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#3:
Porque nosotros tenemos petróleo y ellos no 
#6:
Porque la base de la economía de Noruega es el petróleo , pero ellos solo quieren que se contamine el resto del mundo, y mientras nos jodemos ellos prosperan en su "estado del bienestar" artificial.
Copiar a noruega es como intentar copiar el modelo de Quatar o Dubai.
Copiar a noruega es como intentar copiar el modelo de Quatar o Dubai.
#21:
No hay nada que guste más aquí que coger el país más avanzando en algo, hacer la comparación con España y a partir de ahí cuñadear non-stop.
¿Para cuándo un artículo del estilo "Por qué en Noruega no se hacen tantos transplantes como en España"? Por poner un ejemplo.
¿Para cuándo un artículo del estilo "Por qué en Noruega no se hacen tantos transplantes como en España"? Por poner un ejemplo.
#63:
#7 Trabajo con noruegos continuamente y créeme que son un poco burricos. Los suecos les tratan como al niño tonto de al lado.
Bueno, al tema: un punto es que que el coche ahí no se usa para viajes largos (la infraestructura de carreteras es bastante pésima, por lo que vuelan mucho en avionetas a lo Wideroe), los peajes de carretera, que tienen muchos, son gratis para eléctricos, las estaciones de carga de Tesla son gratis, las municipales también, y si no tienes acceso a estaciones de carga cerca, la electricidad es casi gratis también porque más del 90% de la electricidad viene de presas hidráulicas.
Si le añadimos que los eléctricos tienen descuentos fiscales haciendo que el sobreprecio desaparezca casi por completo, y que el mantenimiento de un coche eléctrico es mucho más barato... Ahí tenemos la explicación de por qué en Noruega hay muchos más vehículos eléctricos que en España.
Ale, todo explicadito sin tener que entrar a decir que España es una caca y los españoles unos atrasados, que por lo que se ve en otros comentarios, es la tònica general.
Bueno, al tema: un punto es que que el coche ahí no se usa para viajes largos (la infraestructura de carreteras es bastante pésima, por lo que vuelan mucho en avionetas a lo Wideroe), los peajes de carretera, que tienen muchos, son gratis para eléctricos, las estaciones de carga de Tesla son gratis, las municipales también, y si no tienes acceso a estaciones de carga cerca, la electricidad es casi gratis también porque más del 90% de la electricidad viene de presas hidráulicas.
Si le añadimos que los eléctricos tienen descuentos fiscales haciendo que el sobreprecio desaparezca casi por completo, y que el mantenimiento de un coche eléctrico es mucho más barato... Ahí tenemos la explicación de por qué en Noruega hay muchos más vehículos eléctricos que en España.
Ale, todo explicadito sin tener que entrar a decir que España es una caca y los españoles unos atrasados, que por lo que se ve en otros comentarios, es la tònica general.
#19:
#18 Propongo lo que nos espera en el futuro: Dejar de crecer.
Ocurrirá de todas las maneras, lo sensato sería hacerlo de un modo planificado y "por las buenas".
Pero vamos justo en dirección contraria, y el TTIP es un buen ejemplo de como se sacrifica todo en por del consumo y el crecimiento, y no hay renovables que puedan luchar contra eso.
Al hilo de la noticia, el boom de Tesla como ejemplo de "buenas maneras renovables" es otro buen ejemplo de las cosas que no hay que hacer, y que solo inciden en el consumo en vez de una economía verdaderamente sostenible.
Ocurrirá de todas las maneras, lo sensato sería hacerlo de un modo planificado y "por las buenas".
Pero vamos justo en dirección contraria, y el TTIP es un buen ejemplo de como se sacrifica todo en por del consumo y el crecimiento, y no hay renovables que puedan luchar contra eso.
Al hilo de la noticia, el boom de Tesla como ejemplo de "buenas maneras renovables" es otro buen ejemplo de las cosas que no hay que hacer, y que solo inciden en el consumo en vez de una economía verdaderamente sostenible.
#23:
Porque en Noruega los vehículos electricos se han beneficiado de acceso a carril bus, peajes gratuitos, ferries gratuitos, parking gratuito, red de carga subvencionada y exención de IVA.
Todo ello fácil de financiar con los 23,000 millones de euros anuales que deja el petróleo anualmente al estado Noruego (entre impuestos, beneficio de las licencias de produccion/exploracion y dividendos recibidos de Statoil). Esa cantidad es casi la mitad del gasto del gobierno español, con el problema de que la población española es 9 veces mayor.
Todo ello fácil de financiar con los 23,000 millones de euros anuales que deja el petróleo anualmente al estado Noruego (entre impuestos, beneficio de las licencias de produccion/exploracion y dividendos recibidos de Statoil). Esa cantidad es casi la mitad del gasto del gobierno español, con el problema de que la población española es 9 veces mayor.
#59:
#4 Pues precisamente. Statoil, una de las mayores petroleras del mundo, es del estado noruego. El mismo que ha convertido en Noruega en el líder mundial en energías renovables y que exporta su producción de crudo y gas para alimentar con sus beneficios uno de los mayores fondo de pensiones del mundo.
Para lobby de hidrocarburos el que tenemos en España, como nos recuerda de vez en cuando la Comisión Nacional de la Competencia.
Para lobby de hidrocarburos el que tenemos en España, como nos recuerda de vez en cuando la Comisión Nacional de la Competencia.
#70:
Podríamos tener los coches eléctricos de Noruega, la educación de Finlandia, los políticos de Islandia, el sistema bancario de Suiza, el crecimiento industrial de China, los sueldos de Alemania, el programa espacial de USA, la felicidad de Nepal, y los recursos naturales de Sudáfrica y aún así como buenos españoles nos compararíamos con alguien para demostrar que nunca somos quien nos gustaría ser
#69:
#1 España sería diferente si la norma entre los países de nuestro entorno fuera tener esa cuota de coches eléctricos. Como la realidad es que la mayoría de los países tienen una cuota más parecida a la nuestra, es Noruega quien es diferente, no nosotros.
Pero no dejes que el esfuerzo de pensar 10 segundos sobre el tema te quite la oportunidad de escribir un comentario.
Pero no dejes que el esfuerzo de pensar 10 segundos sobre el tema te quite la oportunidad de escribir un comentario.
#81:
#77 http://forococheselectricos.com/2015/06/mapa-de-la-implantacion-del-coche-electrico-en-europa.html
No, Spain is not different
No, Spain is not different
#57:
#32 ¿somos malos en movilidad eléctrica?
¿Cuantos kms de ave tiene Noruega?. El ave será caro, pero sigue siendo mucho más barato que renovar el parque automovilístico con coches que además a día de hoy "no dan la talla". Los 320km/h de ave español mientras me tomo un café y evitó atascos y accidentes de tráfico se mean en la cara del tesla y sus ridículos 300km de autonomía.
Y en cuanto a producción eólica ¿Algo que objetar en cuanto a ser pioneros y referencia mundial?
¿Cuantos kms de ave tiene Noruega?. El ave será caro, pero sigue siendo mucho más barato que renovar el parque automovilístico con coches que además a día de hoy "no dan la talla". Los 320km/h de ave español mientras me tomo un café y evitó atascos y accidentes de tráfico se mean en la cara del tesla y sus ridículos 300km de autonomía.
Y en cuanto a producción eólica ¿Algo que objetar en cuanto a ser pioneros y referencia mundial?
#28:
por que aqui la media es de 900e al mes o menos.
Comentarios
Porque nosotros tenemos petróleo y ellos no
#3
#3 yo estoy seguro de que cuando el mundo deje de necesitar petróleo en España descubrirán que tenemos grandes reservas
#8 "cuando el mundo deje de necesitar petróleo"
¿De verdad piensas que eso ocurrirá alguna vez?
#13 sí, va a ocurrir y será entonces cuando España descubra que tiene grandes reservas inútiles
#14 Puedes esta seguro de que el mundo dejará de usar petróleo cuando ya no disponga del mismo, nunca antes.
#15 lo veremos, todo depende del precio, el que ahora mismo el precio sea muy bajo no ayuda a potenciar las renovables, pero aún así son muchos los países que apuestan por ellas para reducir las importaciones y la dependencia
#16 En lo que llevamos de siglo la cuota de renovables no ha subido nada, seguimos teniendo la misma dependencia que hace 16 años.
Todo lo que aumenta la producción renovable se lo come el aumento del consumo: Se llama crecimiento, y es la base de nuestra economía.
#17 ¿qué propones pues?
#18 Propongo lo que nos espera en el futuro: Dejar de crecer.
Ocurrirá de todas las maneras, lo sensato sería hacerlo de un modo planificado y "por las buenas".
Pero vamos justo en dirección contraria, y el TTIP es un buen ejemplo de como se sacrifica todo en por del consumo y el crecimiento, y no hay renovables que puedan luchar contra eso.
Al hilo de la noticia, el boom de Tesla como ejemplo de "buenas maneras renovables" es otro buen ejemplo de las cosas que no hay que hacer, y que solo inciden en el consumo en vez de una economía verdaderamente sostenible.
#19 sería más realista hablar de crecimiento cero en consumo de materiales, y crecimiento en productos digitales. Aun así, está el problema de la base física (el hardware) pero las necesidades serían mucho menores.
#43 Suena bonito, pero no ha ocurrido nunca ni nada indica que vaya a ocurrir, mires el indicador que mires, a mayor crecimiento mayor consumo de recursos.
#14 #15 El petróleo pasará a usos diferentes (síntesis de materiales y otros derivados químicos: plásticos, abonos, asfaltos y un sinfín de ejemplos) que el de combustible cuando se consiga instaurar la alternativa, pero efectivamente se usará hasta la última gota.
#20 "cuando se consiga instaurar la alternativa"
Sonaría bien, pero no hay nada a la vista.
#15 Estate seguro que eso no será así. El petróleo llegará a costar 0 porque nadie lo querrá.
#35 Sobre el papel podemos afirmar cualquier cosa, pero el petróleo sigue siendo casi el 30% de la energía que necesitamos, y ese porcentaje apenas ha bajado un punto en lo que llevamos de siglo (a favor del carbón y gas con otro 30% aprox cada uno).
Si ha bajado en ese pequeño porcentaje ha sido porque cada vez es mas difícil (mas caro, económicamente y energéticamente) de extraer, la producción convencional lleva años estancada y precisamente solo ha aumentado por las extracciones no convencionales (como el fracking), de dudosa rentabilidad económica y energética, (las empresas han acumulado grandes deudas a pesar de los años de precios altos.
Así que eso de que costará 0, es solo una cuestión de fe, como la religión, pero sin ninguna base real.
#72 Ha sido muy atrevido por tu parte lanzarte a decir todo eso sin saber de qué va el libro ni el asunto.
#35 El petróleo no solo se usa como fuente energética, la mayor parte de los plásticos vienen de ahí.
Casi todos los productos de consumo dependen de este material.
#15 Siempre podemos fabricar más, solo necesitamos liarnos a clonar dinosaurios a cascoporro.
#15 Creo que hay suficiente petroleo como para casi devolvernos al periodo Carbonífero o al Devónico. Si sobrevivimos.... ya es otra cosa.
#83 Preguntale a un geólogo a ver que te dice.
#14 Y los plásticos y los procesos químicos que necesitan el petroleo? Puede que no necesites para combustibles pero se usa para muchas mas cosas.
#13 Con esa actitud desde luego que nunca dejaremos de ser adictos.
#84 Uso bastante la bici, SOM energía, y el consumo en general lo mas ajustado posible. No es que sirva de mucho en nuestro sistema económico (de hecho no sirve de nada), pero por mi que no quede.
Otra cosa es que sea consciente de la realidad y así lo exprese: En nuestro sistema económico vamos muy mal, y a casi nadie se le pasa por la cabeza cambiarlo. El TTIP es un buen ejemplo del camino equivocado, que solo busca solucionar los problemas económicos (realmente son los problemas de superar los limites de recursos), a base de aumentar el consumo y crecimiento a costa saltar las restricciones laborales o ambientales.
#92 Realmente el TTIP es una estafa legal, y no busca solucionar problemas económicos, sino que busca poder llenarse los bolsillos unos pocos. Yo siempre recomiendo la película La gran estafa (The big short), y se ve en perfectamente en ella que las grandes consultoras y los grandes bancos que concedían créditos a diestro y siniestro no intentaban solucionar ningún problema económico.
Ahora nos toca a usar el ejemplo de Noruega para demostrar que sí se puede.
#13 Si, cuando este se acabe. Así de sencillo.
#8 reservas tenemos de jamón, de petroleo quizá en un universo paralelo
#8 #3 ermano ... no hase falta descubrir petroleo en españa brodel, en venesuela tenemos todo el que queremos y te lo regalamos por ser de la patria roja ermano
Abraso revolusionario.
#3 ¡Qué jodío! He espurriao el café por la pantalla
#3 Porque nosotros tenemos a Arias Cañete y ellos no.
#3 porque ellos tienen pasta y nosotros no
#24 ¿Y por qué tienen pasta? Porque tienen petróleo. Por eso mismo pueden prescindir más de él, porque sacan un montón de pasta de venderlo. Queda muy infantil, pero ahora diría "así cualquiera".
#3 Jonudo!
#3 (Lo) Tenemos crudo como para exportar
Porque la base de la economía de Noruega es el petróleo , pero ellos solo quieren que se contamine el resto del mundo, y mientras nos jodemos ellos prosperan en su "estado del bienestar" artificial.
Copiar a noruega es como intentar copiar el modelo de Quatar o Dubai.
#6 Exacto... Noruega está viviendo una época dorada con el petróleo y por eso ha mejorado a pasos agigantados como país, pero la época oscura está por llegar. No tienen otra industria al contrario que países sin petróleo y por mucha pasta que tengan ahora no se puede reconvertir un país en cuestión de una o dos décadas...
Yo no envidio nada a Noruega, como dices, es un estado de bienestar artificial que durará lo que dure el petróleo y las reservas económicas que tengan, mientras el resto de países llevan años viviendo de exportar tecnología, conocimientos y materias primas, no simplemente... petróleo.
#54 Yo si, sus mujeres.
#87 Espero que el fisico de las susodichas porque su carácter... deja mucho que desear (Nota: vivo en Suecia y las féminas son imponentes pero su carácter es para darles de comer aparte...)
#91 Si que son algo costosillas, aunque fuera de su entorno (mediterraneo) se transforman.
#91 Si estuvieras forrado seguro que se ablandaban
#54 Creo que últimamente han visto las orejas al lobo y están apostando bastante fuerte por invertir en biotecnología e investigación médica. La apuesta parece buena pero no sé si será suficiente como diversificación.
#54 siento decirtelo asi, pero no tienes ni idea. Noruega ha creado un fondo de reserva que le permitiria seguir obtieniendonreditos del petroleo muchas decadas mas tarde de que este se les agote. Ademas, Noruega lleva muchos años invirtiendo en su desarrollo social, nos ganan de largo en investigacion, educacion sanidad, etc... Para cuando se acabe el petroleo probablemente tengan una inustria de energia renovable bastante mas desarrollada que la nuestra.
#6 no es el petróleo, o no solo.
En Noruega la electricidad es, a efectos prácticos, gratis.
Todo lo que sea fundición y similares, con grandes consumos, sale más barato allí, con lo que ello implica. Además, son pocos.
Y no, no es cosa de nuestros politicos.
No hay nada que guste más aquí que coger el país más avanzando en algo, hacer la comparación con España y a partir de ahí cuñadear non-stop.
¿Para cuándo un artículo del estilo "Por qué en Noruega no se hacen tantos transplantes como en España"? Por poner un ejemplo.
#21 Porque la idea es mejorar en lo que somos malos, no vanagloriarnos en lo que hacemos bien...
#32 ¿somos malos en movilidad eléctrica?
¿Cuantos kms de ave tiene Noruega?. El ave será caro, pero sigue siendo mucho más barato que renovar el parque automovilístico con coches que además a día de hoy "no dan la talla". Los 320km/h de ave español mientras me tomo un café y evitó atascos y accidentes de tráfico se mean en la cara del tesla y sus ridículos 300km de autonomía.
Y en cuanto a producción eólica ¿Algo que objetar en cuanto a ser pioneros y referencia mundial?
#57 El ave es una puta mierda carisima y totalmente innecesaria. Van cuatro gatos y yo cuando tengo que cojer avion en barajas.
Mejorar e incluso subvencionar las lineas aereas de corto recorrido nos hubiera salido infinitamente mas barato y seria infinitamente menos dañino para el entorno que coser españa entera con vias de tren durante años.
#21 xq tienen menos poblacion
#21 Porque para lamerse los cipotes y ponerse medallitas ya tenemos a nuestros políticos e ibex-empresaurios.
Aquí se habla de eso otro que ellos ni quieren oir.
#21 eso no quita que se pueda uno preguntar porque no se vendan mas coches electricos.
#21 El ejemplo puede dar lugar a debates. El hecho de que España sea el país donde más trasplantes se realicen, ¿es bueno o es malo? Suscita mucho debate entre los sanitarios pues igual se hacen tantos trasplantes porque hay otra serie de procedimientos que no se hacen bien (prevención, tratamiento, etc). Hay varios estudios epidemiológicos al respecto.
Al margen de ello, estoy totalmente de acuerdo con que comparar España con Noruega no tiene sentido, no estamos al mismo nivel ni nosotros respecto a ellos en ciertas cosas, ni ellos respecto a nosotros en otras. Cuando explote la burbuja en la que viven podremos comparar.
#21 O, ¿por qué todos los del "norte" ansien venirse aquí de vacaciones a pasarlo bien? o ¿por qué un alto porcentaje de ellos se queda a vivir aquí? Tan mal no se estará, ni todo lo haremos tan mal.
Porque en Noruega los vehículos electricos se han beneficiado de acceso a carril bus, peajes gratuitos, ferries gratuitos, parking gratuito, red de carga subvencionada y exención de IVA.
Todo ello fácil de financiar con los 23,000 millones de euros anuales que deja el petróleo anualmente al estado Noruego (entre impuestos, beneficio de las licencias de produccion/exploracion y dividendos recibidos de Statoil). Esa cantidad es casi la mitad del gasto del gobierno español, con el problema de que la población española es 9 veces mayor.
#23 Y porque en Noruega tienen mayor poder adquisitivo y un parque de vehículos mucho más renovado que el nuestro.
#33 ¿Y ésto de qué sirve a largo plazo? La economía noruega está basada en el petróleo (40%) y no hace visos de cambiar. En dos décadas venderán mucho menos petróleo que antes, quizás residual incluso. De qué sirve mayor poder adquisitivo o vehículos más renovados cuando practicamente todo, excepto el petróleo, lo tienes que importar (probablemente la energía también tendrán que importarla porque quemar petróleo para generar energía será más caro que comprarla fuera).
#52 Pues sirve para que ahora tengan una mejor calidad de vida a la vez que reducen su dependencia del petróleo, para que entrar en sus ciudades no de puto asco, para que los coches más nuevos estén mejor equipados con medidas de seguridad activas y pasivas...
#67 Mejor calidad de vida en cuanto a reducción de contaminación porque el resto no está ligado al coche eléctrico o acaso los sistemas de seguridad son exclusivos de los coches eléctricos?
#85 No, pero sí son exclusivos del parque de automóviles renovado. Un coche nuevo es más seguro que un coche de hace 15 años, y tal.
#52 que no. Está basada en la electricidad gratis que tienen.
Cc #48
#25 no. Noruega está petada de saltos de agua. Tienen electricidad "gratis" "ilimitada"
Aqui no quedan pantanos que inundar.
#52 Créeme, vivo en Noruega y hacen mucho por cambiar. Ahora mismo están tratando de impulsar el R&D como locos. Lo mismo que España, creo.
#23 y unas buenas subvenciones también
http://www.nytimes.com/2015/10/17/business/international/norway-is-global-model-for-encouraging-sales-of-electric-cars.html?_r=0
por que aqui la media es de 900e al mes o menos.
quizas por el nivel de vida, sueldos y concienciacion diferente?
#7 Trabajo con noruegos continuamente y créeme que son un poco burricos. Los suecos les tratan como al niño tonto de al lado.
Bueno, al tema: un punto es que que el coche ahí no se usa para viajes largos (la infraestructura de carreteras es bastante pésima, por lo que vuelan mucho en avionetas a lo Wideroe), los peajes de carretera, que tienen muchos, son gratis para eléctricos, las estaciones de carga de Tesla son gratis, las municipales también, y si no tienes acceso a estaciones de carga cerca, la electricidad es casi gratis también porque más del 90% de la electricidad viene de presas hidráulicas.
Si le añadimos que los eléctricos tienen descuentos fiscales haciendo que el sobreprecio desaparezca casi por completo, y que el mantenimiento de un coche eléctrico es mucho más barato... Ahí tenemos la explicación de por qué en Noruega hay muchos más vehículos eléctricos que en España.
Ale, todo explicadito sin tener que entrar a decir que España es una caca y los españoles unos atrasados, que por lo que se ve en otros comentarios, es la tònica general.
#63 No olvides los palos que arrean en impuestos de matriculación por contaminar.
#89 Bueno, lo tenía englobado en "descuentos fiscales", pero vamos, que a parte de que la propia situación en sí es diferente ahí que aquí, la política noruega también está favoreciendo mucho la proliferación de los coches eléctricos.
Porque somos gilipollas. Siguiente pregunta.
#77 http://forococheselectricos.com/2015/06/mapa-de-la-implantacion-del-coche-electrico-en-europa.html
No, Spain is not different
#81 Es curioso que lo intentes demostrar con un enlace donde, además de destacar que son los países más avanzados de Europa quienes lideran las cuotas de mercado, concluye diciendo:
En el otro lado se sitúan los mercados donde el coche eléctrico no está logrando despegar. España, Italia, Finlandia, Irlanda…en estos los modelos eléctricos apenas son una pequeña parte residual del total de ventas, ya sea por la falta de interés general, o como sucede en nuestro país por la nula implicación del gobierno en incentivar las ventas.
Buscando un poco más de información encuentras esto:
De entre los principales mercados europeos, sólo Italia registra una peor cuota de mercado (0,11%), mientras que los otros países que tienen peores números que España son Bulgaria, Rumanía, Grecia y Hungría.
Al final si vas a tener razón, España no es tan diferente de países como Bulgaria o Rumanía, tanto en el tema de los coches eléctricos como en aumento de desigualdad (somos líderes europeos), o en desempleo juvenil (lideres europeos una vez más), en corrupción (solo superados por Grecia e Italia), etc.
Podríamos tener los coches eléctricos de Noruega, la educación de Finlandia, los políticos de Islandia, el sistema bancario de Suiza, el crecimiento industrial de China, los sueldos de Alemania, el programa espacial de USA, la felicidad de Nepal, y los recursos naturales de Sudáfrica y aún así como buenos españoles nos compararíamos con alguien para demostrar que nunca somos quien nos gustaría ser
#70 Y? Acaso es algo malo compararse con el mejor para intentar mejorar? Prefieres el estancamiento donde estamos?
Que comparación más injusta... Habrá que comparar dos países del primer mundo, digo yo, no?
#41 Es verdad. Quitemos Noruega de la comparación
PBI per cápita
España: 29.863,18 USD (2013)
Noruega: 100.818,50 USD (2013
Compárate con Ucrania o Uganda
#40 sin duda eres representativo de toda la población.
#42 Claro, mi carnet de cuñado asi lo dice!
#44 badummmm tsssss!
Esta noticia debería estar patrocinada por conservas cuñado. Salvo unos pocos menaajes, los demás dan vergüenza ajena.
Que pongan cargadores en todas las gasolineras ya verás como sube la cuota. Como me voy a comprar un Tesla si para cargarlo tengo que recorrer la distancia que soporta la batería
#39 Tesla va a instalar superchargers en España a lo largo 2016 o eso es lo que aparece en su web https://www.teslamotors.com/en_EU/supercharger?redirect=no
Cause Spain is different.
#1 median income cause?
#36 wat?
#49 #78 Que ellos tienen más pasta.
#49 Niets
#36 ¿Mande?
#1 España sería diferente si la norma entre los países de nuestro entorno fuera tener esa cuota de coches eléctricos. Como la realidad es que la mayoría de los países tienen una cuota más parecida a la nuestra, es Noruega quien es diferente, no nosotros.
Pero no dejes que el esfuerzo de pensar 10 segundos sobre el tema te quite la oportunidad de escribir un comentario.
#69 De la propia noticia (las mayúsculas también lo son):
NO SE TRATA SÓLO DE NORUEGA, SINO TAMBIÉN DE FRANCIA, REINO UNIDO, ALEMANIA... SI MIRAMOS EL CASO DE ESTONIA, SU DESPLIEGUE DE INFRAESTRUCTURAS ES EXCELENTE, CON PUNTOS DE RECARGA RÁPIDA CADA 40 O 60 KILÓMETROS.
Y más de la misma noticia:
"Cuando quieres poner un punto de carga, necesitas el cableado, necesitas la máquina que genere electricidad... necesitas infraestructura, pero lo primero que necesitas es autorización para instalar todo esto en suelo público. Eso, que en otras ciudades europeas se hace en diez minutos, en muchísimas ciudades de España es complicado; o, como mínimo, no es fácil."
Parece que en el tema de los coches eléctricos, como en el de las renovables y muchos otros, también se cumple lo de Spain is different.
#69 Los podemitas quedran que subvencionen el coche electrico, igual que el carbón.
#79 antes de decir chorradas aprendete que es el plan movea y cuantos años lleva en vigor
#69 Gracias por tu amabilidad y tu educación. Te votaré negativo siempre que pueda. De nada.
#1 Dos palabras:
Ex-Ministro Soria.
Porque los dirigentes son previsores, pragmáticos y con conciencia social.
Van por delante de la sociedad y no por detrás de quienes los sobornan.
Si la sociedad/administración Noruega hubiese vivido en territorio español los últimos 50 años, a día de hoy tendrían un sistema energético basado en las renovables puntero a nivel mundial, capaz de abastecer la demanda de los coches eléctricos y de generar empleo para desarrollar y mantener tal infraestructura.
Si los que han gestionado España los últimos 50 años se hubiesen hecho cargo del territorio noruego... Algunos se las habrían ingeniado para acabar siendo muy muy ricos a costa del petroleo y ya está.
#25 No. Noruega depende del petróleo en un 40%, así que no sé como piensan en unos 20 años reconvertir su industria para ocupar ese 40% cuando no tiene otra industria realmente... y en 20% ni queriendo va a lograr cubrir ese 40%. Además que con la pérdida del petróleo, tendrá que importar energía porque tampoco tienen grandes renovables por mucho que quieran.
El problema del coche eléctrico no es tal en España. Cuando la demanda lo pida... se expandirá, así de simple. Y también con dicha demanda las renovables en España, sobre todo solar, se expandirán (y en este tema... España barre porque hay sol para rato, cosa que no ocurre en Noruega por ejemplo).
Tendría sentido esta noticia si Noruega estuviese invirtiendo en investigación y desarrollo del coche eléctrico pero no es el caso. Simplemente están cambiando la flota de vehículos mediante el incentivo a dichos vehículos eléctricos pero eso requiere no poner estaciones de recarga únicamente si no energía y eso les va a faltar en unos años (salvo que pretendan quemar el petróleo que tienen y así con un menor número de coches de combustión emiten una cantidad de CO2 similar).
Vamos, yo no veo tal el problema porque es una cuestión de demanda. España tiene capacidad de producción de energía solar plena y también de tecnología en ese ámbito, y eso es el futuro. El coche eléctrico es una aplicación de dicha energía... y la demanda cambiará las cosas, primeros serán los autobuses y demás grandes vehículos y luego los turismos.
#48 según tengo entendido el 60% de la energía eléctrica en Noruega es de producción hidroelectrica. Así que renovables si que tienen de sobra http://www.noruega.org.ar/Global/SiteFolders/webbue/Noruega%20abastecida%20por%20la%20naturaleza.pdf
En España somos malos, pensamos mal, no sabemos prever, etc... En Francia es del 1.2% y en Alemania del 0.73%, en EEUU del 0.66% .
https://en.wikipedia.org/wiki/Electric_car_use_by_country
Y es muy sencillo: con países grandes, en los que la gente se desplaza mucho a grandes distancias, una autonomía de "hasta 250km" es muy poco, aunque tengas estaciones de recarga en cada esquina.
Para ciudad está bien, pero la gente quiere un coche que le sirva para irse de vacaciones o de fin de semana o lo que sea, y nadie va a meter pasta en un coche con poca autonomía. Es sencillo. Cuando tengan 800km de autonomía veremos otras cosas.
#50 Yo empiezo a ver Teslas por la zona en la que vivo de Alemania. Claro que el precio aun es bastante prohibitivo, en leasing se te va a 700/800 leuros al mes.
#50 y como noruega es un pais tan pequeño..
#50 "
Para ciudad está bien, pero la gente quiere un coche que le sirva para irse de vacaciones o de fin de semana o lo que sea, y nadie va a meter pasta en un coche con poca autonomía. Es sencillo. Cuando tengan 800km de autonomía veremos otras cosas."
Tú mismo lo dices: estás dando más importancia al uso recreativo y esporádico de un coche, que al uso habitual en el día a día. Es como comprarse una camiseta del HyM y llorar porque no la vas a llevar el día de tu boda. Cada cosa, tiene su función, y al igual que no te vas al caribe en barco, sino en avion... tampoco te compras un avion porque una vez al año te podrias permitir ir de vacaciones al caribe, ¿verdad?
Porque la renta per cápita de Noruega es de $100k y en España de $30k. No nos podemos permitir coches eléctricos Tesla, que son los únicos eléctricos con autonomía de 500km.
#26 ¿Para qué quieres tanta autonomía, haces 500 km todos los días? A mí con 50 me sobra, y si eso ya alquilaré uno las 3 o 4 veces al año que hago más kilómetros... el problema de la autonomía en los eléctricos es que las baterías pesan estén llenas o vacías, mejor usarlas solo cuando realmente sean necesarias.
Porque nosotros no tenemos dinero para compranos un Tesla y ellos sí, y el resto del mercado eléctrico apesta.
#62 Un colega mío Noruego tiene un BMW i3. Lo carga gratis en el trabajo, no paga IVA, no paga impuesto de circulación y lo amortiza muy muy rápido.
#74 partimos de la base de que tiene para comprar un bmw
#74 El BMW i3 más barato, incluyendo las ayudas, se va a 30.000 euros. Y eso que es un cochecito urbano.
Vaya tela...
Porque aquí semos tan pobres, que el mercado es casi entero de coches con más de 15 años
porque si no a ver quien da de comer a los del lobby de los hidrocarburos
#2 Que se lo digan a Noruega y a sus yacimientos de petróleo que lo hacen séptimo exportador mundial de crudo.
#4 Pues precisamente. Statoil, una de las mayores petroleras del mundo, es del estado noruego. El mismo que ha convertido en Noruega en el líder mundial en energías renovables y que exporta su producción de crudo y gas para alimentar con sus beneficios uno de los mayores fondo de pensiones del mundo.
Para lobby de hidrocarburos el que tenemos en España, como nos recuerda de vez en cuando la Comisión Nacional de la Competencia.
#59 Totalmente acertado el comentario, solo añado que es un fondo de más de 800.000 millones de euros y que solo invierte en deuda triple A, a diferencia del fondo de España, que va ya por 40 y pico mil millones y Zapatero decidió que se tenía que invertir el 100% en deuda española.
#59 Noruega es líder en renovables por motivos geológicos/geográficos.
Era líder en renovables cuando no había renovables.
Ningún país del mundo podrá hacer lo que hace Noruega jamás.
#4 es que es ideal, te sale mejor no gastar en casa por lo que te pagan un porron fuera
#2 Claro, porque no hay lobby de electricas
No hay cargadores ni se les esperan, no hay incentivos, la electricidad es carísima, ponen impuesto al Sol, castigan las renovables y hay varios políticos con intereses directos en petroleras....Mas claro?
Pues ala, es lo que tiene que el "partido" de "A Su Puta Madre" sea el mas votado. Sigamos comprando diesels carcinógenos, así pudrimos nuestro cuerpo tanto como nuestro intelecto.
No seria mas acertado compararnos con todos los paises de la eurozona que con el pais donde se compra mas?
Veo que en España siempre esta la tendencia de "somos un desastre". Y para demostrarlo vamos a comparar nuestro nivel educativo con Finlandia y el numero de coches electricos con Noruega.
Bueno, pues comparemonos con Grecia, Portugal e Italia si quereis.
Dicho esto, se deberia promover el coche electrico y mejorar el nivel educativo.
#53 pero claro, eso es mirar al mediocre de al lado para sentirte bien en vez de mirar al primero de la clase para ver si se te pega algo.
y porque dar masssssss millones al coche y no al medio público que contamina infinitamente menos ¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¡
Porque hay que alimentar siempre a los mismosssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss ¿?
#9 Tu comentario me ha hecho retrotraerme al chat de terra, gracias por hacerme sentir como cuando tenía 14 años.
Porque en España somos los más peores del mundo.
Y Cebrián, no nos olvidemos de que también tiene la culpa de esto
Porque:
https://chargemap.com/stats/spain
https://chargemap.com/stats/norway
Y considerando que en Noruega viven unos 5 millones de personas y en España 47;
Sale 1 cargador para 2700 personas allá y para 70.000 personas acá.
Ah, y ser uno de los países más ricos de Europa también ayuda.
PD: Aunque eso ya lo explica el artículo, claro
#38 En Noruega tienen el incentivo de no pagar el IVA (25%) por la compra de cualquier coche eléctrico independientemente de su precio, aquí como mucho te dan 5.500 € si el coche cuesta menos de 40.000 €, si es mas caro no te dan nada.
#75 Si te puedes gastar 40.000 eurazos en un coche no te hace falta ninguna subvención. Y tampoco sería justo que el Estado se dedicara a financiar coches de lujo, me parece a mi.
pues no está nada mal 0,22% para un país ya del tercer mundo oye
Porque en España hay terracitas y cañas fresquitas!!!
El resumen es fácil:
a) En ciertos países comprarse un coche electrico bueno es asequible.
b) En España lo asequible con coches eléctricos muy malos o muy feos.
Veamos que pasa con el Tesla nuevo.
Pues yo tampoco lo comprendo, que Noruega con una economia muy dependiente del petroleo apueste tanto por el vehiculo electrico
Seria algo asi como si el gobierno de Castilla la Mancha, desincentivara el consumo de vino... es algo absurdo, por muy perjudicial que el vino fuese a la salud
Pero menos comprendo el caso de España, un pais que no produce ni un litro de petroleo, no se incentive el coche electrico
Las ayudas del coche electrico en Noruega las van a recortar y mucho...pronto se acabara el chollo
#60 porque si lo gastas en casa no lo vendes fuera, y fuera puedes vender mas caro el petroleo y además en dólares.
#60 Como dice ese gran filosofo que es el joker...
"Si haces algo bien, no lo hagas gratis"
Esto sirve para siempre, si eres bueno en algo, es mucho mas rentable venderlo que quedartelo para ti.
No creo que sea casualidad que cuanto más al sur, menos eléctricos hay. La capacidad económica, como ya se ha dicho, es determinante todavía. Los coches eléctricos no se han democratizado todavía, hay que estar dispuesto a pagarlos.
¿El 0,66? es mucho más de lo que esperaba. Vamos avanzando.
Ellos tienen buenos sueldos y nosotros no. Se lo pueden permitir nosotros no podemos pagar un coche al precio de una vivienda. La vivienda es para siempre el coche como mucho 8 o 10 años.
Me sorprende que nadie haya tenido en cuenta la cuestión de la autonomía en este análisis. Me imagino que la distancia media recorrida por conductor y día en Noruega es bastante menor que la que se recorre en España.
#29 la distancia media en España al día no superará los 30 km.
Quizá si hagamos más viajes largos al año, pero la media es baja
A igualdad de sueldos en España (supongo) el coche eléctrico fuese menos apreciado porque quizá las veces que hacemos más km de lo que un coche eléctrico normal nos permite, son más altas que en Noruega y nos echaría más para atrás.
Por ejemplo vacaciones, paella los domingos con mamá, etc
Especuló nada más...
#34 Yo me hago 120 kilometros al dia, bueno yo no, el bus pero hacemos la misma ruta, para 15 km voy en metro
#29 Ya te digo yo que no, que la media sería similar. Lo que pasa es que la gente (en españa) necesita una autonomia potencial de 1000 Km, para ir a "la parcela" una vez al mes, o a la Manga del mar menor una vez al año.... Cuando diariamente va a su trabajo de mierda que está a no mas de 5 o 6 Km
voluntad política como en la mayoría de los casos y los votantes de estos.
No sólo se unta la mantequilla... Españistan y el petróleo, esa es una historia muy vieja
hace falta responder??