Publicado hace 5 años por --485433-- a forococheselectricos.com

Desde el pasado mes de enero Tesla ha logrado dar con la tecla para lograr escalar la producción del Model 3. Una propuesta que no ha dejado de crecer en los últimos siete meses. Un crecimiento que se acelera, y que está convirtiendo a la propuesta del fabricante norteamericano en el rey absoluto del sector del coche eléctrico.

Comentarios

d

#4 Y los otros fabricantes de coches, no te olvides de ellos y las jugosas cantidades que invierten en publicidad en la prensa escrita imprescindible para la subsistencia de ésta (no por mucho tiempo).

ChukNorris

#5 Coches que han vendido durante años y ahora estan entregando ... y los computan como si fuesen ventas actuales.

D

#3 No te preocupes, aunque cada año tenga pérdidas mil millonarias está bien sostenido por los millonarios inversores que sueltan más y más dinero con la esperanza de que dentro de unos años el mercado sea suyo.

Así es imposible perder, así que no hagas caso a las habladurías.

Además sus objetos de diseño se venden muy bien, como las tablas de surf.

D

#6 vamos,como ha hecho uber y cabify,lidl,y todas las empresas que han arrasado entrando en un sector.

D

#8 Pues sí. Así funciona el "libre mercado": financiando proyectos que buscan cepillarse a la competencia para instaurar un monopolio.

P

#9 Claro, claro. ¿Me puedes poner un ejemplo?

aragones

#17 Amazon

P

#27 No es un monopolio. Puedes comprar en Amazon o en otro sitio. Nadie te obliga. La gente que compra en Amazon lo hace porque es más barato. Cuando no lo es, compran en otro sitio.
Es que la parida esa de que una empresa es muy perversa y vende muy barato para echar a la competencia y después poner el precio que quiera se lee mucho por aquí, pero NO HA OCURRIDO NUNCA.

P

#35 go to #39

D

#32 la gente que compra en amazon es por que no se le ocurre otro sitio. Yo he comprado muchas, muchas cosas en Internet a amigos y familia, con la llegada de amazon a los telediarios eso se acabó, ahora saben solos.

#35 buen apunte lo contrario de lo que nos quieren vender...

P

#64 ¿Y? ¿Eso quiere decir que sea un monopolio?

l

#35 no da beneficios porque invertía todo lo que ganaba. Ha invertido en la empresa, no en contentar a inversores.
Porque Tesla está pensando en salirse de la bolsa? Porque no le hace puta gracia tener que contentar a inversores que le presionan en vez de dejarle llevar a cabo su estrategia.

ARRIKITOWN

#32 No es cuestión de perversión, "es el mercado, amigo". Amazon es el puto amo del comercio on line, al menos en Occidente. En EE.UU. están empezando a cerrar centros comerciales y cadenas que llevaban muchos años funcionando de puta madre. Cuando no le queden competidores, ¿quién le va a impedir querer subir su margen de beneficio del 4% actual?

Darva

#56 pues les pasará como a las cadenas de televisión de pago (canal+, moviestar...) que la gente buscará alternativas y pronto o tarde aparecerá quién se aproveche (netflix, HBO...)

P

#56 Te contesta #76 perfectamente

m

#56 centros comerciales que son los que han acabado con el pequeño comercio

P

#101 #56 Coches que acabaron con los carros de caballos, neveras que acabaron con los vendedores de hielo (en burro),...

D

#32 Y Amazon pudo competir mejor y más barato durante años de pérdidas gracias a que los inversores apostaron por él a fondo perdido, ventaja con la que sus competidores no contaban.

Por cierto que negar el cambio climático vale, estamos acostumbrados, pero negar que jamás haya existido el dumping me parece de un nivel de negacionismo delicioso.

P

#68 Amazon nunca a utilizado el dumping. Si tienes alguna fuente fiable, adelante.

Darva

#32 procavi (compra pavos a los granjeros y vende a grandes superficies, mercadona por ejemplo)

P

#73 ¿Y esto es un monopolio que fija los precios que le da la gana? Me parece que no...

Or3

#32 No, la gente compra en Amazon por la garantía. Amazon suele ser significativamente más caro que , por ejemplo, PCComponentes.

P

#96 Bueno, por la garantía, el precio, el plazo o lo que sea, no porque sea un monopolio

aragones

#32 #86 un monopolio no es que exista exclusivamente un vendedor (en el caso de Amazon) sino que tenga tanta cuota de mercado que dictamine o influya en las condiciones a las que los demás ofertan sus productos.

M

#32 " No es un monopolio. Puedes comprar en Amazon o en otro sitio. Nadie te obliga. La gente que compra en Amazon lo hace porque es más barato. Cuando no lo es, compran en otro sitio. "

No digo que Amazon sea un monopolio o deje de serlo, pero un monopolio no tiene nada que ver con todo eso de que puedes comprar en otro sitio, nadie te obliga, etc.

Tú puedes tener alternativas, puedes tener otros sitios en donde comprar y comprar en ellos si son más baratos que Amazon, pero nada de eso impide que Amazon sea un monopolio.

Tú puedes buscar en otro buscador, puedes usar otro SO pero Google, Android y windows tienen el monopolio cada uno en su terreno, por mucho que puedas buscar en Bing o usar Linux o comprarte un Iphone.

LaInsistencia

#27 Bestbuy, Aliexpress, los vendedores "compra ahora" de eBay... que monopolio mas triste, Hulio!

m

#27 un ejemplo real sería Mercadona

P

#100 Es broma, no?

P

#34 Si tú o yo fundamos una empresa que tiene esas pérdidas, pero alguien con pasta cree que en el futuro dara mucho beneficios, a ti o a mí nos pasaría lo mismo que a los fundadores de esas empresas que mencionas.
Y no sé qué tiene esto que ver con lo de los monopolios...

D

#39 Pues que si sostienes lo bastabte durante años a la empresa que más agresivo compite (a pesar de que obtenga pérdidas tremendas; o precisamente porque las tiene) estás haciendo trampas en el mercado. Amazon es un monopolio, por ejemplo. Cuando se dice monopolio no quiere decirse que no existan más empresas en el sector, sino que UNA es la que domina el sector y nadie se lo discute.

Es trampa sostener a una empresa contra viento y marea que corre mil veces más riesgos que sus competidoras porque no les importa nada: siempre les salvan y a sus competidoras no.

Si eso no es una estafa...

m

#41 mientras tenga financiación esa es otra fuente de ingresos, por el momento no tiene problemas para pagar.

D

#41 es trampa lol Pues ya sabes, invierte en empresas deficitarias para sostenerlas y luego llevarte tu trozo del pastel monopolístico del que hablas.

D

#45 Yo no tengo ahorros ni dirijo un fondo de inversión, cachondo.

Que esa esa otra: los ricos dirigen así los mercados. Los parias como yo, pues no.

o

#45 Cada día el capitalismo es más parecido al ccomunismo. Simplemente, sustituye Estado por inversores en cualquier frase, y ya tienes un ejemplo de comunismo malvado.

En realidad no es que piense cada vez más que comunismo y capitalismo son lo mismo, es que simplemente lo son

crycom

#41 Se llama competencia monopolística de líder y seguidores, ese es el término.

D

#41 Pues las empresas Chinas tipo Aliexpress lol, qué cojones es eso?, empresas controlados por gobiernos dictatoriales lol, las cosas de Menéame...

D

#87 Hombre, ya un monopolio mundial es un pelín pasarse, ¿no?

Como si China no tuviera poder para vetar a Amazon o lanzar un competidor.

Lo cual me recuerda que también a estas empresas las benefician los cambios legislativos. Algunos gobiernos también ayudan. O la UE.

Nada que se parezca a esa fábula para niños del hermoso "libre mercado".

powernergia

#39 En EEUU se han tirado mucho tiempo imprimiendo dinero a mansalva para mantener artificialmente a estas empresas que pretenden hacerse con el mercado, el que sea legal o lo hagan otros no es razón para negar la realidad.

P

#55 Los billetes que imprime la FED de ninguna manera van a Tesla o Amazon. Son inversores privados los que apuestan por beneficios futuros e invierten. Cosa que por cierto les puede salir bien o mal.

manuelpepito

#22 Los fabricantes tradicionales están vendiendo lo que les interesa. Cuando las grandes fabrican de coches se pongan a producir coches eléctricos a lo bestia, posiblemente Tesla quede como una marca pequeña de lujo.

LaInsistencia

#53 Hombre, a ver, no te diré que no tengas razón. Pero es que esta gente ha pasado en 8 meses de registrar menos de 1.000 vehiculos nuevos a la semana, a registrar entre 10.000 y 16.000 a la semana. Todavia no han empezado a montar ni la fabrica china ni la fabrica europea, la de Nevada aun no esta ni a un 10% de rendimiento, la Gigafactory aun tiene espacio para crecer (y en teoria podian ampliarla aun a 4 veces mas tamaño del actual) y aun no han sacado a producción los camiones. Llamame loco, pero "pequeña marca de lujo" no es la idea de futuro que tengo para esta gente, por mucho que BMW se ponga las pilas.

Entre otras cosas porque las pilas que se tendrian que poner se las tendrian que comprar a Tesla o a Panasonic...

D

#53 Sí pero no. Una vez quieran producir vehículos eléctricos tendrán una industria que sabe cómo hacer cocjest, pero les faltarán las baterías. Tesla ha invertido mucho dinero en eso, incluso creando la parte solar para hacer una economía de escala bestial.
No tendrán proveedores? Sí, claro que tendrán. Pero ¿serán tan Eficientes? Eso ya lo dudo.

Trigonometrico

#22 El monopolio nunca es culpa de los demás, siempre es culpa de la empresa monopolizadora. Cuando Telefónica era un monopolio, la culpa era de Telefónica, no de la falta de interés de los demás.

D

#9 ¿Lidl es un monopolio?

D

#26 Lidl vende por debajo del precio de coste para cepillarse a la competencia,no lo es,pero va por el camino bueno para petarse a los demas.

ChukNorris

#38 lol lol

Trigonometrico

#58 España ya ha desarrollado 3 docenas de coches eléctricos gracias al libre mercado.

D

#58 Hombre, Nissan lleva vendiendo eléctricos desde antes de que Tesla existiese. Y a día de hoy deben ser la marca que más vehículos eléctricos ha vendido en el mundo.

squanchy

#8 Pues el lidl del pueblo de al lado tuvo que cerrar porque mercadona se lo comió con patatas.

D

#49 seguro que te pillaron dentro de un armario(todos sabemos como) y lo cerro sanidad,no te preocupes,no te juzgo

Kenzoryyy

#6 no están en pérdidas, están en números rojos porque invierten muchísimo, y algunos inversores querían tener beneficios Ya, en cambio de esperar, por eso se estuvo liando parda este año.. En cuanto se masifique el model 3 se van a forrar absurdamente, y cuando ya saquen una versión mas barata y aprendiendo de los errores y perfeccionando pues ya pocos querran comprarse un coche de combustión..

D

#33 Bueno, yo no sé lo que pasará cuando se masifique el model 3, eso ya lo dirá el tiempo (y por cierto que esto de los vehículos también depende de las ayudas o trabas que le pongan a uno las legislaciones), pero la empresa lleva 15 años en número rojos:

https://www.abc.es/motor/economia/abci-tesla-duplica-perdidas-semestrales-y-acumula-15-anos-sin-ganar-dinero-201808021350_noticia.html

Si eso no es generar pérdidas, entonces lo que hizo Espinar con su piso se lo damos por válido:

"No hay beneficio, lo que hay es una diferencia entre el precio de compra y precio de venta"

Quince años de pérdidas consecutivas dice más de las claves de tu éxito que el model 3.

m

#36 porque está invirtiendo, no porque no tenga margen. Mientras pongan dinero en la mesa empresa no está quebrada.

Kenzoryyy

#36 puedes mirar el pasado, no lo niego, pero hay algo que es indudable, el cambio hacia el coche eléctrico es el presente y futuro, en Noruega ya se venden más eléctricos que coches de combustión, solo es question de tiempo en que las baterías sigan bajando.. Y Tesla esta liderando el cambio, y tras ver la amenaza pues casi todas las otras compañías de coches ya se están poniendo las pilas en competir contra Tesla.. Mirate videos de Saul Lopez, tiene un Model S desde hace muchos años, ha trabajado bastante en el sector petrolero y demuestra que es el camino que hay que seguir, saludos

m

#36 y a lo que hizo vw como lo llamas?

ChukNorris

#36 15 años y digamos que empiezan a producir de verdad ahora ...

Wir0s

#3 La mayoría desde que Musk le dejo de reír todas las gracias a la prensa, cualquiera diría que le tienen ganas y aprovechan lo que sea para tirar mierda.

Llamadme conspiranoico. tinfoil

Neochange

#16 no por la premsa, desde que está en bolsa se lanzan noticias para que se bajen o suban las acciones.

Yrithinnd

#3 el tesla 3 se vende a pérdida, el tesla 3 está canibalizando parte de las ventas del tesla S. Y el 100% de ese gráfico significa el 1-2% de las ventas en EEUU.

A mí no me extrañaría que se fuesen al carajo. Pero bueno, de momento, ole por lo que está consiguiendo Elon.

itomailg_ito

#42 ¿como sabéis que vende a perdidas? Si se supone que tiene que amortizar toda la inversion en años y cada vez se fabricarán mas coches. ¿donde están las perdidas?

xavierstark

#61 Se las inventan sin poner números reales.

xavierstark

#42 Vender a pérdidas es conseguir un 15-20% de beneficio?
Pregunta en España que beneficio tienen los coches que se venden aquí, te reirás un rato.

m

#42 que el.model 3 se vende a perdidas es una inventada de la pera

SRAD

#3 ¿Has visto las cuentas de la empresa? Las opiniones son como el culo, todo el mundo tiene una. Vete a las fuentes. Tesla es una máquina de quemar dinero. Cuando ha empezado la producción del Model 3, las pérdidas se han disparado. No es rentable fabricar el Model 3.
Y no es que "invierta mucho". Tesla presenta un flujo de caja operativo negativo. Es decir, antes de contar las inversiones en CapEx, sólo contando lo que gana por los coches y lo que gasta fabricándolos, ya está en negativo. Y a eso, se le añade un gasto en CapEx brutal. Más el servicio de la deuda, cada vez creciente porque cada vez menos bancos están dispuestos a financiar ese disparate, y los que lo hacen exigen mayores tipos para cubrir el riesgo.
A este ritmo de destrucción de valor, en año y medio estará en quiebra. Quién sabe, quizá encuentren el camino de la rentabilidad y empiecen a salir del hoyo, pero por ahora, cada ejercicio que pasa, más se entierra bajo una montaña de deuda.

l

#66 Y si cambias Tesla/Model 3 en tu comentario por EEUU?
Y míralos, ahí siguen, endeudándose y viviendo como si fueran la primera potencia mundial

xavierstark

#66 Llevan 10 años así.
Y si cambiamos el cuento algún día?

elgato79

#12 no puedes comparar coche eléctrico y combustión de la misma manera que no puede comparar ventas de motocicletas vs bicicletas.

D

#15 A escala cuantitativa de vehículos a motor ( ya sea éste eléctrico o combustión) claro que puedes compararlos, es más, ambos compiten en el mismo sector.

xavierstark

#19 no señora son dos mercados totalmente distintos.

D

#78 Por supuesto, en el apartado de peras, no puedes comparar la pera ercolina con la de agua.

Estamos en el mismo caso, si se vende un coche eléctrico y uno de combustión no puedes decir que has vendido dos coches, has vendido un coche malo y otro bueno.

xavierstark

#20 no es así, muchos se compran cómo segundo o 3er coche en EEUU, cosa que en Europa no es así.

P

#79 ¿Y de verdad crees que hay mucha gente que se compra un Tesla como segundo o tercer coche por el hecho de ser eléctrico?

vas5054

#12 Ese es el tema, en porcentajes parece que no se vendan otros modelos. Han pasado de entregar 5743 en junio a unos 13500 en julio. Según se lee por internet han esperado a que llegara julio para entregar esa cantidad de vehículos y que cuente para el Q3 del año.

eltoloco

#7 es normal que si la producción no está al 100%, les den preferencia a los tope de gama. Ya se dijo desde el primer momento que los modelos altos serían los primeros en entregarse.

#29 Tesla ya dijo que no tenían intención de hacer un modelo más económico que el model 3 y que no iban a bajar de ahí. Un eléctrico por 20k desde luego no será Tesla.

DaniTC

#29 Tesla es marca premium, que no se te olvide porque no vas a ver un coche más económico que 30-40 mil. Antes mejoran la tecnología para tener más autonomía que bajar precios.

Para que te hagas una idea, el precio del mecánico en Tesla son 150€ la hora.

CC #104

tokzilla

#2 es el mejor eléctrico calidad/precio peeeero lo de 35000 es un poco cogido por los pelos: se trata del modelo más básico, que aún no se vende ni en USA, y además es precio sin impuestos. Los model 3 que se venden ahora cuestan más de 50k...

D

#99 el inventómetro ha explotado

D

#99 "con conducción eficiente"

¿Eso significa conducir como un jubilado alemán recién mudado a la Costa del Sol?

c

#23 fijaros como el rosa palo va en detrimento frente al rosa pastel.

D

#23 de hecho parece que solo los que no pasan del 2% caen en ventas, los otros modelos Tesla caen en ventas y el Prius Prime y el Bolt caen en ventas.
El Volt, Clarity y Leaf parecen estables.

SalsaDeTomate

El mercado del coche eléctrico en EEUU es residual. Me recuerda a cuando empezaron los mp3 portátiles y Apple sacó el ipod y arrasó. En el momento que una compañía grande crea que existe mercado real para hacer negocio veremos cuánto dura Tesla.

K

#57 Las empresas grandes ya creen que existe mercado para el coche electrico. De hecho no dan a basto, la demanda esta por encima de las ventas porque no tienen baterias para los coches eléctricos.Le ha pasado a BMW con su i3, le esta pasando a hyunday con el Kona por ejemplo. Dan fabricado cifras ridiculas porque no estaban preparados para la fuerte demanda. Y esta cada vez va a ser mayor.
Ahora mismo los unicos que pueden responder algo a la demanda son Tesla y Nissan/Renault que tienen contratos de exclusividad con Panasonic y LG respectivamente.

#60 Si la cosa es que Tesla vende todo lo que fabrica. Si fabricase más venderia más. Ahora fabrica unos 6000 coches a la semana. No puede vender más que eso.

chulonsky

#71 Hay bastantes marcas que venden coches eléctricos. ¿Todos ellos venden todo lo que fabrican? ¿Tesla es el mejor vendedor del mundo que consigue que nadie compre de la competencia aunque tenga esperar uno o dos años a que le fabriquen su coche?

Muy por los pelos tus razones.

xavierstark

#85
" ¿Todos ellos venden todo lo que fabrican? ¿Tesla es el mejor vendedor del mundo que consigue que nadie compre de la competencia aunque tenga esperar uno o dos años a que le fabriquen su coche?"
No y no.

Alguna pregunta más?
No estaría mal añadir que muchas de esas empresas han tenido que cancelar pedidos y ventas por no poder entregar los vehículos al no disponer de baterías.

K

#85 Ahora mismo fabricantes que vendan eléctricos hay 5... BMW, Hyundai/Kia Nissan/Renault, Tesla y General Motors. Aparte estan los chinos que todavia no salen de alli. Todos ellos venden todo lo que fabrican. Incluso General Motors tiene lista de espera en Noruega con el Bolt.

SalsaDeTomate

#71 Te compro que las previsiones que han hecho han sido demasiado a la baja, pero aún así la demanda es muy poca, de fuerte nada.
Si fabricas 4 y la demanda es de 10, mientras que para un con combustible fósil es de 1.000 pues...

xavierstark

#57 El mercado del coche eléctrico en EEUU:
4-5 conductores tienen pensado cambiarse a un vehículo eléctrico en su próxima compra ... Residual!!!

SalsaDeTomate

#91 Es que encima en EEUU...

D

Hace tiempo que no veo un hilo de comentarios tan interesante en una noticia de menéame....

D

#98 Es ironía?

elgato79

El que pega primero pega dos veces dicen no?? Hasta que no le salga una competencia más barata ( mucho más) dudo que le muevan el piso. Ni hablar del ruido que hacen los fabricantes tradicionales que todos prometen algo pero nadie tiene algo en concreto con ventajas reales hoy.

D

#13 Dacia electrico incoming,nuevo modelo ahora sin techo ni cristales.

xavierstark

#54 Y sin cinturones de seguridad.....

xavierstark

#54 #25 expertos salen de debajo de las piedras y nadie dice que no lo sean...

powernergia

#81 En este caso es un "experto de", y no un "experto en".

xavierstark

#84 bien acotado.

empe

#54 Pues Renault ya sacó uno con las puertas opcionales.

jolucas

Cuánta hambre.

Duke00

#28 El bitcoin no da ingresos, es mera especulación...

Y si que se puede saber si es que no los produce o los reinvierte. Tan solo hace falta ver los resultados y parece que tanto los activos como los ingresos no dejan de aumentar.

lolerman

#31 No tengo claro que reinvierta beneficios cuando declara beneficios negativos todos los años.

Por cierto, la definición de la especulación es la acción de la inversión con animo de lucro.

xavierstark

#63 Ni se vende fuera ni se venderá....

r

¿Se sabe algo del Opel e-ampera que sacaron en Noruega hace unos meses? Creo que tanto las características como el precio eran parecidos

thirdman

#30 el opel ampera es en ese grafico es el chevrolet volt

r

#37 Ya ya, pero pregunto cómo va la cosa en Europa porque no he visto que se ofrezca en ningún otro pais salvo Noruega

D

Como si el mercado del coche eléctrico en EEUU (o cualquier otra parte del mundo) fuera relevante.

xavierstark

#67 Cómo si 4 de cada 5 vehículos vendidos en un país de Europa (noruega) o 4 de cada 5 compradores de EEUU se quieran pasar al vehículo eléctrico no fueran relevantes....

D

#89 Claro, y 5 de cada 5 quieren ser millonarios. Pero la realidad es la que es.

xavierstark

#95 la realidad es la que es, no la que usted cuenta....
Vamos a comparar los salarios 3er mundistas Españoles con los de EEUU.

D

#89 yo también quiero un vehículo eléctrico.

Que se cargue por 20 céntimos y con una autonomía de por lo menos 200 km.

Y con un cláxon de la cucaracha

chulonsky

Estados unidos es un mercado donde se venden alrededor de 1.500.000 de turismos al mes.
Tesla ha vendido hace un par de meses, 20.000, y es un récord.

Para poner en contexto cifras.

xavierstark

#60 Ahora compara si Seat vendiera todo lo que fabrica, 500 mil coches (máximo) sólo en España, en la vida se ha hecho ni se hará nunca.

Así que mejor no especular.

D

#83 Antes de que SEAT fuera propiedad de VW, vendía toda su producción exclusivamente en España, más que nada porque ese era el acuerdo con Fiat.

xavierstark

#94 Nada que ver con lo que dije, pero cierto.

Ahora agrégale un 20% de beneficio por vehículo vendido y sin competencia.

a

Pues les viene bien, porque o empezaban a entregar lo vendido (y a vender más) o ...

powernergia

Relacionada:


https://esmola.wordpress.com/2017/12/16/encuesta-cuando-quebrara-tesla/


Os podéis sumar a la encuesta, y recordar que tener muchas ventas no es garantía de rentabilidad.

M

#14 Relacionada una encuesta en un blog de wordpress sin más información que la simple encuesta?

powernergia

#18 Si, creo que está muy relacionado con Tesla y sus ventas.

En los comentarios puedes encontrar un montón de información sobre el tema como ya pone al principio:

"En los comentarios dejo mi opinión, que no quiero condicionar a nadie. Votad y comentad el voto"

El autor del blog es un experto de la industria automovilística.

Duke00

#14 Si no para de invertir en crecer a enorme velocidad, los datos de rentabilidad no llegan a ser tan fiables ya que siempre está postergando el beneficio para más adelante. Y si como dicen tiene la confianza de grandes inversionistas, no parece tampoco un gran problema de momento.

lolerman

#21 Pero es un hecho que no está dando beneficios. No se sabe si porque no los produce o porque los reinvierte. Mientras es como la bitcoin, se sostiene a base de inyecciones a lo bestia.

Y todos sabemos que marcha lleva bitcoin.

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