Hace 4 años | Por blimo86 a somoselectricos.com
Publicado hace 4 años por blimo86 a somoselectricos.com

En muchas ocasiones alegamos o justificamos el precio de los coches eléctricos por el componente más caro de este tipo de vehículos, las baterías. Y por ello sabemos que en el momento que su coste de fabricación sea menor se podrá llegar al equilibrio que todos buscamos. Ese equilibrio es de que el precio de los coches eléctricos sea igual o incluso inferior que los coches actuales de combustión.

Comentarios

b

#2 Correcto.

a

#2 Para los coches, la densidad energética de las baterías actuales es suficiente. Los tiempos de carga y la degradación siguen siendo el problema que irá mejorando.
Fuera de ahí, el salto que necesitan las baterías en cuanto a densidad debe ser de un orden de magnitud. Así podran formar parte de lo que ahora llaman 'smart grid' y poder asumir los remanentes y valles de las renovables. Algo así como las megabaterias de Tesla en Australia pero de forma asumible.

Lekuar

#15 ¿Cuantos Km reales se pueden hacer con 24€ de diésel y cuántos con 75kw de baterías?

K

#22 Con un coche con esa batería entre alrededor de 600 km reales.

Lekuar

#28 Como van a ser 600km reales con 75Kw si un Tesla S con baterías de 100Kw tiene 550Km de autonomía según ciclo de homologación EPA.

K

#30 Si ya lo tienes tan super claro para que demonios hacer perder el tiempo a los demás? Eres un troll malo o algo?

https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Model_S

As of April 23, 2019, the Model S Long Range has an EPA range of 373 miles (600 km)



Al ignore.

torkato

#41 De tu mismo enlace:

75 kWh (270 MJ)
249–259 mi (401–417 km) (EPA)

Eso se aleja mucho de los 600km que dices. Y tardando bastante mas tiempo en recargar que uno de combustión interna. Que no solo hay que tener en cuenta el tiempo que tardas en recargar tu coche, sino todos los que tienes delante. Y como la autonomía es mas pequeña, tienes menos margen para recargar "si no puedo hoy recargo mañana".

Cuando los eléctricos superen esos problemas, se venderán en masa.

f

#22 #15 edito, han hecho las cuentas. Sí sale mas o menos a cuenta.

D

#15 y si no tengo contador de luz en el garaje comunitario? Tengo que pagar el término fijo en mi casa más otro fijo en el garaje?

pepepoi

#54 creo que te enganchan desde tu contador y llevan el cable hasta el garaje.

D

#72 mi garaje y mi vivienda están en edificios diferentes.

DangiAll

#15 Con los 60.000€ que vale el Tesla le hago muchos km a mi C4 diesel 1.6 92CV

D

#15 Yo tengo 550 Km de autonomía con mi coche a GLP y me cuesta 36€/depósito

snowdenknows

#9 el.tema es cargar en casa siempre, salvo em viajes que usas la gasolinera*

b

#1 Eso sería genial, para ello tiene que bajar el precio de las baterías, por lo que se ve vamos por el camino.

Menopes

#4 no necesariamente. Podemos subirle los impuestos a los combustibles un 1000%, linealmente de aqui a 5 años y acabamos antes.

balancin

#27 oh qué buena idea!! Si no fuera por unos franchutes con chalecos amarillos, la idea sería sin fisuras

DangiAll

#27 Tienes madera de político

Phonon_Boltzmann

#27 O sea, colapsar la economía mundial.

b

#5 A la larga sale mas barato el eléctrico, es cierto que el impacto inicial o desembolso inicial es lo que echa atrás a mucha gente.

D

#6 Y el no tener dónde cargarlo por la noche. La mayoría de la gente vive en edificios.

Penrose

#14 Exacto. El Dacia eléctrico ese, que dicen que rondara los 15k, yo me lo podría comprar, pero la cuestión es ¿Dónde lo meto? Si lo cargo en los cargadores esos que hay en la calle, no es sólo que me arriesgo a que no haya/que no funcionen, es que he visto los precios y de barato no tiene nada.

Top_Banana

#19 Hay una subvención del estado para la instalación del punto de recarga también, no se cuánto es, pero menos da una piedra. Plan "moves" o algo así.

Penrose

#65 Ya tío pero es que vivo en un piso y no tengo garaje.

pepepoi

#19 si no tienes garaje olvídate. Sólo te sale barato cargar en casa, por ahora cargar en la calle sale muy caro, casi igual que si fuera gasoil. Con el tiempo ya veremos qué pasa

lecheygalletas

#6 hombre, es que a mi no me salen las cuentas. Si un coche electrico tiene menos componentes y un pack de baterias según este enlace como por ejemplo de un Peugeot 208-e de 50kWh viene a costar alrededor de 9000 euros, la diferencia de precio entre un modelo gasolina equipado con las mismas caracteristicas y extras que el electrico vale 10.000-12.000 euros menos.

Me dirán lo que quieran pero ese precio está inflado para tener un margen de beneficio mayor. Tengo garaje, necesito dos coches y tengo la instalación de la vivienda preparada para meter un cargador de coche electrico tipo wallbox, pero esperare un par de años (o lo que dure el utilitario que tengo ahora para ir a trabajar) a que haya más competencia y baje el precio.

Mis cálculos actuales, sin tomar en cuenta las devaluaciones de los coches, el coste de reemplazamiento posible de una bateria, o los mantenimientos de un gasolina, o el precio de la electricidad que vas a pagar por tener esa potencia disponible etc, es que para simplemente compensar ese sobrecoste en unos 8 años de vida util del coche debes hacer al menos 14-15mil kilometros anuales. Eso son unos 50 km de media diarios, teniendo en cuenta que en fines de semana y vacaciones etc usas menos el coche, hago 35km ida y vuelta del trabajo al día, por ahora creo que no me compensa, en uno o dos años seguramente ya si.

rafaLin

#43 Yo estoy igual, hago pocos kilómetros y no me compensa. Un vecino hace más de 100 km diarios y hace 2 o 3 años que se pilló el eléctrico y está encantado, le costó caro pero le compensa con creces.

Y es cierto que parecen más caros de lo que deberían, ya verás el bajón de precio que pegan cuando empiecen a llegar coches chinos, en 3 o 4 años seguro que tienes un eléctrico cutre por la mitad de precio que un gasolina cutre. No hay más que ver la moto que sacó Xiaomi, seguro que dentro de poco vemos un eléctrico xiaomi cutrillo por menos de 10000, eso sí me compensaría a mí, no necesito una batería de cientos de kilómetros, con que me aguante 50 km ya tendría de sobra.

lecheygalletas

#78 Si pero ojo que las baterias se degradan, si te compras un coche con 300km de autonomia WLPT ahoraa, en 8 años puedes tener solo 225km de autonomia. Lo normal es que carges el coche a diario pero si por algún motivo tienes 3 días sin poder recargar solo tendrías 75km diarios...

rafaLin

#82 Pues cuando se degrade cojo mi batería de 50 km y la cambio, seguro que es mucho más barato cambiar una batería de 50 cada 5 años que una de 300 cada 10. O me compraría una de segunda mano, una de 100 km con 15 años de vida me serviría perfectamente, por eso es tan importante estandarizar las baterías, que se puedan cambiar fácilmente entre coches de distintos fabricantes.

No sé, veo muy ineficiente tener que llevar una batería de 300 km, con lo que pesa, cuando con 50 tendría para 3 días sin cargarlo. Si se degrada a la mitad me seguiría sirviendo perfectamente, probablemente podría estirarla 15 o 20 años si hiciera falta.

Y luego alquilar un segundo coche para viajes, o idealmente alquilar una batería grande para casos puntuales.

lecheygalletas

#83 También es verdad... pero nos venderán lo que quieran no lo que necesitamos

Jack_Sparrow

#5 Yo hago 20.000 kilómetros al año y no llego a 2000 euros de diesel ni de broma. Con 2000 euros al año estás muy pero que muy encima de la media.

Peka

#12 Tengo un Grand C4 7 plazas Exclusive. Consume mucho. Deseando que reviente ya.

masde120

#13 estás perdiendo dinero por no cambiarlo

h

#12 ya te digo, yo con mi A4 de más de 20 años hago más de 1000 Km con un depósito, me salen 1000 Km por unos 65€ (depende de la gasolinera puede llegar a 70), y este año estaré cerca de los 17.000 Km, con lo que a final de año me habré dejado unos 1100€ en diesel, y si llegase a los 20.000 serían unos 1300€.

pepepoi

#26 si tienes una furgo a gasoil y haces repartos por ciudad el consumo se te dispara. Ahí es donde el eléctrico mejor funciona y menos gasta.

rafaLin

#75 No entiendo que Tesla haya sacado una camioneta para granjeros antes que una furgoneta de reparto, con eso se habrían forrado.

slainrub

#12 No llegas a 2000 euros pero te quedas muy cerca.

Jack_Sparrow

#86 No llego a 1300 euros para hacer 20K kilómetros. No sé que carromato conduces pero el Opel Corsa del curro me gasta unos 4 l/100 en invierno y unos 4.2 en verano por el aire acondicionado.

El depósito lo lleno con algo menos de 50 euros y es raro que baje de 800 kilómeros.

mtdla

#5 Ahí estás suponiendo que la batería durará 10 años sin problema... habría que ver que garantía tienen las baterías (en años y Km) y amortizar sobre esa cifra.

del 2016: https://forococheselectricos.com/2016/12/comparativa-garantia-de-la-bateria-de-los-diferentes-fabricantes-de-coches-electricos.html

Las garantías eran 8 años o 160.000 km y que conserven un 60~70% de la capacidad.

mtdla

#35 Haciendo las cuentas:
160.000km en 8 años son unos 20.000km al año

Consideramos que la batería la cambiamos al final de la garantía, donde tendrá una capacidad/autonomía de dos tercios de la original.
Si el precio actual es de unos 160€/Kwh
- un coche de 100Kwh la batería costaría 16.000€, por lo que sale a 0.10€ por kilómetro. 10 céntimos de € por kilómetro de amortizar la batería, mas electricidad para cargarla.
- un coche de 50Kwh la batería costaría 8.000€, por lo que sale a 0.05€ por kilómetro. 5 céntimos de € por kilómetro de amortizar la batería, mas electricidad para cargarla.

Sumamos la electricidad
A mi por la electricidad me cobran unos 0,17€/kwh

Si 100Kwh dan unos 550 km de autonomía, entonces son unos 0,2 kwh por kilómetro, que en euros son unos 3,5 c

En total saldría a:
- 0.13€ el kilómetro para coches de 100kwh, bajando durante su uso la autonomía de 550km a 365km.
- 0.08€ el kilómetro para coches de 50kwh, bajando durante su uso la autonomía de 275km a 185km.

Por supuesto esto es el mínimo garantizado de fabrica, si tienes suerte puede salir con mucha menos degradación, lo que aumenta la vida de la batería, con lo que alargas el tiempo en el que tardas en renovar la batería y los precios caen.

Con baterías a 100€/kwh, tendríamos amortizaciones a 0.10€/km y 0.7€/km.

Mi coche consume 0.16€/km de gasolina (media mía), pero le hago unos 12.000km al año, lo que en un eléctrico me saldría a 0.12€/km en uno con 50kwh de batería, o 0.20€/km en uno con 100kwh.

Por eso si cuando me toque renovar el coche encuentro alguno con el pack de baterías a unos 8000€ (50kwh a 160€/kwh) o menos, pues me compensará si asumo que no voy a hacer más de 200km entre carga y carga.

Y tengamos en cuenta que esas cifras son a cuanto les cuesta "a ellos", que a nosotros siempre nos lo suben +intermediarios +mano de obra +21%IVA.

rafaLin

#48 Las baterías deberían ser estándar y fácilmente extraibles e intercambiables entre distintos coches. Yo por ejemplo para el 99% de mis desplazamientos me valdría con una batería de 30 o 50 kilómetros, no merece la pena estar cargando todos los días el peso de una batería de 1000 km. Me gustaría tener una batería diminuta normalmente, y poder alquilar una grande para los viajes (o incluso dejar la grande conectada a la casa como una powerball y poder montarla en el coche cuando haga falta).

Hoy por hoy lo mejor es pillar el eléctrico más barato posible y alquilar uno de gasolina para los viajes.

Mauro_Nacho

#1 La referencia que se ha marcado es que sea menor de 100 dólares el KWh, lo cual hará que una batería de un coche costaría 6200 euros lo que hoy cuesta 15600 euros. La batería es lo más caro.

WcPC

#1 Se supone que eso es la intención.
Discursos como el de Putin hace poco diciendo básicamente : Que se gasten el dinero ellos en desarrollar la tecnología, si lo logran la aplicaremos nosotros en nuestro país...
La "tragedia de los comunes" nos lleva a eso.
https://es.wikipedia.org/wiki/Tragedia_de_los_comunes

m

#1: Ojo, que el peso de las baterías va a seguir ahí salvo que inventen una tecnología nueva.

En un coche vale, pero en los autobuses o los camiones va a seguir siendo un problema, salvo que pensemos otra forma de hacer las cosas que evite hacer cientos y ciento de kilómetros sobre asfalto.

Lekuar

#20 No veo que problema hay en cargar de peso un camión o un autobús, además también has de tener en cuenta que el menor peso del motor eléctrico respecto al térmico compensa parte del peso de las baterías.

m

#24: Sí hay problema: mayor uso energético, mayor desgaste de las carreteras, más peligro en caso de accidente...

ChukNorris

#32 ¿Cuanto pesan esas baterías para que sea significativo en un camión que cargado puede pesar 18 toneladas?

m

#40: No se, pero lo mismo tienes que meter más que el propio camión. En un coche te pueden pesar unos 500 kg... tendría que mirar la densidad energética, lo que gasta un camión... pero es que pasa una cosa, y es que si las baterías pesan mucho, el camión consume más energía para moverse y al final puede que las baterías acorten la propia duración de las baterías.

ChukNorris

#45 Na, no creo, el peso de la batería es 1/4 del total de un coche (tesla). no es como un cohete que necesitas x veces más en peso de combustible que la masa que quieres mover.

mtdla

#45 Mirando cifras de tesla leí que el consumo era para un coche 0.2kwh/km y 2kwh/km para un camión. así que mientras el camión pese más de 10 veces lo que pesa el coche, la proporción será la misma.

m

#56: Imagino que sea un camión algo pequeño.

a

#57 Sí. El desarrollo del transporte de mercancías con eléctricos se centra ahora en vehículos "pequeños" para hacer la última milla. El reparto final.
El trailer de fruta desde Almería a París no va a ser eléctrico con la tecnología de baterías actual.

D

#20 en un autobús urbano no es problema si carga con un pantografo en la cabecera de la línea, el problema son aquellos medios de transporte sin ruta fija.

m

#44: Exacto, en las cabeceras o en algún punto intermedio de espera, pero hacer Benidorm - Madrid en autobús eléctrico de un tirón, incluso con las paradas reglamentarias es difícil porque necesitarías una potencia de carga muy alta.

rafaLin

#44 No recuerdo en qué ciudad lo cargaban en todas las paradas, aunque sea 1 minuto ya serviría para ahorrarse mucho peso de las baterías. También se podría poner catenaria en algunos tramos.

perrico

#20 El peso se podrá reducir a menos de la mitad a pocos años vista.
No es la leche, pero no está tan mal.

m

#61: Se podrá, depende.

D

#1, un factor importante es el peso y tamaño, para poder conseguir coches con buena autonomía. Un eléctrico para moverte en ciudad va de lujo pudiéndolo recargar en casa. Pero si lo quieres usar para cruzarte España te toca recargar en algún punto, y todavía no estamos bien preparados para ello.

D

#1 No me imagino un avion de guerra o un crucero electrico. Por cierto ayer volo el primer hidroavion electrico.

AntonPirulero

Hacía tiempo que no leía algo tan mal escrito
Voto errónea, pero lo que me gustaría es mandar al autor de vuelta a la ESO.

D

#11 Si lo mandas de vuelta a la EGB seguro que mejora algo más...

Soy experto en educación escolar

Findeton

Luego a quejarse de lo malo que es el capitalismo.

Res_cogitans

#10 La mayor parte de la investigación está financiada públicamente y en muchas ocasiones realizada por trabajadores públicos en universidades y centros de investigación. De hecho, en economía está más que asumido que uno de los problemas del capitalismo es su incapacidad para propiciar investigación que no tenga una rápida y probable contrapartida en los beneficios empresariales. Los estados la vienen subvencionando desde el mismo origen del capitalismo y cada vez más.

Findeton

#38 Te recuerdo que las patentes son un invento estatal. Una patente es un monopolio limitado otorgado POR EL ESTADO a una organización o persona.

chemari

#10 Ya, pero con el islam no os atreveis.
No se, por soltar otra chorrada que no viene a cuento...

D

Y cuando todos tengamos coche eléctrico, vendrán Greta y Bardem a decirnos que no, que contamina mucho y es muy malo por X y sacarán leyes para que cambiemos a lo nuevo que la industria nos tiene preparado.

d

A mi me avisais cuando pueda cargar el coche electrico al tope en 45 segundos q es lo q permite el petroleo. Lo demas es involución

D

#34 imagino que todavía usas un Nokia de los que te dura la batería una semana

d

#50 No, lo que pasa es que en casa tengo donde enchufar un movil cada dia por la noche. Un coche no.

D

#53 si tienes plaza de garaje nada te lo impide, pero es cierto que faltan algunos años para que el conjunto coche eléctrico-infraestructuras de recarga eche a andar.

a

#34 Eso no lo verás en los próximos años. Si es un factor limitante para tí, el coche eléctrico no te sirve.

d

#70 para mi dice. Es el elefante en la habitación. Nadie quiere el engorro de tener que planificar el viaje, hacer paradas para cargar, etc. Cuando los coches de gasolina normales no tienen ese problema y ningun inconveniente.

a

#71 Bueno, no te lo tomes a mal. No me refiero a tí con nombre y apellidos sino a cualquiera que le supusiera un problema.
Yo personalmente podría tener un eléctrico. Tengo donde cargarlo y mis desplazamientos se reducen a 150km a la semana. Hace una década que no viajo en mi coche. Cambiar mi viejo utilitario de gasolina por un eléctrico con 200km de batería y carga lenta no tendría impacto negativo para mí. Pero es mi situación particular.

pepepoi

#71 el problema vendrá cuando empiecen a cobrar peaje por circular en carreteras y autovías.
Con el coche eléctrico el Estado deja de recoger grandes cantidades de impuestos de los combustibles así que seguro que buscará como compensarlo. Una de las ideas que más se baraja es la de cobrar por circular. Entonces el coche térmico tendrá doble impuesto, el de circular y el de combustible.
Nadie te impedirá seguir circulando con tu coche, serás tú mismo quien lo lleve al desguace.

e

Los coches eléctricos no bajarán de precio a corto plazo. Al igual que no lo ha hecho los móviles ni muchas otras cosas. Al final te venderán 1000 km de autonomía para cobrarte los mismos 30000e que cuesta ahora uno de 400km.
La industria sabe muy bien eso de convertir los problemas en oportunidades.

D

#49 Claro... Porque la industria no va a pelearse por cada pequeña cuota de mercado y van se dedicarse a hacer el tonto para que las marcas chinas se hagan con la totalidad del mercado, un plan sin fisuras deja de creer en conspiraciones

rafaLin

#49 Los móviles han bajado una barbaridad, cualquier móvil chino de este año de 100 euros es bastante mejor que uno americano de 900 de hace dos años. Igual que bajarán los coches en cuanto los chinos empiecen a venderlos en Europa... un coche eléctrico es muy fácil de construir, la competencia va a ser feroz. Mira la moto de Xiaomi, ¿cuánto crees que tardará en tener un coche cutrillo, un año, dos?

Lo suyo es que haya muchas opciones, hay gente que hace 1000 kilómetros diarios y otros que apenas llegan a 10. Yo para mí me compraría uno con 50 km y alquilaría otro más grande para los viajes, no tiene mucho sentido tener 400 km de autonomía si solo haces 10 o 100 al día.

Adrian_203

El artículo habla de un tipo de celda, no de "baterías". Baterías hay muchas con diferentes celdas y cada una tiene diferentes precios.
Además, al margen de ese supuesto objetivo, el objetivo principal de todas las marcas es ir hacia el electrolito sólido, que se mueve en cifras diferentes de precios.