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#3:
creo que esta falseado, porque esta comparado coches que no son del mismo rango. Exagerando es como si dices, estoy decidiendo entre comprarme un ferrari o un coche electrico basico y me sale muy a cuenta el electrico porque es incluso mas barato!
Claro que te sale mas a cuenta el electrico si consideras el punto de vista economico, pero porque estas comparando coches de distinto rango.
Esta comparando un Volkswagen Passat 2.0 de 150 cv que es una berlina con todos los extras con un nissan leaf de 109 que un coche comparable a un opel corsa. No son coches comparables. Si se quiere hacer un calculo real pues hazlo con coches de su gama, un opel corsa, un ford fiesta o algo asi, si no esta falseada la comparacion porque no tiene sentido
Claro que te sale mas a cuenta el electrico si consideras el punto de vista economico, pero porque estas comparando coches de distinto rango.
Esta comparando un Volkswagen Passat 2.0 de 150 cv que es una berlina con todos los extras con un nissan leaf de 109 que un coche comparable a un opel corsa. No son coches comparables. Si se quiere hacer un calculo real pues hazlo con coches de su gama, un opel corsa, un ford fiesta o algo asi, si no esta falseada la comparacion porque no tiene sentido
#2:
Si cuentas con un presupuesto de partida de 600 euros al mes, es difícil que no te salgan las cuentas.
A mi me salen... con una bici, en propiedad, chúpate esa.
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#6:
#4 ¿Te refieres a este meneo?:
El primer taxi eléctrico de Madrid ha ahorrado en combustible 200 euros en un mes
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El primer taxista eléctrico madrileño
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Publicado hace 9 años por
Kaprak63
a
motorpasionfuturo.com
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Publicado hace 9 años por
rojiblanco64
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movilidadelectrica.com
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Publicado hace 10 años por
DavidB
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electricocar.com
#10:
Joder de un Passat 2.0 a un Nissan Leaf... nos ha jodío, es como si yo digo que ir andando a los sitios sale más barato que ir en jet privado.
#15:
El problema es que salen las cuentas por que los impuestos de la electricidad son menores que los de la gasolina (técnicamente se denomina una subvención cruzada).
Si aumentase el grado de penetración y como ningún estado quiere renunciar a esos ingresos, el impuesto de la electricidad iría aumentando para recuperar esos ingresos, haciendo que no salgan las cuentas a los nuevos compradores.
Es decir, para poder ser sostenibles y alcanzar un alto grado de implantación el trade off hay que calcularlo libre de impuestos. Y así todavía no salen por desgracia.
Si salen no obstante los de gas licuado, que pese a seguir emitiendo CO2, son mucho más limpios y producen infinitamente menos problemas de salud que el diesel y la gasolina. Podría ser una opción a medio plazo estupenda si no fuera por que no mola tanto como decir que es eléctrico y cero emisiones (aunque no sea real).
Dicho esto, creo que lo más importante de este artículo es la reflexión sobre nuestro modelo de uso del coche. Queremos tener un coche capaz de viajar 1000 km y llevar 5 personas a full de equipaje siempre disponible en el garage. Y es un desperdicio gordo gordo.
Se pueden hacer cuentas parecidas con el taxi para desplazamientos en ciudad y salen cuentas curiosas.
Si aumentase el grado de penetración y como ningún estado quiere renunciar a esos ingresos, el impuesto de la electricidad iría aumentando para recuperar esos ingresos, haciendo que no salgan las cuentas a los nuevos compradores.
Es decir, para poder ser sostenibles y alcanzar un alto grado de implantación el trade off hay que calcularlo libre de impuestos. Y así todavía no salen por desgracia.
Si salen no obstante los de gas licuado, que pese a seguir emitiendo CO2, son mucho más limpios y producen infinitamente menos problemas de salud que el diesel y la gasolina. Podría ser una opción a medio plazo estupenda si no fuera por que no mola tanto como decir que es eléctrico y cero emisiones (aunque no sea real).
Dicho esto, creo que lo más importante de este artículo es la reflexión sobre nuestro modelo de uso del coche. Queremos tener un coche capaz de viajar 1000 km y llevar 5 personas a full de equipaje siempre disponible en el garage. Y es un desperdicio gordo gordo.
Se pueden hacer cuentas parecidas con el taxi para desplazamientos en ciudad y salen cuentas curiosas.
#42:
#3 El articulo es totalmente sensacionalista ,todos cálculos están falseados.
Un leaf no es comparable a nivel de tamaño, acabados y potencia al coche con el que le compara. Luego ese coche no tiene el consumo que dicen ahí, está mas cerca de los 5 litros que de los 7,5. El consumo del leaf en condiciones reales está también lejos de lo que dice ahí.
No obstante, para un uso exclusivamente urbano, puede salir a cuenta el comprarse un coche eléctrico, ya que he visto ya varios taxis de ese mismo modelo, lo cual es indicativo de que las cuentas pueden cuadrar.
Sin embargo, del modo que lo ha expuesto, la comparación resulta absurda.
Un leaf no es comparable a nivel de tamaño, acabados y potencia al coche con el que le compara. Luego ese coche no tiene el consumo que dicen ahí, está mas cerca de los 5 litros que de los 7,5. El consumo del leaf en condiciones reales está también lejos de lo que dice ahí.
No obstante, para un uso exclusivamente urbano, puede salir a cuenta el comprarse un coche eléctrico, ya que he visto ya varios taxis de ese mismo modelo, lo cual es indicativo de que las cuentas pueden cuadrar.
Sin embargo, del modo que lo ha expuesto, la comparación resulta absurda.
#39:
#3 #5 #10 Yo no estoy segura si cambiar el modelo cambiaría tanto. Por ejemplo, hace tiempo hice los cálculos para un coche en propiedad. Actualmente tengo un Golf y comparé si, en caso de comprarlo ahora mismo, saldría mejor comprar el modelo diésel o el eléctrico. El resultado es que el eléctrico ganaba. Le hago al coche unos 1000km al mes, con lo que me ahorraría 60€ al mes en combustible (el golf consume poquito). Además, me ahorraría la zona azul, en la que me dejo unos 30€ al mes. En total el ahorro es de más de 1000€ anuales, y eso sin contar que el impuesto de circulación es también más barato. Si bien el modelo eléctrico es algo más caro (25000€ frente a 20000€), en pocos años se rentabiliza.
El principal problema para mí es la autonomía, pero en los últimos tres años no he hecho ningún viaje largo en coche. Además, supongo que en los próximos modelos ya se habrá solucionado.
El principal problema para mí es la autonomía, pero en los últimos tres años no he hecho ningún viaje largo en coche. Además, supongo que en los próximos modelos ya se habrá solucionado.
#65:
#48 No es la mejor situación porque en España no se fomenta que haya coches eléctricos. Yo vivo en Amsterdam y aquí he visto muchísimos: los taxis del aeropuerto son teslas, los coches de alquiler de Car2Go (por toda la ciudad) son smart eléctricos, etc. Por qué? Primero porque aquí se dan ayudas a la compra del coche eléctrico, paga menos impuestos, etc (esto creo que como en España) y segundo porque hay puntos de recarga en la calle que das 3 pasos y tienes uno. Que yo sepa lo de los puntos de recarga en todas las calles (al menos en barrios residenciales) se empezó a poner en 2009. Y hoy, en 2015 hay muchísimos coches eléctricos entre Teslas, Smarts, BMWs y etc.
#12:
Comparo peras y manzanas y escribo un artículo...
#43:
#8 Pues depende de dónde vivas. Evidentemente, si vives en un sitio con una buena red de transporte público que de permita moverte en el día a día solo con esto, pues un coche es un lujo. Ahora bien, en la mayor parte del país (quitando algunas grandes áreas metropolitanas como Madrid) incluso en sitios urbanizados, la red de transporte es una mierda. Si, por ejemplo, trabajas a 20 km de tu casa en un polígono al que solo se puede acceder por autovía y no llega el transporte público, ¿qué haces? ¿coges todos los días un taxi?
cc. #19
cc. #19
#4:
El artículo es interesante, los hay mejores. Había uno de un taxista que desglosaba los gastos del de combustible y el ecléctrico, teniendo que adaptar horarios y puntos de recarga.
En 5 años ahorraba cerca de 30.000 euros con el eléctrico...si encuentro el enlace lo cuelgo.
En 5 años ahorraba cerca de 30.000 euros con el eléctrico...si encuentro el enlace lo cuelgo.
#24:
#13 en Madrid el punto de recarga eléctrico más cercano a mi domicilio está más lejos andando que la estación de Metro y cercanías más cercana. Y son puntos de recarga, no sirven para aparcarlo por la noche. Tendría que dejarlo 2 horas cargando por la tarde, ir a casa andando, y volver luego para aparcar en coche enfrente de casa con la batería ya cargada para el día siguiente. Un sinsentido.
Para mí lo más rentable es combinar transporte público con un coche compartido para gestiones donde no llega bien el metro (Respirocar, tengo uno a 300m de casa), y alquilar puntualmente para vacaciones.
Si llega el momento en que las baterías pesen menos de 30 kilos, como las de las bicis eléctricas, podría subirla a casa en un trolley o carretilla y bajarla ya cargada... Para los que no tenemos plaza de garaje en propiedad podría ser una solución.
Básicamente si tengo coche hoy es porque me lo paga la empresa.
Para mí lo más rentable es combinar transporte público con un coche compartido para gestiones donde no llega bien el metro (Respirocar, tengo uno a 300m de casa), y alquilar puntualmente para vacaciones.
Si llega el momento en que las baterías pesen menos de 30 kilos, como las de las bicis eléctricas, podría subirla a casa en un trolley o carretilla y bajarla ya cargada... Para los que no tenemos plaza de garaje en propiedad podría ser una solución.
Básicamente si tengo coche hoy es porque me lo paga la empresa.
Comentarios
creo que esta falseado, porque esta comparado coches que no son del mismo rango. Exagerando es como si dices, estoy decidiendo entre comprarme un ferrari o un coche electrico basico y me sale muy a cuenta el electrico porque es incluso mas barato!
Claro que te sale mas a cuenta el electrico si consideras el punto de vista economico, pero porque estas comparando coches de distinto rango.
Esta comparando un Volkswagen Passat 2.0 de 150 cv que es una berlina con todos los extras con un nissan leaf de 109 que un coche comparable a un opel corsa. No son coches comparables. Si se quiere hacer un calculo real pues hazlo con coches de su gama, un opel corsa, un ford fiesta o algo asi, si no esta falseada la comparacion porque no tiene sentido
#3 Efectivamente, los cálculos están un poco viciados desde el principio, con unas equivalencias un poco trucadas.
Si en lugar del Leaf comparas un Tesla con un Corsa, seguro que las cuentas no salen tan claras.
#3 #5 #10 Yo no estoy segura si cambiar el modelo cambiaría tanto. Por ejemplo, hace tiempo hice los cálculos para un coche en propiedad. Actualmente tengo un Golf y comparé si, en caso de comprarlo ahora mismo, saldría mejor comprar el modelo diésel o el eléctrico. El resultado es que el eléctrico ganaba. Le hago al coche unos 1000km al mes, con lo que me ahorraría 60€ al mes en combustible (el golf consume poquito). Además, me ahorraría la zona azul, en la que me dejo unos 30€ al mes. En total el ahorro es de más de 1000€ anuales, y eso sin contar que el impuesto de circulación es también más barato. Si bien el modelo eléctrico es algo más caro (25000€ frente a 20000€), en pocos años se rentabiliza.
El principal problema para mí es la autonomía, pero en los últimos tres años no he hecho ningún viaje largo en coche. Además, supongo que en los próximos modelos ya se habrá solucionado.
#39 «Además, me ahorraría la zona azul»?
¿Los coches eléctricos no pagan zona azul?
Si al final te decantas por el eléctrico, deberías hacer mas viajes largos, así el ahorro sería mayor.
#71 En Madrid no pagan zona azul (en otras ciudades no sé). Además, hay bastantes puntos de carga gratuitos, por lo que el ahorro en combustible sería del 100%. Luego también he leído que el mantenimiento es más barato (no necesitas cambios de aceite, jejeje), aunque también hay que pensar en la duración de la batería, que no sé cuántos años de vida media tiene.
#73 Es más, en la mayoría de ciudades, los vehículos "híbridos" pagamos con descuento.
Soy propietario de un coche híbrido y creo que es la solución más estable. Consumos de 3,5l/100km en ciudad, y de 5l/100km en carretera a velocidades legales (130km/h). Con un mantenimiento más económico que el de un vehículo normal, y menor gasto en pastillas de freno, sin correa de distribución... Si lo quieres normal, Toyota. Y si lo quieres de lujo, Lexus. Pero vamos, que cada vez hay más marcas...
#71 De todas formas, esto es un plan a largo plazo, espero que mi golf actual dure algunos años más. Ahora bien, tal como están las cosas seguramente en el futuro me decante por un eléctrico.
#71 Ahora no pagas zona azul porque la presencia de coche eléctrico en Madrid es testimonial. En cuando se empiecen a popularizar pagaran como todos.
#5 Hombre, un Leaf hay que compararlo más con un Focus/Golf que con un Corsa.
#6 Creo que caerá por lo que dice #3 (y más razones en las que no me extenderé)
Sobre los links que has puesto este me parece sin duda el mejor El primer taxista eléctrico madrileño
El primer taxista eléctrico madrileño
movilidadelectrica.comcc #4
#3 #6 #9 #10 #11 #12 #42 Esta es la respuesta que ha dado el autor del artículo al tema de las comparaciones:
La comparación perfecta no es posible, porque no conozco modelos que tengan la alternativa eléctrico/diésel.
Por eso empecé detallando “mis requisitos” y ambos modelos los cumplen: cinco plazas cómodas, cambio automático, navegador, control de crucero, equipo de sonido de calidad, asientos calefactables… Es verdad que, por ejemplo, el Passat tiene más maletero (el del Leaf no es pequeño); pero para desplazamientos en ciudad no necesito el excedente.
En fin, que naturalmente cada cual tiene que valorar cuáles son los modelos que satisfacen sus requisitos y, sobre todo, decidir si las prestaciones que necesita para viajar son las mismas que las de los desplazamientos urbanos.
Muy buen artículo.
#3 El VW es sólo 30cm. más largo y con un poco menos altura, por lo demás iguales
http://motor.bolsamania.com/fichas/coches/0000/Volkswagen/Passat/Advance-20-TDI-140-CV-DSG/Advance-20-TDI-140-CV-DSG.php
http://www.arpem.com/coches/coches/nissan/leaf/modelos-11/nissan-leaf-109.html
#38 Hay un segmento de diferencia, no solo 30 centímetros...
#50 Desde luego no creo que se deba comparar con un Corsa, Fiesta, etc.
#3 El articulo es totalmente sensacionalista ,todos cálculos están falseados.
Un leaf no es comparable a nivel de tamaño, acabados y potencia al coche con el que le compara. Luego ese coche no tiene el consumo que dicen ahí, está mas cerca de los 5 litros que de los 7,5. El consumo del leaf en condiciones reales está también lejos de lo que dice ahí.
No obstante, para un uso exclusivamente urbano, puede salir a cuenta el comprarse un coche eléctrico, ya que he visto ya varios taxis de ese mismo modelo, lo cual es indicativo de que las cuentas pueden cuadrar.
Sin embargo, del modo que lo ha expuesto, la comparación resulta absurda.
#70 #3 #42 Y el hecho de que para los 5.000 Km restantes vaya a alquilar un coche para viajar los falsea aún más. 5000 Km con coches de alquiler es una pasta gansa.
#3 Empezando porque compara un renting de un diesel de 15000 km, con un eléctrico de 10,000 . Claro, si quitamos un 30% de kilometraje ya desde principio ...
Si cuentas con un presupuesto de partida de 600 euros al mes, es difícil que no te salgan las cuentas.
A mi me salen... con una bici, en propiedad, chúpate esa.
#2 Con las bicis que hay hoy en el mercado, empieza a salir a cuenta el renting . Cada día hay más maillots con talla de barriga XXXL para gente que se gasta 6000€ en una bici para pasear.
Joder de un Passat 2.0 a un Nissan Leaf... nos ha jodío, es como si yo digo que ir andando a los sitios sale más barato que ir en jet privado.
Comparo peras y manzanas y escribo un artículo...
#12 Más bien huevos con castañas...
El problema es que salen las cuentas por que los impuestos de la electricidad son menores que los de la gasolina (técnicamente se denomina una subvención cruzada).
Si aumentase el grado de penetración y como ningún estado quiere renunciar a esos ingresos, el impuesto de la electricidad iría aumentando para recuperar esos ingresos, haciendo que no salgan las cuentas a los nuevos compradores.
Es decir, para poder ser sostenibles y alcanzar un alto grado de implantación el trade off hay que calcularlo libre de impuestos. Y así todavía no salen por desgracia.
Si salen no obstante los de gas licuado, que pese a seguir emitiendo CO2, son mucho más limpios y producen infinitamente menos problemas de salud que el diesel y la gasolina. Podría ser una opción a medio plazo estupenda si no fuera por que no mola tanto como decir que es eléctrico y cero emisiones (aunque no sea real).
Dicho esto, creo que lo más importante de este artículo es la reflexión sobre nuestro modelo de uso del coche. Queremos tener un coche capaz de viajar 1000 km y llevar 5 personas a full de equipaje siempre disponible en el garage. Y es un desperdicio gordo gordo.
Se pueden hacer cuentas parecidas con el taxi para desplazamientos en ciudad y salen cuentas curiosas.
#15 Al estado le compensa cobrar menos a los eléctricos que a los gasolina/diésel, porque pasar a coches eléctricos arregla también otros problemas (contaminación, suciedad, ruido) que te permiten recuperar por otro lado lo que dejas de recaudar con ellos.
El artículo es interesante, los hay mejores. Había uno de un taxista que desglosaba los gastos del de combustible y el ecléctrico, teniendo que adaptar horarios y puntos de recarga.
En 5 años ahorraba cerca de 30.000 euros con el eléctrico...si encuentro el enlace lo cuelgo.
#4 ¿Te refieres a este meneo?:
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electricocar.com#6 Puede ser, aunque estaba perfectamente desglosado, gastos de mantenimiento, combustible, averías, recambio de ruedas (se desgasta menos al ser más ligero) había adaptado sus horarios para tener tiempo de recarga, y cosas así, me suena que era andalúz....sigo sin encontrar el enlace.
#36 A ver si es este:
Caso práctico: taxi eléctrico, ahorro de casi 5.000 euros al año
http://www.ecologiaverde.com/caso-practico-taxi-electrico-ahorro-de-casi-5-000-euros-al-ano/
Pero es de Valladolid y de 2012
#41 Nop...no lo es... de hecho..tiene más años. He dejado de buscar. Puede que sea la misma persona pero fue una entrevista bastante más completa, con desglose de gastos.
#4 En 5 años ahorraba cerca de 30.000 euros con el eléctrico...si encuentro el enlace lo cuelgo.
Te tomamos la palabra.
Lo mejor llega al final: cambiar de mentalidad. ¿Realmente necesita un coche?
#8 en algunos sitios es casi obligatorio. En Galicia por ejemplo es casi obligatorio para poder ir a muchos sitios.
#19 Hace menos de un mes he estado visitando a mi familia en O Vicedo. Es cierto, en Galicia sin coche no vas a ninguna parte. Literalmente.
#26 yo vivo cerca de Ourense, si camino 40 minutos puedo estar en el centro; un autobús que pasa 4 veces al día tarda 1 hora en llegar al centro; ir en coche o moto son menos de 8 minutos.
Sale mas barato ir a Santiago en coche que en tren.
La mitad de los pueblos no tiene transporte o tardan hoooooras.
Ahora, Galicia está muy bien para andar en una moto 125.
#29 En Galicia en moto? Entre las heladas y las lluvias la mitad del año no tendrías forma de moverte.
#40 yo uso la moto con lluvia, aquí cuando ya te vuelves anfibio te acostumbras.
#8 Pues depende de dónde vivas. Evidentemente, si vives en un sitio con una buena red de transporte público que de permita moverte en el día a día solo con esto, pues un coche es un lujo. Ahora bien, en la mayor parte del país (quitando algunas grandes áreas metropolitanas como Madrid) incluso en sitios urbanizados, la red de transporte es una mierda. Si, por ejemplo, trabajas a 20 km de tu casa en un polígono al que solo se puede acceder por autovía y no llega el transporte público, ¿qué haces? ¿coges todos los días un taxi?
cc. #19
#43 Responder a una pregunta con más preguntas no es de buena educación.
#45 Es que oigo a mucha gente de Madrid decir que para qué se necesita un coche, como si en todas partes hubiera la misma infraestructura de transporte público. Si miro por ejemplo a mi familia, quitando el caso de mi padre (que trabaja a 2km de casa), para la mayoría el coche es absolutamente necesario, ninguno podría llegar a su trabajo o centro de estudios.
#49 Te entiendo. La pregunta que rescato del artículo es una pregunta compleja que tiene que responder cada uno según su caso.
#43 si vives en una ciudad grande suele salirte mas a cuenta ir en transporte publico y alquilar un coche cuando de verdad te hace falta, tanto en pasta como en problemas
#59 Pues, por lo general, sí. Es más cómodo, si entras a trabajar en hora punta, en cercanías o metro tardas menos que en coche, evitas estrés, te ahorras un montón de gastos (incluso si el coche consume poco): seguro, revisiones, reparaciones, impuestos, parking (muchas veces necesario), comprar o alquilar el coche...
Ahora bien, incluso viviendo en una ciudad con una buena red de transporte hay quien necesita coche. Te pongo un par de ejemplos:
- Un amigo de Móstoles trabaja en El Escorial. Entra al trabajo a las 6:00 de la mañana. A esa hora no hay forma de llegar hasta allí si no es en coche.
- Yo misma trabajo en Tres Cantos y estudio en Monte Rozas. Para ir del trabajo a las clases prácticas (obligatorias), necesito el coche. Si no lo tuviera, tendría que gastar mis días de vacaciones en ir a clase.
#19 En Galicia hay tantos núcleos que es muy difícil vivir sin coche, sobre todo en zonas rurales donde el transporte público no es demasiado buenos o prácticamente no lo hay. En zonas rurales en su mayoría, las posibilidades de transporte público sin utilizar un coches de uno mismo es el taxi.
#8 Pues si, yo lo necesitare siempre, me da la libertad
Como no pueda aparcar enfrente de mi ventana me será imposible cargarlo, y eso asumiendo que ningún listillo me venga y me desenchufe el cable...
#14 Le adaptas el cacharro este y apañao: http://www.boredpanda.es/cargador-movil-eolico-casero-bici-thomas-rumania/
#16 que genio
#13 en Madrid el punto de recarga eléctrico más cercano a mi domicilio está más lejos andando que la estación de Metro y cercanías más cercana. Y son puntos de recarga, no sirven para aparcarlo por la noche. Tendría que dejarlo 2 horas cargando por la tarde, ir a casa andando, y volver luego para aparcar en coche enfrente de casa con la batería ya cargada para el día siguiente. Un sinsentido.
Para mí lo más rentable es combinar transporte público con un coche compartido para gestiones donde no llega bien el metro (Respirocar, tengo uno a 300m de casa), y alquilar puntualmente para vacaciones.
Si llega el momento en que las baterías pesen menos de 30 kilos, como las de las bicis eléctricas, podría subirla a casa en un trolley o carretilla y bajarla ya cargada... Para los que no tenemos plaza de garaje en propiedad podría ser una solución.
Básicamente si tengo coche hoy es porque me lo paga la empresa.
#24 En algunas motos se puede desmontar la bateria y subir a casa o el trabajo.
Dadme un ratillo que haré yo mi post títulado "No me he comprado un coche eléctrico… porque no me salen las cuentas"
y dónde lo cargo? mi garaje es de alquiler, y no creo ni que tenga enchufe ni que el dueño me deje hacerlo "de gratis"
#7 No sé donde vives, pero en ciudades como Barcelona por ejemplo, puedes estacionar en zona azul y verde gratis, y usar los puntos de recarga gratis también.
http://www.areaverda.cat/es/usuarios/vehiculos-electricos/
http://www.electromaps.com/puntos-de-recarga/mapa
#13 Si vives en la Ciudad y estás empadronado, eso para mi ya jode la iniciativa. Uno que vive en Barcelona, puede estacionar su electrico en Sant Cugat, pero no al revés. Lo de las zonas azules siempre ha sido un mamoneo pero con los eléctricos ya es la ostia.
#7 En un comentario preguntan lo mismo pero siendo dueño de la plaza de aparcamiento: habría que hacer una instalación poniendo un cable desde su casa al garaje, con un sistema de seguridad con interruptor y tarjeta que impida que otros vecinos roben corriente.
Si siendo propietario ya suena complejo por tener que montar una obra como esa, no quiero imaginar tener que convencer a otro de que tienes que armar ése tinglado porque tu coche es eléctrico... seguramente te dirá que pasa de líos y que alquiles a otro.
#18 #7 O tal vez esté encantado, porque cuando te vayas, él se queda con la infraestructura "gratis". Vamos, que preguntar cuesta poco.
#20 No es imposible, pero veo más probable un "bah, hay gente deseando alquilar mi plaza haciendo fila, X€ al mes vs X€ al mes + obra => mejor X€ al mes que es más fácil"
Yo éste tipo de cosas lo veo un poco más a medio plazo, cuando los coches eléctricos sean tan comunes que se planteen hacer instalaciones comunitarias para garajes completos, no cada vecino con su instalación particular.
#22 La obra, en principio, la paga el inquilino, por lo que al dueño le sale gratis.
#20 Eso de que quede con la infraestructura de "gratis" lo dirás tu, si yo monto un punto de carga en un garaje alquilado con cable desde mi casa hasta el garaje, el día que me vaya retiro hasta el último metro de cable
#96 Sinceramente, desconozco cómo funcionan los alquileres de plazas de garaje, pero en los de viviendas, las mejoras se las queda el dueño. He supuesto que sería parecido.
#18 Y eso que no sabes lo que te cobran por hacerte una instalación así. Como siempre, cobran por el uso que le vas a dar y no por lo que de verdad vale.
#55 Dicho de otra forma, el eléctrico utiliza menos energía para producir el mismo movimiento útil, que es lo que le importa a un ciudadano de a pie
¿cuanta energia eléctrica necesita cada uno de estos coches para realizar 100 km? (o con cuanta energia hay que cargarlos)
Llevo tiempo buscando alguna especie de infografia que saque cuanta energia consume realmente (venga de la gasolina o de una bateria) cada uno de los tipos de medios de transporte. Y en contraposición cuanta energia genera por una unidad de tiempo (1hora al mediodia por ejemplo, 1 dia estandar, 1 año tipico) una placa solar estandar, un molino, ...
La idea es un tipico poster que muestre la mayoria de los medios de transporte (y podria poner tambien los electrodomesticos tipicos como el telefono movil, la tv, el frigorifico, ...) y su consumo de energia (en litros de gasolina, de gasoil, en kwh o en Julios), y en contraposición los medios de generación, una placa solar o conjunto determinado de ellas, un molino eolico, un parque solar, un parque eolico, una central de ciclo combinado, una central nuclear, (incluso se podria poner cuanto se generaria con la tipica bicicleta estatica preparada para tener una comparación)
#31 pues depende del coche y de lo que pagues, pero por encima: "Para un consumo medio de 15 kWh/100km, recargando en horario nocturno, puede suponer un coste de unos 1,5€/100km"
Info: http://www.endesavehiculoelectrico.com/vehiculo-electrico/preguntas-frecuentes/cuanto-cuesta
#33 Muchas gracias.
Dice 10kWh/100km para un utilitario urbano.
30kWh/100km de un microbús.
#35 10 kWh es un consumo bajísimo, muy poco realista. 12-13 es lo que se saca con una conducción eficiente en un Leaf sin hacer grandes sacrificios en confort ni inflar las ruedas a 3 bares.
Si pasas la gasolina a energía, queda demostrado, sin lugar a dudas, que el eléctrico consume mucha menos energía.
#53 En teoria la energia consumida para mover un vehiculo de tanto peso a tanta velocidad (acelerarlo a tanta velocidad) será la misma (siempre que el peso del coche y el tipo de conducción sean los mismos)
Otra cosa es que la transformación de energia de la gasolina en energia mecanica con el motor de combustión sea mas o menos eficiente que hacerla pasar por la bateria y convertirla en energia mecanica por medio de un motor electrico.
#55 Un 65% más eficiente...
#90 ¿y de cuanto es la perdida de eficiencia o las perdidas por guardar la energia electrica en la bateria?
¿y las que van desde el molino generador eolico (por ejemplo) hasta el enchufe que carga el coche?
#93 estamos hablando de la que hay dentro de la batería, no la que le llega, de la que se utiliza +95%
Si comparamos la pérdida en el transporte desde el oleoducto al depósito del coche nos reimos un rato.
#95 Está bien lo de la comparación del oleoducto, no habia pensado ese parametro.
Aunque entiendo que las perdidas, son la energia que se gasta en llevar una cantidad de energia de un punto a otro (del origen en donde se genera o se extrae, al punto de consumo, aunque si contamos la energia que cuesta sacar el petroleo del subsuelo, y ese parametro del TRE y la relacion de la energia necesaria para extraer tanta cantidad de energia en forma de petroleo http://es.wikipedia.org/wiki/Tasa_de_retorno_energ%C3%A9tico http://foro-crashoil.2321837.n4.nabble.com/A-veces-el-ROI-vence-a-la-TRE-td617.html
#99 Lo bueno de la electricidad es que en un país desarrollado (no hablamos de España en si) podrías generar la electricidad al lado del mismo enchufe y te ahorrarías los costes del trasporte de forma inmediata, además que los costes siempre serían más baratos que la creación de la energía.
#100 La generación de energia electrica para poder cargar un coche está muy lejos de poder generarse al lado del mismo enchufe (con placas solares fv o con molinos domesticos).
En este calculo que hace #56 se ve bastante bien.
"Entonces para generar en 8 horas los 20Kwh necesarios para circular 100Km necesitarías 16,6 metros cuadrados de paneles solares"
Eso un dia de sol.
#31 En el artículo de este post el autor dice que calcula que consume unos 20Kwh cada 100Km.
Con respecto a los paneles solares, depende del tamaño del panel, a demás de que tienes que recordar que si está nublado generan muy poco. Buscando un poco en google encuentro aquí http://monsolar.com/blog/comprar-un-panel-solar-fotovoltaico-7-consejos-practicos/ que hay que calcular 1Kw por metro cuadrado pero dice que "Si en la hoja de características técnicas de un panel solar fotovoltaico de 245W vemos que tiene una eficiencia del 15%, significa que por cada 1000W/m2 de irradiación que recibe 1 metro cuadrado de panel, éste producirá 150 W de potencia."
O sea que calcula unos 150W por metro cuadrado, multiplicado por las horas de sol que consigas, supongamos que le pones un motor para seguir el sol consiguieras 8 horas a plena potencia, serían 150W * 8h=1200Wh.
Entonces para generar en 8 horas los 20Kwh necesarios para circular 100Km necesitarías 16,6 metros cuadrados de paneles solares.
Lo de los litros de gasolina por distintos electrodomésticos es interesante, y bastante fácil de calcular. Según wikipedia, un litro de gasolina tiene 34,78 megajulios que equivalen a 9,66Kwh según Wolfram Alpha.
O sea que por ejemplo para cargar un teléfono con batería de 2500mAh (2,5Ah * 3,7V) 9,25Wh, que serían entonces 0,00096 litros de gasolina, más o menos un mililitro.
Un frigorífico... a ver google... según este artículo http://www.xataka.com/hogar-digital/cuanto-cuesta-abrir-el-frigorifico-la-realidad-detras consume más o menos 1Kwh al día, o sea que con 0,0966 litros (100 mililitros) de gasolina podrías alimentar un refrigerador por un día.
Y con una bicicleta estática... no se, pero podríamos calcular una aproximación por las calorías que gasta el que hace el ejercicio. En una búsqueda rápida veo que se pueden quemar 197Kcal en media hora, o sea digamos unas 400kcal por hora, que vendrían a ser (Wolfram Alpha) 0,4649kWh.
O sea que para generar la energía que consume el coche eléctrico para recorrer 100Km, habría que pedalear en la bicicleta fija unas 43 horas. Seguramente más porque una parte de la energía se gasta en calentar el cuerpo.
El gasoil tiene como un 10% más de energía.
#56 Muchas gracias.
#56 Iba a decir que con una estación de recarga como esta, tendria que estar mucho, mucho tiempo cargando.
http://i.blogs.es/afd160/captura-de-pantalla-2015-04-17-a-las-18.52.54/650_1200.png
Las estaciones de recarga para coches eléctricos se vuelven solares, móviles y gratuitas
Las estaciones de recarga para coches eléctricos s...
xataka.com#69 es de suponer que esas estaciones tienen una batería implantada para guardar energía.
Por otro lado, la batería del Volt es casi irrisoria, con lo que no se tardaría tanto en llenar como una de un Model s 70D por ejemplo.
Se ha "comprado" un coche por Renting? Leasing?
En menuda ruina se ha metido.
Yo ayer precisamente me planteé comprar un coche. Volvía de viaje en blablacar como casi todos los fines de semana, me había buscado uno que me cobraba 18€ por el trayecto de vuelta, un poco más caro de los 15€ habituales, pero era un Passat, bien cómodo y además me venía bien el horario y puntos de encuentro por lo que pagaba esos 3€ de más con mucho gusto.
De igual forma, pensé si me compensaría pagar un poquito más por ser yo quien tuviera el coche y llevara a los demás, como hacía hace unos años. Me gusta conducir, y sí, pagaría un poco más por ser yo quien tuviera el coche. Tener coche tiene sus ventajas, no estoy evaluando ahorrar.
Llevando a 3 personas, a 18€ cada uno, sale a 54€ por un trayecto de 280km, que vendrán a ser unos 25-30€ de diésel. Eso supone algo de dinero para mantener el coche, aunque no creo que cubriera los gastos...
Por lo que me comentó, el coche lo había comprado de segunda mano, y tenía unos 7 años ya. El tiempo supone una fuerte depreciación del precio del vehículo y por unos 5000€ se consigue un Passat así.
Entonces le pregunté si le había dado buen resultado el coche, si había tenido averías importantes. Bueno, precisamente el jueves lo había recogido del taller... Al rato se le enciende el indicador de una avería. Se trataba de una de las luces traseras. ¡Mierda! Dijo. Ya se ha vuelto a fundir uno de las luces de xenon traseras. 120€ cuesta cambiar una de esas bombillas. Hoy en día todo es electrónico y las reparaciones no son sencillas.
Así que pensándolo bien. No me compro un coche porque no me salen las cuentas.
Hay que reconocer coche merece la pena si desgraciadamente vives en un lugar dónde lo necesitas a diario, y te ves obligado a seguir un American Way of Life.
#23 "...por un trayecto de 280km, que vendrán a ser unos 25-30€ de diésel..."
Con cualquier diésel te haces los 280 Km con 15-18 euros
"...Ya se ha vuelto a fundir uno de las luces de xenon traseras..." Primera vez que oigo que existen luces de xenon traseras.
#30 Yo cuando utilizaba un diésel sí los hacía siempre con 15-18 euros. Pero en este caso era un motor de 2 litros circulando a 150-200kmh, aunque en sexta velocidad, eso sí. Lo cierto es que debería de haber dejado un poco más abierto el margen.
Gracias por la corrección, yo tampoco sé qué tipo de luces hay... Me sonó algo raro y tras repetírmelo un par de veces me pareció entender eso. Problema del idioma
#30 Con cualquier eléctrico haces 300km con 3€. Igualito...
#88 No estaba defendiendo el diésel frente al eléctrico sino haciendo una puntualización sobre el comentario de nuestro colega
avalancha971 que, por cierto, ni te has leído.
#30 xobre lax xenon....lo mixmo digo
#30 #23
Serán LED traseros. A un colega le acaban de cambiar una bombilla de xenon (delantera) y han sido como 300 napos (120 me parece muy poco, sobre todo para los de VW)
Yo fantaseo con un vehiculo electrico (no tiene porque ser un coche, pero por las circunstancias familiares lo seria lo mas adecuado) y unos paneles solares, pero solo seria factible si:
- Viviese en un pueblo y el trabajo lo tuviese en el mismo pueblo.
- Viviese en una vivienda tipo chalet donde tener al menos un sitio fijo para aparcar y recargar.
#68 Si tienes que hacer muchos km cada día (más de 150) igual no vale la pena un eléctrico. Pero para el que hace menos que eso (que debe ser un % importante) sí que van saliendo ya los números.
Y tampoco hace falta tener un chalet. Con tener párking en la misma finca, ya puedes tirar un cable y ponerte un punto de recarga en tu plaza.
Si hace pocos kilómetros como dice le sale a cuenta un gasolina. Y lo de la comparación de esos modelos de coches...
Es verdad que el artículo es un poco estrambótico, porque compara un Passat con un Leaf, y porque encima se mete a hacer la comparación con un rénting. Yo hace un tiempo que vengo mirando este tema, y comparando un Leaf con un Focus (que me parece mucho más razonable) me sale algo así:
Leaf: 21.900 eur el coche, 1.000 eur de consumo eléctrico en 10 años. Total, cerca de 23.000 euros de coste total
Focus: 14.625 eur el coche, 6.500 eur de gasolina en 10 años. Total, unos 21.000 euros totales
Vamos, que el eléctrico sigue saliendo un pelín más caro, pero tampoco nada del otro mundo. Y aquí hay que sumar que un eléctrico tira más, y se gasta mucho menos en impuestos, aparcamientos y mantenimiento, por lo que la cosa está mucho más igualada de lo que dicen los números.
Al final, la principal pega es que el coste de entrada es mayor, pero a la larga apenas hay diferencia.
#67 Y te olvidas de las ayudas a las compras de eléctricos y las ofertas de km0
#94 En realidad ya tenía en cuenta la ayuda a los eléctricos en el precio del Leaf, si no subiría bastante...
Lo que sólo he comentado por encima y debería haberle dado más importancia es lo de los impuestos y, sobre todo, el mantenimiento, que en un eléctrico es mucho más bajo. Más que nada porque un motor eléctrico es muchísimo más sencillo que uno de combustión interna, y menos piezas implica menos posibilidad de averías, además de que hay que hacer muchas menos revisiones, cambios de aceite, filtros de combustible y cosas así. Habría que cuantificarlo bien, pero no me extrañaría que con eso nos ahorrásemos un par de cientos de euros adicionales al año, que a 10 años vista no es moco de pavo.
Compara precios un Leaf con un Passat.. solo con eso.. el estudio de costes no vale absolutamente para nada. (Y eso que suelo defender los electricos)
Es un post sensacionalista y solo mancha a los que defienden los electricos.
Que aburrimiento, otro ejercicio mas para llevarte al huerto, Coche electrico = Coche bueno = Coche que "tu" necesitas.
Mi realidad es que tengo un coche nuevo (año y medio), va de fabula, es diesel, no gasta una mierda, me rio de todos los cuentos que lea en cuanto a la maravilla electrica, me importa una mierda lo que contamine (si le importara a ellos, prohibirian la venta, pero es un negocio). Te sacan de el monopolio de los combustibles, para llevarte al de las electricas y a razon de un preicio de riso oiga! Si no fuera porque gasto el coche para dos tonterias, tenia la patada el pobrecico.
#74 si tienes un coche nuevo diesel de año y medio, cumple Euro V y mientras no le modifiques los sistemas anticontamimación no va a echar calamaradas.
Yo también uso un diésel, de empresa, y disfruto de un 10% de descuento en el SER por sus bajas emisiones (es Euro V)
#76 La ironia es que si el cuento de la ecologia realmente importara como hacen ver, tomarian las medidas oportunas. Pero esto va de como seguir teniendote agarrado por los cataplines. Otro ejemplo es el impuesto que se creo para las placas solares en las viviendas, asombroso...
#78 ese impuesto a día de hoy no existe, es una ley no escrita de miedo.
#92 Pues pensaba que si, me tenian engañado, gracias por la nota!
#78 ¿Realmente tú crees que nuestros políticos hacen siempre lo que es necesario para los ciudadanos?
#76 Me referia a que no es la panacea el vehiculo que pintan, economicamente hablando no es ecologicamente viable para muchos bolsillos. Y no hablo ya de comparaciones con vehiculos de gamas superiores, ni mejor equipados. Parece que con poner baterias, ya esta todo hecho. En cuanto a las normativas euro V o la que vengan, no debe preocuparnos, pues es algo que deben gestionar el gobierno y el sector automoción, total que andamos aviaos.
El problema de los coches eléctricos no está en el propio coche, sino en la infraestructura: ¿cómo cargo un coche eléctrico viviendo en un piso?
#61 En España hay más de 200 puntos de recarga , más de 300 para coches en Barcelona y muchos de ellos gratuitos o de buen precio en superficie o parkings.
#91 En Carabanchel no hay ninguno.
Y por supuesto no voy a hacerme X km al día solo para recargar el coche. No me puedo permitir el lujo de perder ese tiempo.
¿Coche eléctrico? Si, al 100%. Pero primero la infraestructura.
#79 mechero 100% eléctrico, oiga
Vendo Opel Corsa
#77 ¿eléctrico?
Muy interesante el artículo y muy detallados los costes asociados.
Quizá deba comprar coche en breve por tema trabajo, el viernes estuve precisamente mirando coches electricos, interesante artículo
pasamos de las malvadas petroleras a usar energia producida por las electricas. wowwww
algun politico se estara frotando las manos.
#89 Salvo que el petróleo siempre se lo vamos a comprar a los mismos, mientras que la electricidad tiene potencial para que nos la generemos nosotros mismos. Sólo ese matiz ya lo cambia todo.
Si la electricidad con que lo cargas es de procedencia no renovable como el carbon o la nuclearar, el coche seguira siendo contaminante.
Real Academia Española. Diccionario Usual.
La palabra calefactable no está registrada en el Diccionario. La que se muestra a continuación tiene formas con una escritura cercana. calificable.
[Buscar dominio buscon.rae.es] buscon.rae.es/drae/srv/search?val=calefactable
Soy pobre, a mi no me salen las cuentas pagar mas de 500€ al mes por un coche de momento diesel de segunda mano pagado a tocateja.
#87 Es que el que ha escrito el post se ha liado con réntings, y ahí el precio sube y mucho.
De todas maneras, ¿cuánto te va a costar ese coche de segunda mano a largo plazo? Teniendo en cuenta que a partir de ciertos años los gastos de mantenimiento empiezan a subir bastante, no siempre se cumple lo de "segunda mano barato, comprar nuevo caro". De hecho, recuerdo haber visto cálculos por ahí que decían que si tu intención es usar un coche hasta que reviente, sale más barato comprarte un coche nuevo que ir comprando coches de segunda mano.
Al final, lo suyo es hacer números, pero no sólo de coste, que es engañoso (sobre todo en los eléctricos) sino de coste total de propiedad, incluyendo reparaciones, mantenimientos y combustible.
¿600€/mes? prefiero ir en bus
#32 obviamente no tengo garaje, ¿seguro que si llamo al ayuntamiento y pido un punto de carga justo donde vivo me ponen uno? porque lo veo algo raro...
A mi lo que no me sale a cuenta es que no podría cargarlo porque no hay ningún punto de carga donde vivo, así que nada.
#27 busca otra excusa porque creo que les obligan a instalarte uno... claro que si no tienes garaje a lo peor esa es tu nueva excusa
Es evidente que todavía no es la mejor opción para la mayoría de personas porque sino se venderían muchos más. Pero a la que se abaraten un poco y la autonomía (que no tiene nada que ver con el ahorro) mejore como Tesla ya está consiguiendo, van a despegar. La situación en pocos años va a cambiar radicalmente
#48 Tesla te da autonomía porque tiene más del triple de capacidad que un Leaf. Eso hay que pagarlo. Es más peso, más volumen (aunque el Model S lo tiene bien aprovechado) y lógicamente mucho más dinero.
#48 No es la mejor situación porque en España no se fomenta que haya coches eléctricos. Yo vivo en Amsterdam y aquí he visto muchísimos: los taxis del aeropuerto son teslas, los coches de alquiler de Car2Go (por toda la ciudad) son smart eléctricos, etc. Por qué? Primero porque aquí se dan ayudas a la compra del coche eléctrico, paga menos impuestos, etc (esto creo que como en España) y segundo porque hay puntos de recarga en la calle que das 3 pasos y tienes uno. Que yo sepa lo de los puntos de recarga en todas las calles (al menos en barrios residenciales) se empezó a poner en 2009. Y hoy, en 2015 hay muchísimos coches eléctricos entre Teslas, Smarts, BMWs y etc.
#65 Estoy de acuerdo, pero en mi comentario he especificado "para la mayoría de personas". Taxistas y coches de alquiler hacen muchos KM y si tienen una buena infraestructura para recargar ya les sale a cuenta a día de hoy. En cambio a una persona que hace pocos, el sobrecoste inicial del eléctrico y las limitaciones de autonomía si te vas fuera de la ciudad todavía no compensan. Pero falta muy poco