Hace 5 años | Por Thornton a yorokobu.es
Publicado hace 5 años por Thornton a yorokobu.es

El pasado 24 de noviembre más de medio millón de personas se quedaron sin conexión. Eso no sería noticia de haber sucedido en algún rincón de África, o en zonas despobladas de latitudes extremas. Pero sucedió en pleno corazón de Seúl, una de las ciudades más conectadas del mundo. El motivo: un incendio en un nodo de comunicación que dejó sin internet a una parte de la ciudad. El ‘apagón’ duró un día escaso, pero sirvió para poner de manifiesto a qué nivel de dependencia tecnológica ha llegado la sociedad actual.

Comentarios

ContinuumST

#13 Y lo raro es que nuestros ancestros hayan conseguido (como especie) que lleguemos hasta aquí. Y sin electricidad.

T

#15 Paradojicamente los pueblos pequeños son los que menos problemas tendrían, y las grandes urbes los que más.
La desconexión con los procedimientos de obtener alimentos es la clave de todo
CC a #13 #18

c

#18 Yo pienso que es porque eran menos.

Novelder

#13 lo que puedes tener por seguro es que el paro bajaría a cero.
Todo se regularizaria pero seguro que no sería tan catastrófico, a nivel autónomo hay placas solares o incluso molinos, aunque las grandes producciones desaparecieran a pequeños niveles se seguiría generando.
las grandes ciudades se vaciarian y los pueblos se volverían a llenar, mucha gente se tiraría de los pelos por haber casi regalado propiedades en zonas rurales y al final se volvería a utilizar animales para tracción y transporte.

Ahhh los veganos desaparecerian y los animalistas se harían cazadores.

r

#28 y los animalistas se harían cazadores

La caza es la manera más ética de consumir carne.

D

#13 El agua se puede depurar con lejía. La lejía se hace con agua y cenizas blancas. Los moteres de bombeo pueden ser diesel.
La agricultura, la ganadería y la pesca están mecanizadas con combustibles fósiles, no con eletricidad.
Etc.
El verdadero Mad Max vendría cuando se "fuera" el petróleo y el gas, no la luz.

D

#34 El verdadero Mad Max vendría cuando se "fuera" el petróleo y el gas, no la luz.

Si alguna vez tienes que elegir entre no poder generar electricidad o no tener petróleo/gas, por favor, por favor, elige lo segundo. Prefiero pasar una crisis del copón pero poder fabricar motores eléctricos y baterías para remecanizar los tractores, cosechadoras, camiones, etc. Pero no me jodas chacho, sin electricidad no tienes nada de nada de nada.

D

#65 En realidad esta discusión es un tanto estéril en cuanto a que la producción de electricidad está fuertemente ligada a la de petróleo, gas y carbón:
https://datos.bancomundial.org/indicador/eg.elc.fosl.zs
Actualmente, cerca de dos tercios de la electricidad que se produce proviene de quemar combustibles fósiles.

Si escasease la electricidad probablemente sería porque escaseasen los combustibles fósiles, y si escaseasen los combustibles fósiles con toda seguridad escasearía la electricidad. Escasez en el sentido de mayor demanda que oferta.

Pero como a menéame se viene a discutir, ¡al tajo!

"Prefiero pasar una crisis del copón pero poder fabricar motores eléctricos y baterías para remecanizar los tractores, cosechadoras, camiones, etc. Pero no me jodas chacho, sin electricidad no tienes nada de nada de nada."
Discrepo muy mucho. Con escasez de electricidad pero con disponibilidad de combustibles fósiles tienes de casi todo. ¿Sabes que existen neveras a gas? No tendríamos Google, ni Internet y móviles para todos, TACs, pero tendríamos comida, calefacción, transporte, industria (no toda la que tenemos actualmente, cierto).
En cambio, con escasez de combustibles fósiles, en el tiempo en que se electrificaría la producción agrícola la hambruna brutal y masiva que tendríamos que pasar no se llamaría "crisis del copón", se llamaría apocalipsis. Miles de millones de personas morirían.

Para que yo eligiese esa opción (que ya sabemos que no es algo que se pueda elegir a título individual, pero tú lo has planteado) tendría que desear que las predicciones de Malthus se cumpliesen.

D

#88 Ah, es que tú planteas petróleo con algo de electricidad. Así cualquiera.

Yo decía o petróleo o electricidad.

D

#91 Yo hablo de la realidad ¿y tú?

D

#93 Yo de la fantasía, es mucho más diver.

Phonon_Boltzmann

#88 ¡Bravo!

squanchy

#13 Si en mi pueblo (4000 habitantes) nos quedamos sin electricidad, habría inconvenientes, pero podríamos adaptarnos con relativa facilidad. Probablemente habría 0 muertes. El problemón lo tienen las grandes ciudades que no producen nada que llevarse a la boca.

squanchy

#74 Estaríamos emboscados esperándoles para surtir al pueblo de carne fresca: a los hombres para comérnoslos, y a las mujeres para reproducirnos.

Novelder

#74 como? Con vuestras zapatillas y mallas de running?
Sois carne de cañón.

m

#86 Ehh, un respeto que yo tampoco vivo en ciudad lol lol , de hecho ni siquiera vivo en un pueblo.

elpayito

#49 Si claro, porque en tu pueblo nadie usa el teléfono, ni va al médico, y vive exclusivamente de lo que se cultiva en un radio de 20km.
Hoy en día, la dependencia de la electricidad no difiere mucho de las ciudades a los pueblos.

squanchy

#87 Eso entra dentro de los inconvenientes. Cuando yo era pequeño y adolescente, no había teléfono en casa. Te hablo de hace 20 años, no te creas que hablo del paleolítico. Y sí, se puede vivir con lo que cultiva un pueblo en 20 km a la redonda, los huevos de unas gallinas y unos conejos que tengas en el corral. De hecho se ha hecho así toda la vida antes de la revolución de los transportes. Es más, sin los sistemas de bombeo, una ciudad se muere de sed. En mi pueblo echaríamos manos de los pozos. La situación no es drástica desde el momento cero, porque se puede seguir haciendo muchas cosas con combustibles fósiles. O sea que el transporte de mercancías seguiría existiendo.

Peazo_galgo

#13 básicamente lo que pasó con la caída del Imperio romano por ejemplo... Llegó a un pico de población que estaba sostenido por la pax romana y el enorme flujo de comercio a larga distancia que permitió abastecer a las grandes ciudades por la seguridad en los caminos y los mares. En cuanto eso se desmoronó, la gente de las ciudades tuvo que volver al campo y hacerse autosificiente... Y el desorden que conllevaron las guerras, invasiones, epidemias y hambre por la lucha de la posesión de esas tierras provocó una reducción enorme de la población europea que tardó siglos en recuperarse...

Ahora no sólo cientos de millones de personas dependen de la electricidad, sino que montones de países son monodependientes de exportaciones de productos básicos para mantener a su población, o de petróleo para importar los alimentos... Como todo eso se desmorone, la lucha para controlar el agua potable y las tierras de cultivo va a ser una risa, con esos millones de personas muriendo de hambre y sed y luchando con todo lo que tengan a mano por hacerse con lo que sea (imaginad que se forman señores de la guerra saqueando arsenales militares incluyendo armas químicas y nucleares...)

Desde luego la realidad siempre supera la ficción...

E

#76 la caída del imperio romano da para una novela estilo Fundación, ah que Asimov ya lo hizo.

Sanscritouncrimen

#13 Algo me he perdido estas navidades. Hay comida y agua potable ya para todos?
Para todos los habitantes del planeta?

D

#8 He probado y solo sale una imagen estatica.

D

#2 o el aburrimiento y la falta de porno aumentarían el interés por follar

p3riko

#42 si interés de eso me sobra y de ahí las pajas cual macaco en celo. Las pajas son un paliativo hasta el momento del folleteo. Y también para matar el aburrimiento....

Trigonometrico

#4 ¿Un 10%? Eres un tío enormemente culto. Yo estoy ahora en Menéame al mismo tiempo que tengo en una esquina de la pantalla una película obtenida de aquí:



jujutsu

#43 en poco ha aparcado el estuche y vuelto a youtube

squanchy

#46 Ah, eso está claro. No se puede ganar luchando contra molinos de viento.

r

#50 no son molinos, son gigantes.

D

#46 para aprender las técnicas avanzadas... para ver como otros niños abren sus regalos de aquarelas y los vídeos de reacción cuando te regalan acuarelas.

Jesusinflow

#4 A mí ahora me ocurre al revés, yo estoy volviendo (en parte) a leer, aunque en un ebook
Me cansa poco a poco tanto entretenimiento de forma masiva, al final no sabes ni que ver.

neo1999

#77 Intentaré verlo de esa manera a ver si salgo de este bucle, gracias

D

#4 Supongo que hablas de leer libros, porque en internet se puede leer muchísimo y seguramente si no existiera internet tendrías algo que hacer (que no fuera leer libros). Además, creo que nada hizo tanto por mi a nivel de ortografía como partifipar en foros y leer a otros (con su mala ortografía).

camvalf

#9 por supuesto, ya sabes eso del déficit de tarifa, hay que ponerse al día

D

#9 De hecho, sacarían algún nuevo concepto a incluir en la factura para compensar.

¿A ti te suena que en la famosa hora del planeta, donde se apagan muchos monumentos durante 1 hora, se hable de lo que dejan de ganar las eléctricas, además de hablar de la energía que se deja de consumir? No, verdad? Es porque no dejan de ganar nada, lo cobran de más en la siguiente hora, cuando se vuelve a encender todo.

O si tú en tu casa, si decides apagar todos los standby, renovar electrodomésticos, etc., ¿se ve eso reflejado en tu factura? No, verdad? Porque el consumo es una parte ínfima de la factura.

c

#14 No seas cuñao tío los precios intradiarios son fijos desde el día anterior. A no ser que entre algo por emergencia o algo similar (que no es el caso).

D

#54 Pues lo fijarán el anterior del anterior, sabiendo que hay un día en el que se va a consumir mucho menos. Ellos nunca pierden, como los bancos. lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

Mateila

Seguiríamos meneando otra cosa.

D

#1 Nos quedariamos a oscuras sobre todo de noche

efra

#1 lo dije el otro día en el curro... Sería el Walking Dead

Nova6K0

#64 Más bien Revolution, pero sí.

Salu2

efra

#82 síii qué pena de serie, empezó bien pero luego se fue por los cerros de Úbeda. Pero la temática era interesante.....

inar

#1 Y que al de nueve meses aumentaría la natalidad.

LaInsistencia

#1 Bah, que rápido os rendís... yo me acercaría al desguace de coches mas cercano y pillaría una docena de baterías y media docena de alternadores antes de que al tipo del chiringuito se le ocurra que es una de las formas mas baratas y fáciles de conseguir suministro eléctrico propio. Combinado con algo de chatarra de mi trastero, en unas horas tendría una central eólica en mi terraza. Siguiente paso, recordar a la vecina de que sin electricidad su nevera y su termomix son inútiles, y convencerla para empezar a establecer un intercambio de servicios. Oferta y demanda...

k

Baby boom

Ripio

Pues que enciendo una vela y me cojo un libro.
Mi cocina es de gas y mis relojes mecánicos.

p

#17 ¿Vives en un bajo en un décimo piso? Lo digo por el ascensor...

D

#22 ¿No tienes piernas o es que han rellenado de hormigón la escalera?

Novelder

#38 los tirantes no los descartes que cuando tengas que llevar pantalones que no sean de tu talla te puede venir bien.

ronko

Si se va la luz ¿a dónde se va?

D

#3 Pues allí de donde ha venido. A Endesa.

P.D.: Tu pregunta daba para una respuesta poética, pero ahora mismo no estoy inspirado.

D

Para los que os guste los podcasts, "el gran apagón":
https://www.podiumpodcast.com/el-gran-apagon/

Milmariposas

#45 Eso mismo me ha recordado e artículo. Lo vi hace mucho tiempo en ARTE y me dieron escalofríos.

mosisom

Yo me largo a mi pueblo donde a malas tengo la supervivencia analogica garantizada un tiempo al menos.

HaCHa

#20 Ok, ya subirás al insta una foto de tu cara al llegar a tu pueblo.
Y verlo petado de gente como tú, que vuelve a casa por navidadmadmax, que no hay donde meterla, que no sabe hacer la o con un canuto...

mosisom

#30 Yo el insta solo lo uso para seguir a tias buenas. No subo nada.

De lo otro me ahorro el comentar, por lo aventurado de tu afirmacion.

f

Vaaa... no hace falta irse a África ni Seúl para pasar eso.. sin ir mas lejos en mi pueblo solo este invierno ha ardido 4 cajas , cada una tardan casi mas de horas 12 de reparación ya que arden a la 8 de la tarde y restituyen la luz por encima de las 10 de la mañana y aveces en esos fuegos arden lineas de teléfono y internet tardar casi una semana y media en reparar las lineas.

así que si se va la luz .. lo mejor es meterse en la cama con bastante mantas y dormir para no pasar frio....

si estamos así con 4 aires acondicionados no me quiero imaginar cuando todos enchufen a recargar el coche a la linea dentro de unos años ....

D

Sería el acabose y la hecatombe. Reinaría el pillaje, con el tiempo ciertos servicios dejarian de funcionar... y los que tuvieran coche eléctrico se comerian un mojón de tamaño king size...

E

#10 con el depósito del coche puedo hacer 1000 km, nunca lo dejo bajar de la mitad, con 500 llego al pueblo y me atrinchero en la casa familiar con la escopeta y la despensa.

HaCHa

#16 Dado que los semáforos habrían dejado de funcionar, no pasarías del tercer cruce, so genio.

Los survivalistas serios tienen una moto. Ya no los hacen como en mis tiempos.

E

#26 vivo al lado de una carretera nacional, salida directa sin ningún semáforo
#27 Los que llegan que vayan comiendo los cadáveres de alrededor de la valla
#47 70 litros de diésel
#73 el truco es salir el primero

HaCHa

#94 ¿Quinientos kilómetros sin depender de un semáforo?
Eso es Letonia, o Uzbekistán.

D

#16 The New Mad Max.
Pero júntale eso de The Walking Dead (hordas de hipster hambrientos invadiendo el campo en busca de víveres) y no tendrás perdigones para todos.

squanchy

#16 Joder, sí que es económico tu coche (o tiene un depósito enorme). Al mío le caben unos 55 € de gasolina, y calculo que me dará para 500 km.

c

#47 O es de los que con 100€ te hacen un menú mensual para una famila de 4 y aún le sobra pasta.

Aokromes
c

#59 La verdad es que puede ser.Me pareció escuchar alguna vez a un compañero decir que hace la ruta de la plata desde Ferrol sin repostar.

Mi coche con el depósito lleno me hace unos 800 y pico, casi 900 si hago sólo autopista. Todo dependerá, aparte del consumo, del tamaño del depósito, pero es muy posible.

Lo del menu de 100€ lo puse como chiste, más bien

b

#47 Yo tuve un Clio 1.5 dci al que le hacia (en carretera) 1.100 km con un deposito y con velocidades de 120/130 km/h.

j

#16 Los atascos serían impresionantes, todo el mundo tratando de salir de las ciudades, te fundirías el deposito en los atascos.

Trigonometrico

#16 La despensa no dura eternamente.

D

#21 No si el hipster te da un garrotazo por la espalda y se lleva la bomba para cargar su Tesla.

Novelder

#29 jeje, en poco tiempo todos seríamos hipster, con nuestras barbas y ropa vintage.

D

#36 No pienso llevar pajarita ni tirantes.

gauntlet_

#21 Eso para unos días hasta que se vacíen los depósitos de la gasolinera. Creo que la extracción, refinado y distribución de gasolina es inviable sin electricidad.

Trigonometrico

#21 Creo que sólo usan ese método en unas pocas gasolineras determinadas.

Aokromes

#10 siempre puedes meter una manguera directo al deposito y sacar el combustible con una bomba de mano.

kumo

#10 Antiguamente no necesitaban electricidad, pero sí hace falta para generar el combustible, de todas maneras.


En fin, estas preguntas son ridículas. A dónde iríamos a parar sin medicina? Vacunas? Transporte? etc... Por algo la sociedad avanza junto a los conocimientos. Es una pregunta tan chorra como decir, qué pasaría si una tormenta apagase las hogueras? Es tan fuerte nuestra necesidad del fuego para vivir?

En cuanto a los que hablan de motores diesel y tal... Alguno tiene ni la más puta idea de cómo funciona un motor y para qué sirven todos esos cables y baterías que hay debajo del capot? Sin electricidad habría que usar carbón y agua como en una locomotora o bombear cosas a manubrio.

pepepoi

#39 no solo eso, yo calculo que en unos meses la mitad de la gente perecería en una guerra sin recibir un balazo. Un simple corte del suministro de medicamentos unido a una dieta desequilibrada y un poco de estrés y la mayoría de los que pasan de los 60 fenecen.
Sin pastillas de la tension, circulación antibioticos....
Ya te digo, aquí no aguantamos ni la mitad.

D

#58

Yo creo que te quedas corto. Piensa las epidemias que van a generar cientos de millones de cadáveres sin enterrar/quemar.

En 10 años la población baja a un 10% de los que somos ahora como poco.

j

#10 Tampoco funcionarían la bombas de agua que abastecen las ciudades y los sistemas de refrigeración de las centrales nucleares.

Baal

2014 rescate en L. A.

D

Pues que por arte de birbirloque pasaría de esto...

http://itnewslink.com/images/2018/it-guy.png

A esto.

https://i.ytimg.com/vi/AOyLmxc6pwg/hqdefault.jpg

ailian

Sería interesante. Los ricos dejarían de serlo al instante, hoy día la mayor parte del dinero es electrónico.

D

#19 Discos duros...?

Novelder

#19 sería más rico un tío con una caja de patatas o un par de gallinas.

D

#19 Los medios de producción de alimentos y combustibles para maquinaria mecánica y recarga de baterías seguirían siendo de los ricos. Y los fusiles, rifles y pistolas de los soldados y policías que los defenderían no necesitan estar conectados a la red eléctrica.

Nah. Los ricos seguirían siendo ricos. E incluso quemarían petróleo para seguir teniendo electricidad ellos y sus guardias. A ti que te den por el culo

pip

¿Ya nos hemos olvidado del apagón que dejó a Barcelona cuatro días sin luz en 2007?
Si si, aquel que tuvo que venir el ejército con generadores de gasoil para paliar un poco el caos.

https://www.elmundo.es/elmundo/2007/07/23/espana/1185183823.html

powernergia

Con una caída total del sistema eléctrico a los dos días ya tendríamos muertos en las calles.

D

#15 ¿Dos días? No creo, el jamon de york y demás fiambre tarda más que eso en pasarse sin refrigeración

D

Los neoluditas y Carmelo Gómez, lo acabo de leer, esperamos ese momento.
Qué se muera el wassap por favoo.

D

Bueno, es que todo parecido entre lo que tenía en mente quien parió Internet y lo que se ha llevado a la práctica es pura coincidencia. Lo que pensó fue un sistema totalmente distribuido, con rutas alternativas totalmente autocofigurables y tolerante a fallos de los nodos.
Lo que se ha hecho es un sistema con 6-12 nodos claves (no sé cuantos exactamente hay ahora) por los que pasa todo, si cae uno, mucha peña se queda sin conexión

Nova6K0

En la Mariña Lucense, y el norte de lugo (interior), estuvimos entre 2 y 5 días sin luz cuando el Ciclón Klaus. Y bien no lo pasamos, pero vamos tampoco fue el fin del mundo.

Salu2

Peka

Si no fueramos capaces de generar mas electricidad o si se estropeasen todos los aparatos electronicos por un pulso electromagnetico,....

Volveriamos al siglo XIX en un segundo.

D

#33 Sip, siglo XIX, y ademas sin conocimientos de supervivencia

y

Muy flojo el artículo

D

La gente de campo tendrá más posibilidades de vivir que la gente de ciudad.
A mi eso me está haciendo plantearme las. Cosas..

D

Buenas noches...

R

Que saltaría el generador de gasolina

D

Que subiría el recibo.

j

Siempre se exagera. Hoy día la comida puede durar meses y con las baterías se pueden usar aparatos electrónicos más tiempo. Un libro electrónico te puede servir para pasar ese día sin luz sin problema.

Y dependencia ninguna, simplemente se haría efectivo el cambio a las renovables. En España podríamos volver al gasógeno por ejemplo.

Lo más probable es que se importaran más barriles de petróleo y así los que se llevan comisión por cada uno, verían más engrosadas sus cuentas.

H

Y si se fuese la electricidad?

t

China nos enseña el camino. Acabo de mudarme a un apartamento de un edificio de 38 plantas en Hefei, totalmente nuevo, de 3 habitaciones, en la que una de ellas directamente no tiene enchufes. NO TIENE ENCHUFES !!! Solo el interruptor de la luz al lado de la puerta y ale. A vivir! Joder, ni para cargar el movil ni para enchufar una puta lamparita en la mesita de noche. Igual están orientando a la población para lo que se avecina tinfoil tinfoil tinfoil o simplemente es que el proyecto eléctrico lo hizo un zoquete. A vuestra elección queda.

D

#71 eso me suena a que eso sea un trastero en vez de una habitación es una rebaja muy grande en impuestos o similar(o que no pueda ser una habitación por carecer de ventilación o luz natural si es el caso) a corregir en una obra en negro, no a un proyecto eléctrico de un zoquete, aunque se pagara ese trastero como una habitación.

t

#80 olvidate, tiene toda la luz del mundo. Es una habitación más con lo mismo que el resto excepto la parte eléctrica; incluso tiene el agujerico hacia el exterior para los tubos del aire acondicionado pero no tiene el enchufe para conectarlo como el resto de habitaciones. Un despropósito, lo mires por donde lo mires. Desconozco el tema de impuestos, pero dudo horrores que haya las chorradas burocráticas en ese sentido que hay en España.

m

Que las centrales nucleares petarían y todo el mundo moriría por radiación.

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