Hace 7 años | Por charly-0711 a bbc.com
Publicado hace 7 años por charly-0711 a bbc.com

El caso un desafortunado noruego dejó a la sociedad británica consternada, cuestionándose el valor de los testimonios. El abogado Harry Potter explora un asunto vital para la justicia, y revelador para nosotros. ¿Cuán fiable es lo que vemos con nuestros propios ojos? La pregunta es vital para el sistema de justicia. Antes de que un jurado pueda condenar a un acusado en un juicio criminal, necesita tener la certeza de que es culpable. Pero cuando sólo tiene el testimonio de testigos presenciales, ¿puede estar seguro?

Comentarios

D

#29 a mi me pasa continuamente

L

#29 Según el enlace que has puesto, lo que le pasa a tu amigo no se llama así.
La Criptomnesia (según el enlace a la wiki) es no darse cuenta de que algo es un recuerdo (que sí se ha vivido antes) y pensar que es una ocurrencia propia. Habla, por ejemplo, de los plagios involuntarios.

Pero no sé cómo se llama entonces lo que dices, aunque sí es muy frecuente.

monchocho

#34 joe ahora me estás haciendo dudar. cry
En realidad la palabrita la saqué de un artículo de yahoo noticias, pero me pareció mejor poner el enlace de la wikipedia. En el artículo dice:

"Lo que saben los psicólogos es que el fenómeno de criptomnesia puede ocurrir de dos formas que no se producen exactamente igual. La primera es tomar la idea de otro y considerarla propia y la segunda es tomar una idea que uno ya expresó en el pasado y manifestarla como novedosa."

https://es.noticias.yahoo.com/blogs/neurolab/criptomnesia--cuando-tu-cerebro-plagia-a-otros-o-a-ti-mismo-sin-darse-cuenta-113532735.html

L

#40 Pues entonces sí se llama así lol

editado:
#38 Te he citado sin querer. Ahora edito, pero te vuelvo a citar porque el aviso te iba a salir igual, para que no te ralles. He sido yo y ha sido por error.

D

#29 Plotwist: realmente sí participo, y tu has conseguido llevar a cabo tu experimento de manipulación mental para excluirlo. Si puediera, te daría un sobresaliente.

monchocho

#38 lol Bueno sea como sea la conclusión es la misma: no te fíes de tus recuerdos.

s

#38 Yo solia hacerlo de niño, contar historias que incluian a amigos mios y hacerlas pasar como recuerdos. Hoy en dia algunas las cuentan como anécdotas.

B

#29 Joder, aquella pelea, la recuerdo perfectamente. Yo también estuve alí, llevaba un jersey rojo!

#2 ¿por qué?

D

#11 ¿Conoces el crimen de Cuenca?

#12 No en detalle

L

#14 Terminaron por confesar, culpándose el uno al otro. Entre diversas versiones sobre el paradero del cuerpo (unas veces dijeron que lo habían quemado, otras enterrado en el cementerio), este nunca se halló, ante lo cual confesaron haberlo descuartizado, dado los pedazos a los cerdos y después machacado los huesos hasta pulverizarlos.

Me recuerda a las 9 versiones del paradero del cuerpo que dieron los acusados de cierto caso muy mediatizado.
Pero bueno, quiero confiar en que en este caso se hizo diligentemente el trabajo, a pesar de la presión social por encontrar a el/los culpable/s.

s

#13 Hay hasta una canción.

f

#11 go to #5

#15 El caso que relata #5 incluye errores de bulto en la aplicación de las leyes de procedimiento, con retrasos en la toma en consideración de nuevas pruebas. No me parece equiparable al del siglo XIX que relata el artículo de la BBC

f

#21 las tres victimas reconocieron que fue el, creo que si esequiparable

D

#21 Al menos en el tema de los tesmimonios sí. Además, aunque yo en ese aspecto le tengo mucha confianza la justicia, siempre hay casos con errores de bulto, sin contar que seguramente en unos años, o siglos, haya "buenas prácticas" que sean consideradas malas prácticas.

Varlak_

#11 porque el ser humano es falible. Mucho. La gente dice mucho lo de "lo creerè cuando lo vea" pero tanto nuestro sistema de visión como de memoria, reconocimiento facial, etc funcionan razonablemente bien en el dia a dia pero tienen montones de fallos en detalles que no lo hacen fiable en absoluto.

#16 ¿Y consideras que nuestro sistema judicial no es lo suficientemente garantista como para que los jueces y tribunales ponderen los medios de prueba para emitir una sentencia de culpabilidad más allá de toda duda razonable? ¿Qué cambios podrían introducirse? Cc #19

#23 Te recuerdo que es un juez el que ha llevado a la hermana del Rey al banquillo de los acusados, que fue un juez quien empezó a investigar la corrupción en el PP, que fue el juez sustituto del anterior quien (pese a que muchos pensaban lo contrario) siguió investigándola, que múltiples jueces por toda España tienen imputados (perdón, investigados), cuando no condenados, a ministros, presidentes autonómicos y multitud de cargos de los poderes ejecutivo y legislativo, que son jueces quienes están interpretando las leyes más allá de la literalidad de su texto para evitar desahucios y condenar abusos del poder financiero...
Con esto quiero decir:
- unos garbanzos negros te estropean el cocido entero, así que lo que tenemos que hacer es retirar esos (siempre demasiados) garbanzos negros, pero no dejar de hacer el cocido
- desde el año 2010 para acá, el poder judicial (entendido en su conjunto, no me ciño al gobierno de los jueces) ha dado muchas más muestras de comprensión con los más débiles que los poderes ejecutivo y legislativo, juntos o por separado

D

#31 Y ya veremos como acaban esos jueces, al menos mi percepción es que esos son casos excepcionales, además no olvidemos que a pesar de la corrupción el sistema tiene que mantener las formas. A esos jueces les pondrán muchas trabajas, pero tampoco quitarlos como les de la gana una vez que tienen cierta "inercia".

En nuestro sistema judicial no hay separación de poderes. Eso sí, no digo que mi percepción sea injusta con el mismo, pero es como se siente.

D

#31 Y yo te recuerdo que ninguno (ni uno solo) de esos encausados está siendo condenado a pesar del aluvión de pruebas documentales. Ni se les condenará. Porque vivimos en una monarquía bananera donde un "no me consta" o "lo hice por amor" bastan para que el juez de turno tenga excusa para exculpar a un acusado poderoso que le puede causar problemas por la vía mafiosa.

De hecho al único juez que ha intentado hacer frente a ese poder mafioso y hacer prevalecer la justicia le fundieron goebbelianamente con pleitos calumniosos y está inhabilitado.

Si tú quieres creer que el sistema de justicia funciona, allá tú. Pero es bastante ingenuo ignorar los hechos recientes que demuestran que está manipulado y que las altas esferas se lo pasan por el forro a placer.

Por cierto, tu último párrafo debe ser una broma. Eso ya no es ingenuidad, es negar la realidad palpable. Si lo crees en serio, debe ser que no vivimos en el mismo país.

Varlak_

#20 solo digo que la memoria y percepcion humana es mucho mas falible de lo que nos gusta pensar. Entra dentro de la capacidad del juez el decidir aceptar como prueba o no las declaraciones de una persona, lo que por supuesto dependerà de la situación. obviamente no estoy capacitado para proponer mejoras.

D

#11 Porque la gente se equivoca, altera, distorsiona, reinventa el relato... y las más de las veces miente.

D

#11 porque las acusaciones y denuncias pueden ser falsas y a menudo lo son

porque la gente no sabe reconocer caras y frecuentemente, pero muy frecuentemente, identifican a las personas equivocadas

porque una confesión puede ser forzada

D

#2 Aprovecho tu comentario para mencionar algo, no es lo mismo "probar" algo en ciencia que "probar" algo en un juzgado. En un juicio simplemente se llega a demostrar un hecho fuera de toda duda razonable, lo suficiente como para quebrantar la presunción de inocencia. Así que al hablar de ello se mezclan términos que coloquialmente, en ciencias, y jurídicamente no significan lo mismo.

De hecho ha habido condenas que se basan solo en la versión del afectado y bastó con que sea una versión creíble y libre de contradicciones sin ninguna "prueba" en contra. Así que yo diría que sí son pruebas, lo que hay que revisar es la relevancia que deben tener a la hora de emitir un juicio.

Por ejemplo, una prueba de adn es una prueba de adn, nada más, no supone que alguien sea culpable por sí misma depende mucho de su interpretación y su contexto.

dudo

#2 Condenar a alguien en base a testimonios policiales es… Alfón y Bódalo libertad!!!

iñakiss

#9 "ahá...pero me ves y empiezas a creer que el estrés es lo que viene después de verme...y esque este expediente que tienes enfrente vino a conquistar el milagro de tu bajo vientre..."la continuación de la canción...

sieteymedio

Yo pensaba que Harry Potter se había hecho auror...

f

Que se lo digan a Romano Van der Dussen

D

La percepción nos engaña porque frecuentemente vemos lo que queremos ver (lo que nuestros prejuicios preferirían). Por ejemplo, a la hora de reconocer a un presunto criminal, las ganas de que el verdarero criminal esté por fin atrapado y así poder sentirnos seguros pueden inducir a muchas personas a ver en el "candidato" la cara del criminal, "sin ningún género de dudas".

D

#32 Además nuestro cerebro tiende a ser "coherente" incluso con relatos, decisiones o acciones que no lo son. Así que cuando le falta información se la inventa para crear una versión coherente.

Jakeukalane

En la bbc tienen que mejorar su castellano: "Murió devastado en 1909".
"Varios aseguraron que el puñal estaba en la mano de un hombre negro, a pesar de que había estado en la de blanco".

¿Ein?

D

No me la puedo tomar en serio la noticia/artículo de Harry Potter.

joanrmm

Tanto estudiar en una escuela de magos para acabar de abogado

D

Menuda pesadilla, que te acusen de algo que no has hecho y haya testigos que no has visto en la vida señalándote...

D

Leyendo esta noticia, conociendo los recuerdos implantados, no puedo evitar pensar en esta otra noticia de haces unos días:

»Me preguntaron si quería hacer venir al médico forense para que el reconocimiento médico tuviera validez jurídica. Me tiré atrás, salí del edificio y hablé con mis amigas. Ellas me decían que no podía haber sido consentido. La amiga con la que fumaba esa noche, que sospechó de él desde el primer momento, me dijo que llamara al forense aunque luego no quisiera denunciar.

»Instintivamente, supongo que influida por CSI, había guardado las braguitas que llevaba esa noche. Se las di al forense, pero no sirvió para nada. No las analizaron hasta semanas después. Perdí unas braguitas monísimas.


“Oí mi propio grito”. Al habla una víctima de sumisión química

Hace 7 años | Por Yago69 a playgroundmag.net


Ummm ¿Qué pasó con ese principio avanzado y democrático de que es mejor 100 culpables en la calle que un inocente en la carcel?

Que poco coinciden los positivos de los comentarios de una noticia y la otra ¿Por qué será?

D

#46 Eres de los pocos usuarios que veo apoyar una cosa y al mismo tiempo la contraria en dos comentarios consecutivos o dos votos a comentarios antagónicos. Enhorabuena.

mojoncillo

Estoy flipendo con la noticia

a

Si lo dice un poli es totalmente fiable... o eso dicen.

enrii.bc

SALVADOS

RespuestasVeganas.Org

Primero que el señor juez niegue el idealismo, pues si no incluso podemos afirmar que él no existe. El idealismo es la razón principal por la que la religión es cosa de locos.

https://es.wikipedia.org/wiki/Idealismo

N

#4 Básicamente cosa de casi toda la humanidad a lo largo de la historia.

D

Pero si lo estamos viendo todos los dias, que a le pela tiene la cabeza metida en su propipo culo
http://unparpadeo.com/el-efecto-forer-o-como-nos-enganan-los-vendehumos/
Y mata y paga lo que sea, para que por favor la engañen cualquier vendehuemos de cualquier ambito, economia, politica, relaciones peronales.
La agente adoraba Steve Jobs, con eso esta todo dich

En el lino de arrrba: el efecto Forer. Encima cuanto ma gilipollas mas seguro esta
http://naukas.com/2010/11/05/la-importancia-de-conocer-el-efector-forer/
Observar a los fanboys podemitas o del PP, me da igual.
Son fanaticos.
Esde decir, el los gilipollas e s siempre los mas sobrados, los podeis ver ahora en las elecciones. cuanto mas tonto del ojete es un fulano o fulana y , mas fanboy mas famboy e ilusionado esta con si equipo-partido politico

Creacion de burbujas de realidad separadas de percepcion de la realidad
http://unparpadeo.com/manipulacion-de-las-opiniones-publicas-en-las-sociedaes-occidentales-mediante-la-creacion-de-burbujas-de-realides-creacion-de-falsas-dicotomias/
Es decir al aprovechamiento en las capacidades de procesar la info los humanos y sobre todo los gilipollas, de creerse burbujas de relaidad que les creaan
Los del PP con los del PP, los de Pudimos con los de Pudimos
Cada en la suya y contra la del otro

Y a al fenomeno de la "Weaponization of Phylosphy" y "Rumbo a la Distopia"
tienen-griegos-alguna-culpa-drama-griego/c062#c-62

Hace 9 años | Por --423828-- a vozpopuli.com

Es decir a la creacion de "tu realidad" inventada dode vivir con tus gilipollas sin que te molesten "los otros"

Donde el debate es un arma, pero no convencer a nadie, ni dar argumentos, si no a ver que convence a mas tontos. sin opinion

como aqui en Meneame o en Reddit o en tele en la prensa.
No se va a debatir uan puta mierda, se va a fichar y a ver cuantos "enemigos" borras esa tarde y cuanto tolis, por que se seles trata, captas
Ironic que este en un comentario que una masa de tontos expresamente ha elegino no ver ellos y que no vean los demas
"burbujas de realidad", en la cual "atrapar" a los ciudadanos para ponerlos a trabajar a favor de tu ideologia

La izquierda tambie se apunta a la moda con el Populismo de Izquierdas, Laclau y Lacan via Errejon
podemos-reclama-vetar-acceso-contratos-publicos-empresas-casos/c073#c-73
Hace 7 años | Por hacesueño a elboletin.com

QUe os toman por gilipollas. Bueno, no os toman, saben filosofica y empiracamente que lo sois. ¿Quienes lo saben?. Todos, Pablo Iglesias, Errejon, el Filoso Ernesto Laclau (autor de cabecera de Errejon, Lacan el Psiconalista, etc.

Como saben esto, que no entendeis nada, pues se acordo entre pactos de caballeros que se iban a contar trolas sencillas como hace la derecha.

Trolas o cosas complicadas ultrasimplificadas que podeis leer, recordar, entender y repetir sin ficultad, como "si se puede", "contra la corrupcion", "vamos a retorcer el brazo a los socialistas", "españa no es grecia" y chorradas asi que caben en tuit y que no signican mas, que lo que quiera entender cada uno

Y mi cabreo viene, por que ahora estan usando ese poder (de contar trolacas o imprecisiones para que cada tontito crea la que quiera) , en vez de para el bien, para hacer lo que les sale de la polla, y dentro de mas tiempo, ues la cosa ira a peor como en todas las peliculas, que los buenos se empiezan a volver malos

Pone que la frase del tio de Spiderman es de un tal voltaire,
que gilipollez 😸 eso es imposible
Recuerdo la escena perfectament

Por eso se dice que vamos hacia una Dark Age of Information
A New Dark Age? Joergen Oerstroem Moeller 03/16/2015
ruso-toma-fotos-personas-metro-ubica-facilmente-gracias-programa/c0180#c-180
Hace 8 años | Por normannorman a youtube.com

Precisamente los promotores del Tecno Optimismo Neoliberal ahora se rasgan las vestiduras por que vamos hacia una Epoca Oscura, segun ellos,

donde en lugar de compartir informacion gracias a las redes, la usamos para imponer nuestra visioo a los demas y para hacer proselitismo

Lo que recoge el articulo es el efecto de polizaracion Gilipollas de Izq. VS Gilipolas Derecha que estamos viviendo en españa
"en lugar de usar la capacidad de tener nuevas redes sociales, para enriquecer y llegar a SINTESIS"Se usan para
Buscar y abducir incautos
Y buscar fanaticos para inflar y tu realidad
Aumentar el poder y el numero salir a imponersela a los demas

People using social networking tend to communicate with those of analogous culture/behavioral values. They reinforce each other in their beliefs, promoting non-compromising attitudes, solidifying views that "we" are right and "they" are wrong. These networking groups withdraw into their castles, hoisting the intellectual -- or rather mindset -- drawbridge.

alecto

#48 Tus rollos políticos incomprensibles, escritos sin coherencia ni sentido alguno, son cansinos en otros meneos, pero cuando además no tienen absolutamente nada que ver con el tema ya es el colmo... Háztelo mirar