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![La estrella más misteriosa de nuestra galaxia [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/26/09/media_thumb_2x-link-2492818.jpeg?1444775526)
#10:
#5 #6 El brillo de las estrellas tiene fluctuaciones debido a los planetas que ocasionalmente se cruzan entre ellas y nosotros. Los planetas producen fluctuaciones constantes, los discos de polvo de las estrellas muy jovenes producen fluctuaciones no tan regulares. Esta se trata de una estrella madura que tiene fluctuaciones irregulares. Una estrella madura,hasta donde sabemos, no puede tener un gran disco de polvo alrededor. No conocemos ningún mecanismo natural que pueda llevar a ello.
Así que se plantean la posibilidad de que esa nube de pequeños objetos orbitando la estrella que no puede mantenerse de manera natural sea artificial (https://es.wikipedia.org/wiki/Esfera_de_Dyson) y han solicitado que se oriente uno de los grandes radiotelescópios hacia ella para ver si se capta alguna señal de radio.
En definitiva, tenemos un estrella rara, y por ahora poco más.
Así que se plantean la posibilidad de que esa nube de pequeños objetos orbitando la estrella que no puede mantenerse de manera natural sea artificial (https://es.wikipedia.org/wiki/Esfera_de_Dyson) y han solicitado que se oriente uno de los grandes radiotelescópios hacia ella para ver si se capta alguna señal de radio.
En definitiva, tenemos un estrella rara, y por ahora poco más.
#14:
#5 En resumen, han encontrado una estrella que está dando muchísima menos luz de la que debería, utilizando los métodos que se usan para descubrir planetas han descubierto que hay muchisima materia girando al rededor de la estrella, algo que solo tendría sentido en estrellas jóvenes que todavía no han formado planetas, pero la emisión de infrarrojo indica que no es una estrella joven, es una estrella madura. La mayoría de las explicaciones naturales no encajan correctamente salvo una que consiste en que otra estrella pasase cerca suya hace relativamente poco y trastocase su cinturón de kuipler o su nube de Oort envíando muchísimos cometas a las zonas más interiores de dicho sistema solar pero esto debería haber pasado hace muy poco tiempo, unos pocos miles de años, algo que a escala planetaria es "ayer"...ciertamente posible, pero bastante inusual.
Pero existe otra posible explicación: que se trate de una estrella habitada por una civilización tipo 2 en la estala Kardashev. Para ver si es eso SETI va a apuntar sus telescopios hacia ahí para ver si se detectan emisiones procedentes de formas tecnológicas.
Pero existe otra posible explicación: que se trate de una estrella habitada por una civilización tipo 2 en la estala Kardashev. Para ver si es eso SETI va a apuntar sus telescopios hacia ahí para ver si se detectan emisiones procedentes de formas tecnológicas.
#25:
#2 Hombre, yo no diría que al final se puede hablar de magufada, lo que van a hacer es una comprobación para ver otras hipótesis, las cuales por cierto matemáticamente son plausibles. No podemos descartar la existencia de civilizaciones alienígenas especialemente ahora que sabemos que los planetas son realmente comunes, incluidos aquellos en la zona apta para la vida.
Hay que distinguir muy bien entre cosas como SETI que buscan vida extraterrestre mediante métodos científicos y Cuarto Milenio... Uno es ciencia el otro magufada. Estudiar si hay emisiones de radio desde una estrella que tiene unos patrones lumínicos fuera de lo ordinario es ciencia, probablemente no sea nada, pero no debemos descartarlo solo debido a que "pensar en alienígenas es ser magufo".
Hay que distinguir muy bien entre cosas como SETI que buscan vida extraterrestre mediante métodos científicos y Cuarto Milenio... Uno es ciencia el otro magufada. Estudiar si hay emisiones de radio desde una estrella que tiene unos patrones lumínicos fuera de lo ordinario es ciencia, probablemente no sea nada, pero no debemos descartarlo solo debido a que "pensar en alienígenas es ser magufo".
#15:
#14 La explicación más plausible creo que es el del acercamiento de dos estrellas. Es raro como dicen que se produzca y más raro que se haya dado hace poco tiempo, lo que nos permite verlo. Pero me parece lo más plausible, eso u otro fenómeno desconocido hasta ahora (que en esa cuestión el Universo no para de sorprendernos). El paper tiene muy buena pinta, me gusta la ciencia especulativa, proporcionando hipótesis y las posibilidades de que sea así o no.
Comentarios
Superinteresante. El paper en PDF: http://arxiv.org/pdf/1509.03622v1.pdf
él sabe cual es la causa :
#29 Efectivamente. Todo eso que estamos viendo realmente existió en tiempos de los visigodos.
Curiosamente si allí hay gente mirando hacia nosotros, está viendo a los visigodos. Nos podrían mandar una foto de nuestros antepasados... aunque nos llegaría en el año 3.495.
#29 #33 suponed por un momento que se llega a la conclusión que hay allí una civilización construyendo una esfera de dyson. Sería un acontecimiento impresionante, digno de vivir. Ahora bien, seguro que hay algún gilipollas que les manda algún mensajito bienintencionado del tipo "Estamos aquí, queremos ser vuestros amigos!"
Menos mal que no espero vivir más allá del año 3495
#43 si realmente hay ahí una civilización tan avanzada como para construir una Dyson, no te quepa duda que ya sabrán que estamos aquí desde mucho antes que nosotros sabemos de ellos.
#47 No sé yo...tú sabes dónde está el hormiguero más cercano?
#33 Los visigodos perdieron su poder con la llegada de las tropas del capitán Abdelaziz y el moro Muza a comienzos del siglo VIII. En ese tiempo de la estrella que vemis amurallada por algo extraño los Reyes Católicos gobernaban la mayor parte de la península y Granada territorialmente mucho más extensa de lo que es hoy constituia el último reducto de los musulmanes españoles.
Hoy tal vez esa estructura ya no exista o no exista la estrella o la estructura sea mucho más grande y la estrella mucho más pequeña.
Post en Reddit sobre el tema: https://m.reddit.com/r/space/comments/3olvck/seti_researchers_set_to_examine_kic_8462852_a/
#16 En el link de #20 se puede encontrar el nombre: "KIC 8462852" a 1.480 años luz.
#18 Cuanto más externa necesitas el cuadrado para cubrir el mismo area.
Si a 100 millones de kilometros necesitas 1, a 200 millones necesitas 4. Algo lejano como Plutón, a 4.400 millones de kilometros necesitas una burrada...
Fijate de tras visitas Pluton la sonda New Horizon solo tenia 3 nuevos objetivos disponibles. Y eran pequeños asteroides de 50 kilómetros de diámetro. Llegara en enero de 2019. Cuanto más te alejas de la estrella, menos es la densidad de asteroides y cometas que hay, aunque haya muchos objetos, están muy dispersos.
De la wiki:
Según algunas estimaciones estadísticas, la nube podría albergar entre uno y cien billones (1012 - 1014) de objetos, siendo su masa unas cinco veces la de la Tierra.
#23 Teng una duda:
¿Lo que nosotros vemos desde la Tierra es lo que alli había hace 1480 años?
Quiero decir, imaginemos que finalmente confirman que es una civ. Tipo II. Realmente lo que vemos es dicha civilización hace 1480 años, que es lo que tarda la luz en viajar desde allí hasta aquí. Si esa estrella explotase ahora mismo, en la Terra no lo sabríamos hasta el año 3495.
¿He dicho una burrada?
#29 Si
#30 Pues esperate unos 10-20 años a que hagan super telescopios capaces de analizar el espectro de los exoplanetas. Allí si que pueden encontrar vida (bacteriana) a tope.
#29 Has dicho una verdad como un templo.
En el cosmos no existe la información en tiempo real al menos para nosotros.
Estamos leyendo un periódico viejo de finales del siglo XV. En ese tiempo los Reyes Católicos aún no habían conquistado Granada.
La megaestructura se puede haber ido a la mierda por haberse comido ya la estrella, de lo que nos enteraremos dentro de esos 1.483 años. A lo mejor si llegamos a tiempo a nuestra edad robótica podemos vivir ese tiempo pero ya desde luego no como seres humanos si no a base de una biología artificial, el sueño del ingeniero jefe de Google Kurzweil que pasando el de los 60 años aún espera llegar a ella.
https://en.wikipedia.org/wiki/KIC_8462852
Y buscando su tipo espectral:
https://es.wikipedia.org/wiki/Clasificaci%C3%B3n_estelar
He encontrado que es del tipo F3 V/IV (https://www.reddit.com/r/space/comments/3olvck/seti_researchers_set_to_examine_kic_8462852_a/)
Que es una estrella blanca-amarilla de secuencia principal.
Y al final de este artículo la vida media de ese tipo de estrella:
http://red-estelar.webcindario.com/Tipos-de-estrellas.html
Seguramente cuando se estudie a fondo el fenómeno habrá una explicación mucho más sencilla que una esfera de dyson pero me parece interesante lo que comenta el artículo de que se trata de una estrella madura y estable y que el fenómeno debe haberse iniciado hace poco.
Si la estrella fuese joven no le habría dado tiempo a una posible civilización tipo II de alguno de los planetas que orbiten esa estrella a desarrollarse hasta ese nivel. Pero siendo una estrella ya madura y de tipo espectral F3 V/IV que pueden llegar a durar entre 2.000 y 4.000 millones de años si que sería posible que tal civilización se hubiese desarrolllado allí.
He encontrado que es del tipo F3 V/IV (https://www.reddit.com/r/space/comments/3olvck/seti_researchers_set_to_examine_kic_8462852_a/)
Que es una estrella blanca-amarilla de secuencia principal.
Y al final de este artículo la vida media de ese tipo de estrella:
http://red-estelar.webcindario.com/Tipos-de-estrellas.html
#44 Se hacen descubrimientos sorprendentes, por ejemplo el super-Saturno:
http://www.20minutos.es/noticia/2361839/0/super-saturno/sistema-anillos/mayor-que-sistema-solar/
Te puede parecer mucho tiempo, pero según lo acontecido en la vida parece que la vida tarda más en desarrollarse.
Gracias en la wiki venía un nuevo dato que desconocía: "red dwarf star already exists close to this star 130 billion km away"
Una estrella enana roja a menos de la distancia de la Tierra al Sol.
Dicen que esa estrella es un 50% más grande que el Sol y que la cantidad de luz disminuye un 20%... El algo increíblemente grande.
Alguien ya se ha animado a hacer los calculos:
Doing the math, a Dyson "swarm" of satellites 1 meter thick that was made from roughly the same volume of Ceres (1/3 of the asteroid belt) would cover .0002% of the sphere around the sun with radius 1AU, and would receive 768 exawatts of energy per year, 4,400 times the amount Earth receives.
Usando toda la masa de Ceres solo se taparía el .0002% y esto tapa 100.000 veces más...
#26 Ese cálculo está pensado para cubrir todo el perímetro solar, lo que ocurre aquí es más bien una nube de trozos que oculta el sol, probablemente cometas en una órbita muy excéntrica, lo que vemos es el paso por la zona cercana al sol. Esto requeriría menos masa para que el efecto sea notable. Ya sabes, si tapas la luz de una bombilla el tamaño de la sombra es mucho mayor cuanto más cerca pongas la mano... tu mano tiene el mismo tamaño, pero cuanto más cerca más luz para.
¿puede ser algo más? sí y por tanto no está de más el orientar un radiotelescopio ahí para ver si se escucha algo raro, pero lo más normal es que se trate de una casualidad y que estemos observando un fenómeno espacial bastante espectacular por el cual no hay un solo cometa sino una gran nube de ellos creados por el paso cercano de una estrella.
Habemus esfera de dyson?
#24 Vine a comentar por esto
#41 Lo del choque está descartado porque al ser reciente, dejaría rastro en el espectro infrarojo, que si pasa a través del polvo (o algo así dice el paper). El tema es que han descartado muchas cosas y errores en las medidas. Ya llevan un tiempo largo observandola...
¿y no será que la anomalía es debida a que la estrella está absorbiendo la masa de un Júpiter caliente?
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Júpiter_caliente
Lo siento por los románticos pero si aplicamos el principio la navaja de Ockham...
#37 No, el tema no es tanto la pérdida de luminosidad sino que hay bajadas súbitas. El Paper explora ese tipo de cosas y dice que la explicación que encaja es la de que una estrella cercana perturbase ciertas zonas de ese sistema solar y enviase una gran nube de cometas que al acercarse mucho causase esa perturbación lumínica.
No se trata tanto de una perturbación constante como de una bajada muy grande de luz de vez en cuando.
#37 Un planeta tipo Júpiter caliente generaría distorsiones periódicas en la luz. Lo que ocurre allí no es periódico.
Lo siento por los románticos pero si aplicamos el principio la navaja de Ockham...
También es extremadamente improbable que estemos nosotros aquí. Si aplicamos el Principio Antrópico...
#37 Un planeta del tamaño de Júpiter bloquea un 1% de la luz de la estrella. En esta se bloque un 22%. Además de hacerlo de manera extrema, no lo hace de manera peródica como lo haría un planeta. Cambios aperiódicos extremos indican la presencia de enormes objetos irregulares (!).
Resumen para los que no sabemos inglés por favor
#5 Es que no me lo he leído ni entero, pero va de que en base a unos patrones anómalos de luz recogida de esa estrella se supone que hay una serie de objetos girando al rededor de ella.
Como pasamos de ahí a civilizaciones alienígenas ya no tuve paciencia pa leerlo.
#5 #6 El brillo de las estrellas tiene fluctuaciones debido a los planetas que ocasionalmente se cruzan entre ellas y nosotros. Los planetas producen fluctuaciones constantes, los discos de polvo de las estrellas muy jovenes producen fluctuaciones no tan regulares. Esta se trata de una estrella madura que tiene fluctuaciones irregulares. Una estrella madura,hasta donde sabemos, no puede tener un gran disco de polvo alrededor. No conocemos ningún mecanismo natural que pueda llevar a ello.
Así que se plantean la posibilidad de que esa nube de pequeños objetos orbitando la estrella que no puede mantenerse de manera natural sea artificial (https://es.wikipedia.org/wiki/Esfera_de_Dyson) y han solicitado que se oriente uno de los grandes radiotelescópios hacia ella para ver si se capta alguna señal de radio.
En definitiva, tenemos un estrella rara, y por ahora poco más.
#10 ¿Y un leñazo entre un par de planetas existentes? Unos cuantos planetas destruidos por choques entre ellos forman un disco de escombros.
#35 Pues podría ser. El choque de dos planetas, el acercamiento con otra estrella que haya perturbado las órbitas (tal como comenta #14 y el propio paper) y algún otro evento de este tipo podrían ser la causa. La cuestión es que estos eventos son muy escasos, y no dejarían la materia mucho tiempo orbitando de esa forma. Pero bueno, quizás precisamente por eso es la primera estrella en la que vemos algo así.
En cualquier caso, apuntar un radiotelescopio hacia allí es de lo poco que podemos hacer a corto plazo para obtener mas datos. Aunque sinceramente, si se tratase de un civilización tipo II construyendo una Esfera de Dyson, no creo en que emitan gran cantidad de radiación electromagnética.
#41 pueden hacer algo mas. El artículo plantea estudiar el espectro de esa capa de materia que oculta el brillo de la estrella. Sabiendo su composición se podrían sacar algunas conclusiones.
#5 Vamos a morir.
#5 En resumen, han encontrado una estrella que está dando muchísima menos luz de la que debería, utilizando los métodos que se usan para descubrir planetas han descubierto que hay muchisima materia girando al rededor de la estrella, algo que solo tendría sentido en estrellas jóvenes que todavía no han formado planetas, pero la emisión de infrarrojo indica que no es una estrella joven, es una estrella madura. La mayoría de las explicaciones naturales no encajan correctamente salvo una que consiste en que otra estrella pasase cerca suya hace relativamente poco y trastocase su cinturón de kuipler o su nube de Oort envíando muchísimos cometas a las zonas más interiores de dicho sistema solar pero esto debería haber pasado hace muy poco tiempo, unos pocos miles de años, algo que a escala planetaria es "ayer"...ciertamente posible, pero bastante inusual.
Pero existe otra posible explicación: que se trate de una estrella habitada por una civilización tipo 2 en la estala Kardashev. Para ver si es eso SETI va a apuntar sus telescopios hacia ahí para ver si se detectan emisiones procedentes de formas tecnológicas.
#14 La explicación más plausible creo que es el del acercamiento de dos estrellas. Es raro como dicen que se produzca y más raro que se haya dado hace poco tiempo, lo que nos permite verlo. Pero me parece lo más plausible, eso u otro fenómeno desconocido hasta ahora (que en esa cuestión el Universo no para de sorprendernos). El paper tiene muy buena pinta, me gusta la ciencia especulativa, proporcionando hipótesis y las posibilidades de que sea así o no.
#14 Que no esperen metano liberado en la atmósfera de esa megaestructura porque los que habitan ni defecan ni hacen pis. Y por supuesto no necesitan respirar, cómo nosotros oxígeno.
#5 abrelo con chrome..te hace una traducción..cutre pero traduccion
Editado
Fascinante
Pues si son seres más inteligentes que nosotros, yo paso de conocerlos, no vayan a ser tan destructivos como nosotros y les seamos apetecibles... Si los humanos hemos convertido en comida, o extinguido a todo animal menos inteligente que nosotros, imaginad lo que haría con nosotros una civilización superior. Lo lógico.
¿Vida extraterrestre con cierta inteligencia?
#3 Sería la primera evidencia de que existe vida inteligente en nuestro universo.
#32 Ya sé que lo dices de forma irónica, pero una especie capaz de crear una máquina como la que estás usando para escribir esto, yo ya la consideraría inteligente
#32 De hecho, si son realmente inteligentes, habrán lanzado al espacio a todos sus políticos corruptos lo cuál explicaría que se estén llevando un 20% de la luz solar
#32 Me parece que a los que han construido esa estructura les pinchas y no les sacas sangre.
Los de carne y hueso nunca podremos hacer esas cosas. Para esas obras faraónicas del cosmos hacen falta inteligencias millones de veces más rápida que la nuestra. Además el papel de esa macro estructura no es precisamente de protección de la estrella si no que se parece mas a un agujero negro de forma curiosa que le ha salido a la estrella para succionar su energía y alimentar a las formas de vida mucho mas inteligente que nosotros. Creo que sí por un accidente llegáramos allí me da la impresión de que no seríamos del todo bien recibidos.
La ciencia oficial no sabe de la misa la mitad de lo que nos rodea.
#3 el ingeniero jefe de Google que es un estudioso de la robótica ha hablado de esta posibilidad en el libro de Michio Kaku sobre el futuro de la mente humana. El viene a decir que la inteligencia artificial en sus fases más avanzadas de evolución se come a los planetas y necesita finalmente saltar al espacio donde construir estructuras que le sirvan para alimentarse de las estrellas y que deben existir señales en las estrellas de que se han construido estas estructuras. Él decía que por la noche miraba las estrellas buscando señales de estas megaestructuras. Así que cabe la posibilidad que este descubrimiento tenga que ver con las hipótesis del señor Kurzweil.
Todavía estoy intentando recuperarme de la impresión
Ya está hasta en la wikipedia
the star received intense media attention in October 2015 over speculation that its unusual light output could be signs of unnatural activity indicative of intelligent extraterrestrial life.
https://en.wikipedia.org/wiki/KIC_8462852
Y no sera un gran anillo de asteroides en una órbita muy externa del sistema que coincide la linea superpuesta de estos con nuestro punto de vista desde la tierra?
#18 No, sea lo que sea parece que pasa relativamente cerca de la estrella. El paper dice que lo más probable sea un grupo de cometas que provienen de un evento relativamente cercano en el tiempo cuya órbita ha sido alterada por una estrella cercana (y de hecho hay una que ha pasado cerca).
Me defeco encima!
Simplemente el que se tome en serio dirigir un radiotelescopio por si fueran ETs ya me inquieta y me excita.
Interesante revista, por cierto.
La estrella de la muerte
chispita
Los necróferos están al caer, el siguiente planeta somos nosotros.
#4 Me la pela, los dirige Riddick
A qué distancia está? Falta ese dato.
#16 En el espacio hasta lo más cercano está muuuuy lejos.
¡wow va con alerta magufo al final!
#2 Me encantaría poder votar interesante a la primera parte del articulo y sensacionalista a la segunda.
#2 Hombre, yo no diría que al final se puede hablar de magufada, lo que van a hacer es una comprobación para ver otras hipótesis, las cuales por cierto matemáticamente son plausibles. No podemos descartar la existencia de civilizaciones alienígenas especialemente ahora que sabemos que los planetas son realmente comunes, incluidos aquellos en la zona apta para la vida.
Hay que distinguir muy bien entre cosas como SETI que buscan vida extraterrestre mediante métodos científicos y Cuarto Milenio... Uno es ciencia el otro magufada. Estudiar si hay emisiones de radio desde una estrella que tiene unos patrones lumínicos fuera de lo ordinario es ciencia, probablemente no sea nada, pero no debemos descartarlo solo debido a que "pensar en alienígenas es ser magufo".