Hace 8 años | Por --277512-- a andalucesdiario.es
Publicado hace 8 años por --277512-- a andalucesdiario.es

La “matanza africanista” que se vivió en Arahal el verano de 1936 fue uno de los episodios más cruentos de la Guerra Civil. José María García Márquez describe, como historiador, la entrada de las tropas de Franco a este pueblo sevillano, que contaba con apenas trece mil habitantes, aquel 22 de julio. Más de doscientas personas murieron en los dos primeros días bajo el tableteo de la ametralladora, situada en la plaza del pueblo conocida como La Corredera. Dos meses más tarde los represaliados iban aumentando.

Comentarios

D

#2 ¿en un país normal los que ganaron su guerra establecerían voluntariamente un nuevo régimen democrático para luego pasar por la cárcel?

No hijo.. eso solo pasa con el bando perdedor.

Para lo demas... ley de amnistía y a seguir como si nada.

Macant

#30 ¡Ya, no sera válida! pero los "jueces" hispanos la aplican a rajatabla, ya ves el caso que le hacen a la justicia internacional cuando piden extradiciones de criminales fachas.

wata

#32 Correcto. A tiempo estamos de cambiar esa tendencia. Haciendo desaparacer d ela politica a los que propusieron esa ley y la han mantendio a lo largo de casi 40 años.

D

#30 Debería ser así... pero no creo que una ley internacional tenga preferencia sobre la ley del país si no se especifica en el propio país.

Y aun así no se aplica con caracter retroactivo. Si se suscribió la norma internacional sería válido desde ese momento.

wata

#33 Los Tratados Internacionales firmados por España son de obligado cumplimiento. O deberían de serlo, por lo tanto, hagamos lo posible para que se cumplan.

D

#35 Si son firmados en una fecha no creo que se apliquen para hechos de ANTES de la fecha.

Se libran.

wata

#36 Los Crímenes contra la Humanidad no tienen fecha.
http://www.dicc.hegoa.ehu.es/listar/mostrar/47

D

#37 La norma que lo incluye en la norma de cada país sí.

No podrías juzgar a veteranos de guerra de la primera guerra mundial hoy cambiando la norma a nivel mundial, por ejemplo... No funciona así.

wata

#38 Entonces, según tú "razonamiento" los juicios de Nuremberg fueron ilegales. Juzgaron algo que no había legislación "a posteriori".
Lee el enlace.

D

#57 Eso dicen algunos autores. Se dijo que las convenciones anteriores no tipificaban todos sus delitos... y que podría haberse aplicado la misma normativa a los propios aliados o incluso a Stalin por invadir Polonia en 1939.

Veo que sacas conclusiones de lo que te dicen así como... ¿al tun tun?

wata

#58 "Eso dicen algunos autores"... ¿Podrías nombrarlos?
Hablo de lo que dice la ONU, por ejemplo.

D

#59 Bidiss, Quincy Wright, A. L. Goodhart... En la wikipedia aparece un artículo bastante extenso.

La ONU confirmó su "carta" en Octubre de 1945, así que todo lo que dijese tampoco sería tan válido puesto que sería tras los hechos.

wata

#61 Aceptando tu argumento, para que te sientas feliz... tendrás que admitir entonces que todos los hechos realizados por el franquismo después de 1945 sí que se podrían juzgar, ¿no? Por lo tanto la Ley de Amnistía no es válida.
Y, por supuesto, como esto no es un chat, si quieres seguir sigue, pero te he desmontado tu "argumentario".

D

#63 Si España al entrar en la ONU ( 1955 ) hubiera asumido en su totalidad la legislación internacional como válida... sí.

Pero no es el caso.

Fin.

Aergon

#17 Un pais normal no lleno de calzonazos conformistas, que tenga personas con sentido de la verguenza y amor propio, no esta monarquia bananera hecha para el entretenimiento y disfrute de la casta donde cualquier atisbo de progreso en derechos e igualdad es pisoteado por un dictador golpista o un pucherazo de su ppartido ppolitico.

D

#48 Perdona... ¿que tiene que ver Cuba en todo esto?

Aergon

#49 monarquia bananera o borbonera sabes que solo hay una, si, esa que tanto te putea y a pesar de ello tu parece que defiendes

D

#50 No lo tengo muy claro... ¿ahora dices Corea del Norte?

Aergon

#51 pfsss

D

#52 ¿Siria? ¿Arabia Saudí? ¿Kuwait?

No no no.. espera... tu te refieres a Venezuela ... ¿no?

Aergon

#53 al final me caes bien pero sigues siendo un troll

D

#55 Eso es porque en el país donde vivo... España... aun se puede trolear sin que vengan a echar abajo la puerta de tu casa.

Y que sepas que no le caigo bien a nadie. cry

d

#2 eso es lo que pasa en la guerra... Muere gente, se roba lo que se puede y el que pierde esta jodido. Si no seria un parchis.

p

#2 Ganaron la guerra y aún están ahí. Eso solo pasará cuando la pierdan.

Dene

#2 "y todos son del mismo partido político."
Pero seguro que es una casualidad que todos sean del mismo partido, no seas malpensado!

avalancha971

#2 ¿Qué es un país normal?

landaburu

#2 del PSOE, no?

milkarri

#12 Sobre todo por la cantidad de libros que son capaces de escribir, yo llamaría al Guinnes

Patxi_

#21 Es que no me gusta hacer política ni campaña por una ideología

Venga, ahora otro de Eugenio.

D

Para el fascio que pregunta por los otros:

Causa General del Mocimiento.
Ahí se ha juzgado los crímenes de la República, reales y sobre t odio inventados.

D

#28

Es que rebatir a un revisionista que va de listo por la vida me da pereza.

D

#77 Pues ya está... califícame de fachete y arreglao.

Sea o no sea... ya tengo la etiqueta y pa siempre.

D

En algunos pueblos de Andalucía fue peor. Mientras estaban los campesinos trabajando la tierra veían llegar al ejército por el camino y antes de que les diera tiempo de saludarlos al pasar los acribillaban a balazos.

Se hicieron con toda Andalucía y parte de Extremadura en un mes, por lo que lo normal no era que se detuvieran para clasificar e investigar quienes eran sindicalistas o votantes de izquierdas. Mataban de forma industrial, muchas veces incluso a gente de los suyos. Eso si, bien aprovechaban a las mujeres para violarlas en cada pueblo por el que pasaban. En algunos casos las milicias africanas las cortaban la cabeza tras la violación. Hasta los nazis se asombraban de Franco.

D

Creo que sería prudente tener en cuenta la memoria histórica para ambos bandos, mas que nada, porque siempre estamos sacando noticias de historia en donde el bando nacional tuvo un comportamiento criminal, reabriendo viejas rencillas del pasado.

¿Por qué nadie envía noticias sobre las matanzas perpetradas por los grupos radicales afines a la República?

milkarri

#4 Reputados historiadores

D

#4 #9 Bueno, bueno tampoco exageremos que #1 no va tan mal encaminado. La represión de los nacionales en territorio republicano fue real y está calculada en total en unas 60.000 personas en toda la guerra. No estamos hablando sólo de las conocidas checas de Paracuellos, sino los asesinatos sumarios de conservadores, religiosos y todo eso.

Sin embargo, la diferencia es que a partir de 1937-8, una represión cesó y la otra incrementó muchísimo puesto que la idea de los nacionales era acabar con todo lo que ellos consideraban la antiespaña. Tomaban una provincia y acababan con todos los que consideraban que eran peligrosos. En la Guerra Civil, los nacionales ejecutaron a unos 90.000 personas (sin contar víctimas de combates).

Además, el aparato represivo que el Franquismo montó en España hasta 1959 es digno de una auténtica película de terror, con una barbaridad de víctimas (tengo los datos en la mochila pero estoy trabajando y me da cosa lol )

guatdefok

#4 No hace falta leer a esos energúmenos. "Por quien doblan las campanas" de Hemingway da una visión bastante realista de lo que fue la represión fascista y de las barbaridades de la CNT entre otros. Pero a la pregunta original de reponer la memoria histórica de ambos bandos, en los años de dictadura se reparó con creces el daño realizado durante la guerra a manos del bando perdedor a los afectados y familiares. Es la otra la que aún queda pendiente, y son esos muertos los que aún siguen en las cunetas.

D

#8 Por que hubo pocas comparadas con las matanzas cometidas con los sublevados

#31 #1 ¿Por que no las hubo quizas?
Si tiene que haber memoria historica que sea para todos.
http://mercaba.org/FICHAS/Persecucion/REPUBLICA_1931.htm#1931

Macant

#41 ¡A ver que yo creo que eres inteligente! ¿a que no son lo mismo estas noticias?

“Nuestros valientes Legionarios y Regulares han demostrado a los rojos cobardes lo que significa ser hombres de verdad (…) Esto es totalmente justificado porque estas comunistas y anarquistas predican el amor libre. Ahora por lo menos sabrán lo que son hombres de verdad y no milicianos maricones. No se van a librar por mucho que berreen y pataleen. (…) Estamos decididos a aplicar LA LEY con firmeza inexorable: ¡Morón, Utrera, Puente Genil, Castro del Río, id preparando sepulturas! Yo os autorizo a matar que si lo hiciereis así, quedaréis exentos de toda responsabilidad”.

"La Audiencia de Barcelona ha condenado a un padre y su hijo por la muerte de un joven senegalés ocurrida en el barrio del Besòs de Barcelona en enero de 2012".

y los dos son causas de asesinos, ... mira a ver si encuentras algo similar a la primera noticia en algun gobernante republicano.

Maelstrom

#54 Si leyeras un poco, un mínimo, antes de soltar la primera memez que se te ocurra. Esto dijo Largo Caballero (el "Lenin Español", máximo dirigente del PSOE), entre enero y febrero de 1936:

«El socialista Largo Caballero afirma que: "Las elecciones no son más que una etapa en la conquista y su resultado se acepta a beneficio de inventario. Si triunfan las izquierdas, con nuestros aliados podemos laborar dentro de la legalidad, pero si ganan las derechas tendremos que ir a la guerra civil declarada. Yo deseo una República sin lucha de clases; más para eso es necesario que desaparezca una de ellas. Y esto no es una amenaza, es una advertencia; y que no se diga que nosotros decimos las cosas por decirlas: nosotros las realizamos."

Poco más tarde, en Valencia, el socialista Largo Caballero en un mitin afirma que : "La clase trabajadora tiene que hacer la revolución... Si no nos dejan, iremos a la guerra civil. Cuando nos lancemos por segunda vez a la calle, que no nos hablen de generosidad y que no nos culpen si los excesos de la revolución se extreman hasta el punto de no respetar cosas ni personas." Es el aviso de lo que pasará en la zona roja durante la Guerra, no hubo generosidad y sí excesos.

El periódico El Liberal recoge las palabras de Largo Caballero (socialista PSOE) en un mitin en el Cinema Europa de Madrid: "la transformación total del país no se puede hacer echando simplemente papeletas en las urnas.... estamos ya hartos de ensayos de democracia; que se implante en el país nuestra democracia".»


¿Por qué cojones sois algunos tan atrevidos con vuestra ignorancia? Me fascináis, en serio.

Macant

#71 ¡Anda idiota! mira a ver de lo que se esta hablando y luego das las lecciones pertinentes.

Maelstrom

#72 "y los dos son causas de asesinos, ... mira a ver si encuentras algo similar a la primera noticia en algun gobernante republicano."

¿DE ESTO?

Macant

#73 ¡Si, claro! es lo mismo " a ese tio le voy a dar una hostia que lo descabello" a darle la hostia y descabellarlo ... ¡anda y espabila!

Maelstrom

#74 Mete más la pata, hombre, no temas, tienes un don en eso que te lo estoy reconociendo y quiero que continúes: léete el enlace de #41 un poco, y abre los ojos sobre no ya amenazas, sino hechos consumados.

Macant

#75 Por que lo he leido te lo digo ... grandiosa la causa del golpe de estado del genocida ferrolano.

"Pero esa República deseada acabó desembocando en una Guerra fratricida, que se debió a la falta de tacto y de voluntad de convivencia desde el poder y desde el propio pueblo, manipulado desde conflictos externos".

La ignominia del asesino ferrolano fué tan grande que incluso La Causa general contra la republica le dió vergüenza publicarla por que no se podian comparar sus horrores con los que decían de la República.

D

#54 mira a ver si encuentras algo similar a la primera noticia en algun gobernante republicano.
Si te refieres a que si algun gobernante de la republica cometió, participó o permitió... tampoco hay que buscar mucho
http://es.wikipedia.org/wiki/Santiago_Carrillo
existiendo cierto consenso acerca de que Carrillo, en su condición de Consejero de Orden Público, difícilmente pudo haber ignorado, al menos desde el 7 de noviembre, que las matanzas [de Paracuellos ] estaban teniendo lugar, sin que hubiese hecho nada por evitarlo.
Y si no fue él, fue otro cargo con responsabilidad en la republica, por que no creerás que se pueden sacar durante casi un mes cuatro mil presos de una carcel y matarlos sin que nadie se entere ¿verdad?
Así es que menos humos.

Macant

#79 ¡Siempre nos queda Paracuellos! ... ¿eran presos fascistas?

D

#80 Eran presos (hasta que los sacaron para asesinarlos ) en una carcel de la republica y encarcelados sin juicio y por ser de derechas.

milkarri

#10

Aergon

#11 Ha dicho algo que te incomoda?

D

#1 Es que vamos de elecciones.

D

#1 Porque estamos en elecciones... y hay que sacar lo peor de franco, hitler, primo de rivera y demás...

Así el número de meneos y de votos sube como la espuma y la gente se queda con la idea de que arrasarán los buenos.

Luego llega el día de las elecciones y zasca.. fiasco.

D

#16

¡Milagro!

Nuestro Tom Clancy de pueblo reivindicando a Franco, Hitler y demás gente que admira. Cuéntanos lo guapos y buenos que eran las Waffen SS y que los cada eres que hay en las cunetas son para abono.

D

#27 ¿te molesta no poder tener argumentos y tienes que inventarte cosas?

El mismo rollo del meneo... idéntico machote.

"Discrepa... debe ser un fachete."

lol lol lol

Shotokax

#1 nacionales eran los dos. El bando del que hablas era franquista o fascista.

D

#20 Es que no me gusta hacer política ni campaña por una ideología y/o partido, creo que eso se te da mucho mejor a ti.

Maelstrom

#20 Porque es un karmasuicidio, la verdad.

Patxi_

#69 ¿Y? Lo importante es que se sepa la verdad ¿no?

Claro, que otra cosa es que cuele, porque también está esa maldita libertad que tiene la gente para votar.

Basileos

#1 Estás en Menéame, aquí para los progres, las izquierdas eran los "güenos" de la guerra y sus asesinatos y matanzas eran "necesarias" para derrotar al enemigo. Las victimas perpetradas por las izquierdas no valen lo mismo para los progres porque son victimas "enemigas".

D

#23 Desgraciadamente soy muy consciente que tiene usted toda la razón del mundo. Esa es la mentalidad imperante para muchos progres. Un mañanero saludo estimado.

Macant

#23 ¡Vamos a ver! la Republica jamas propició, toleró o realizó matanzas indiscriminadas al contrario que el fascismo, de hecho el ideologo del golpe de estado Mola basó el exito en la represion despiadada del adversario desde el inicio del golpe y quedan para la historia las arengas de los responsables en especial las de Queipo de llano que aún puedes leer y oir sin esforzarte mucho llamando al exterminio de la poblacion civil contraria al golpe, no podrás encontrar nada de eso en la Républica.

D

#1

A lo mejor porque ya fueron juzgados y condenados (por hechos reales e inventados) en los años 40 en una cosa llamada Causa General.

Macant

#1 ¿Por que no las hubo quizas?

Aergon

#1 Porque la gran mayoria son cuentos de fachas inventados por la propaganda de paquita para asustar a la gente, no suelen ser hechos reales pero si te interesa la ficcion solo tienes que consultar los libros de historia que se estudiaban en la epoca. Ahi tienes todos los crimenes que quieres de la republica, otra cosa es que te lo creas

Dene

#1 tienes razon en lo que dices, pero tambien hay que tener en cuenta que los represaliados (bastantes menos) del lado franquista tuvieron mas de 40 años de reconocimiento publico, por no decir de los saqueos que se hicieron de tierras y otros bienes de republicanos... algo ya les resarcieron (aunque nunca se puede resarcir la muerte de un familiar).
vamos, que digamos que por un lado los reconocimientos arrancaron en 1940 y por otro en el siglo XXI... hay que recuperar mas de medio siglo de ventaja, no crees?

redscare

#1 Para que una herida pueda reabrirse primero tiene que haberse cerrado. Y en este país no se ha cerrado nada. Los muertos siguen en las cunetas y torturadores perfectamente identificados siguen en la calle.

D

Y venga con noticias del 36 en pleno 2015. Esta izquierda rancia y trasnochada todavía anclada en el pasado y con ganas de revancha, asumid de una puta vez que perdisteis la guerra y pasad página, estáis deseando una nueva guerra civil para tener vuestra oportunidad se revancha, salid de la caverna.

M

#62 no queremos revancha, queremos que se cumplan los tratados de ley internacionales ratificados por el estado español en lo que se refiere a: desaparecidos civiles en tiempos de guerra y la obligacion del estado de localizar sus restos a su familia ademas de llevar a cabo una investigación y la obligacion del estado de restituit los bienes que fuesen requisados por leyes que contravengan las convenciones de ginebra. No queremos venganza, queremos que se cumpla la ley. Lo mismo que tu desearias si algun asesino hijodeputa la hiciese algo a algun miembro de tu familia. O en ese caso tú también serias un rencoroso con mal perder? bueno, maleducado ya lo eres.

D

Una guerra muy triste, que enfrentó hermanos, pero que fue provocada por el socialismo.

uyquefrio

#5 Y por el contubernio judeo masonico comunista internacional

milkarri

#6 Si es que siempre se olviden del Contubernio wall

Shotokax

#5 gracias por decir lo que los dirigentes de tu partido no tienen huevos a expresar y mostrar la calaña de la que estáis hechos.