sensacionalista.

D

Habemus tongo.

Minha

Oño, si han perdido el contrato ante Scytl, que les ayude a buscarlo, ¿no?

D

Bueno... por un lado es normal, en lugar de llevarse los dividendos Rajoy y su peña, se los lleva Artus Más y su peña... y el dinero se lo quedarán los "catalanes"... amigos de Artus Más

j

Bueno, así tiene más tiempo para salir en más tertulias para decir aquello de "la verdad es la verdad lo diga agamenón o su porquera".
Y de perfilarse sus patillazas.

D

Interesante. Solo eso, interesante....

N

#1 Vamos a comer puchero, puede que pucherazo.

ladycygna

#37 con Indra ha habido alguno.

m

#42 Grandes afirmaciones grandes pruebas ...

D

#37 O al revés, por una vez no lo habrá.

A parte de las risas imaginando cómo le sentará esto a algunos lol

PS: Ahora todos los del boikot a Cataluña no pueden votar, que putada.

D

#44 Positivazo por tu posdata. Agudo has estado. lol

Victor_Martinez

#37 el clientelismo en estas adjudicaciones siempre ha sido de traca

El mayor de los hijos de Pujol tenia una empresa Europraxis
http://elpais.com/diario/2002/03/02/espana/1015023614_850215.html
que fué comprada por Indra y a partir de ese negocio lucrativo de los Pujol Indra empezó a meter mano en Cataluña.

Supongo que con el tema del independentismo las oligarquías tienden a replegarse y por ello ahora el círculo equestre gana protagonismo, que aunque el cículo equestre sea burguesía catalana hay muchos testimonios que afirman que en muchas de sus fiestas se canta el "cara al sol"

S

Pues mira, un 3% que se ahorran sus accionistas en el pago a la Mafia soberanista.

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