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#8:
En todos los paises avanzados se está apostando por megafábricas de baterias, EEUU, Alemania anunció hace pocos días una inversión salvaje en una fábrica similar
http://www.autofacil.es/mercedes-benz/2017/05/24/daimler-construira-fabrica-baterias-alemania/38675.html
En España apostamos por ciclo combinado, bares y ladrillo. El sol es eta.
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#2:
Tengo un i3 y es una maravilla. Lástima que voy mas en bici que en coche y que para viajar tengo otro que no me estresa con la autonomía.
Y mientras tanto en vw a lo suyo con los putos calamares.
Y mientras tanto en vw a lo suyo con los putos calamares.
#12:
#2 Mi enhorabuena. Tú te puedes permitir tener una lata de sardinas a pilas que cuesta (antes de ayudas) 35.500€ y, además, otro para viajes largos. aunque teniendo en cuenta que el alcance de ese i3 no llega ni a 200 kms, supongo que por "viaje largo" te referirás a "he ido a hacer la compra y me he olvidado el pan, a ver cómo voy ahora".
Ya, lo normal en este país poderse permitir dos coches y que al menos uno sea de ese precio (de nuevo, antes de ayudas). Por esa pasta me compro el mío de segunda mano y tengo gasóleo (al precio actual) para unos 20 años.
Ya, lo normal en este país poderse permitir dos coches y que al menos uno sea de ese precio (de nuevo, antes de ayudas). Por esa pasta me compro el mío de segunda mano y tengo gasóleo (al precio actual) para unos 20 años.
#6:
Excelente conducción, un tiro, silencioso y cómodo.
La autonomía mal, no pasa de 150 km. Para ciudad excelente. Yo lo mas que hago es ir de bcn a Sitges y cuando vuelvo lo cargo. Mas lejos no voy.
Como coche único no lo recomiendo . A mi me sale bien porque el peaje me sale gratis y voy 5 o 6 veces al mes. En mi caso es mas un capricho que otra cosa porque mi mujer quería un Mini y precio por precio sale mas barato el bmw y es mas molón.
La autonomía mal, no pasa de 150 km. Para ciudad excelente. Yo lo mas que hago es ir de bcn a Sitges y cuando vuelvo lo cargo. Mas lejos no voy.
Como coche único no lo recomiendo . A mi me sale bien porque el peaje me sale gratis y voy 5 o 6 veces al mes. En mi caso es mas un capricho que otra cosa porque mi mujer quería un Mini y precio por precio sale mas barato el bmw y es mas molón.
#18:
#12 Si haces números verás que con los años sale mas barato ese coche de 37.000 que un diesel de 15.000. A los 100.000 km te habrás gastado 10.000 euros en gasoíl, mantenimiento ,impuestos y averias y yo casi 0. El problema del precio de compra es que es un coche pequeño para ese precio y que la autonomía asusta.
Ya te digo que la otra opción era un Mini por el mismo precio que con todos los gastos a los 100.000 km me costará el doble.
Y para tu información mi otro coche lo compré en 2003 y no me lo pienso cambiar porque es una maravilla de 240 cv que sólo me da satisfacciones. Si me vas a crucificar por tener dos coches pues vale pero hay dias que están circulando los dos y semanas enteras que no movemos ninguno.
"viaje largo" te referirás a "he ido a hacer la compra y me he olvidado el pan, a ver cómo voy ahora".
Para mi un viaje largo es a partir de 100km. Para ir a comprar el pan voy andando porque vivo en el centro y tengo de todo. Si voy mas lejos dentro de ciudad voy en bici o en transporte público (aunque me da un poco de asco, lo reconozco).
Lo que no hago es ensuciar Barcelona con un puto diesel que por mi les prohibiría la entrada a la ciudad.
Ya te digo que la otra opción era un Mini por el mismo precio que con todos los gastos a los 100.000 km me costará el doble.
Y para tu información mi otro coche lo compré en 2003 y no me lo pienso cambiar porque es una maravilla de 240 cv que sólo me da satisfacciones. Si me vas a crucificar por tener dos coches pues vale pero hay dias que están circulando los dos y semanas enteras que no movemos ninguno.
"viaje largo" te referirás a "he ido a hacer la compra y me he olvidado el pan, a ver cómo voy ahora".
Para mi un viaje largo es a partir de 100km. Para ir a comprar el pan voy andando porque vivo en el centro y tengo de todo. Si voy mas lejos dentro de ciudad voy en bici o en transporte público (aunque me da un poco de asco, lo reconozco).
Lo que no hago es ensuciar Barcelona con un puto diesel que por mi les prohibiría la entrada a la ciudad.
Comentarios
En todos los paises avanzados se está apostando por megafábricas de baterias, EEUU, Alemania anunció hace pocos días una inversión salvaje en una fábrica similar
http://www.autofacil.es/mercedes-benz/2017/05/24/daimler-construira-fabrica-baterias-alemania/38675.html
En España apostamos por ciclo combinado, bares y ladrillo. El sol es eta.
#8 Hay que aprovechar todo lo que desechara la Europa rica
#11 2.0TDi tirados de precio. Lo mismo que los gasolinas, que van to baratos porque nadie los compra ya.
#15 Coño pues el 540 gasolina, barato lo que se dice barato no va
#8 Ese artículo que enlazas utiliza como unidad de superficie la misma que usamos por estos lares:
Esta nueva fábrica, de hecho, complementará a las instalaciones ya existentes en Kamenz -en las que la actividad comenzó en 2011 y las cuales están situadas a unos 170 km de la capital de Alemania, Berlín-, y tendrá una superficie que equivaldrá aproximadamente a ocho campos de fútbol -unos 80.000 metros cuadrados-.
#20 Eso es porque lo hemos traducido, pienso yo...
#8 los países o las empresas?
Hay algo que te impida montar una fábrica de baterías en España?
#21 Rajoy y el consorcio de las eléctricas que mantienen a España en el tercer mundo
#21 La mentalidad, la burocracia y la pésima posibilidad de capitalización.
/cc #8
Tengo un i3 y es una maravilla. Lástima que voy mas en bici que en coche y que para viajar tengo otro que no me estresa con la autonomía.
Y mientras tanto en vw a lo suyo con los putos calamares.
#2 ¿Como es tu experiencia con ese modelo? ¿Lo recomendarias? ¿Autonomia?
#3 ¡Qué importa, es tan bonito! 😍 Cc #6
#2 Yo lo he probado, y aparte de chulo y potente, es un coche muy incómodo. Es duro de dirección, algo brusco en la aceleración, y también marea al resto de ocupantes al soltar el acelerador ya que frena, entonces tienes que volver a acelerar...un coñazo.
Y luego lo de las puertas. Eso tiene delito. Es el sistema más complicado e inútil que se les ha ocurrido ya que para abrir las traeras, tienes que abrir las delanteras, y en un garaje o un espscio pequeño te cuesta un huevo.
Para terminar el precio. Es un atraco. La versión de 33 kWh parte desde 37.000 euros, y viene más pelada de equipamiento que un Clio. Ni llantas, qie las de serie son horrendas, ni pintura, ni bomba de calor. Pero la repera es que no trae ni cargador más allá de 3 kW. Si quieres recargar a 7 kW, tienes que pagar 1.000 euros. Y si quieres recargar en contímia a 50 kW, 1.200 euros más.
Una barbaridad.
#3 Autonomía real, unos 200 kms.
Por 27.000 euros tienes un Renault Zoé, con 41 kWh, autonomía real de 300 kms. No molará tanto, pero tiene cinco plazas, un maletero mucho más grande, y no se rien tanto de ti con el precio.
#12 Si no puedes permitirte tener dos coches, entonces perdona la impertinencia pero tampoco podrás permitirte viajar. Em caso contrario, siempre puedes alquilar un coche por cuatro duros al día.
#44 ¿Qué tontería es esa? es decir, que para poder viajar tengo que también, a la vez, disponer de 35.000 euracos para comprarme una lata de sardinas con la que no poder moverme más allá del pueblo de al lado? ein?
Con esa pasta puedo hacer muchos, muchos viajes, y cuando me apetezca no tener que estar liado con un crédito al consumo (con el que posiblemente los descuentos por ser un coche tope ecológico se diluyan). Vamos hombre... por esa pasta me puedo permitir un viaje de 1000 euros al año durante 35 años.
Y por otro lado sólo mantener un coche para que pueda hacer todo lo que el eléctrico no puede... sí, muy económico y lógico todo.
Si cuando decían en las noticias que los niños de la ESO no saben de economía está claro que contigo tenemos un ejemplo de ello.
#48 No, si hablamos de sentido común, y tu supeditas la compra del coche por el 1% de tus desplazamientos, mal vamos.
Con lo que te ahorras en diésel y mantenimientos, puedes pagarte un coche de alquiler esos días, y hasta pagarte las vacaciones.
No hablemos de contaminación, financiación de Arabia Saudita y compañía...etc.
Sobre que no puedes llegar al pueblo de al lado demuestra tu desconocimiento de los vehículos. Hay que leer más.
Pero vamos, si eres feliz, allá tu. Pero yo llevo casi 2.000 kms con 8 euros de electricidad. El resto me lo ahorro.
#56 mis viajes son, fijo, dos por semana de 150 kms mínimo cada uno (una ida y una vuelta) si voy por la ruta más corta. Eso empieza a ser complicado de hacer en un i3. Y como quiera aprovechar para hacer turismo... olvídate. Añadamos a eso que en uno de los dos destinos no tengo forma, por lo menos no sencilla (hay un carrefour con puestos de recarga, pero no sé ni si funcionan y me queda a tres kilómetros o así) para recargar.
Vamos, esos son unos 15000 kms anuales para los que, a día de hoy, un eléctrico es inútil para mí.
Segundo, en mis días libres puedo hacer varios desplazamientos más bien cortos, pero no es raro que en un mismo día pueda hacerme más de los 150. Tampoco me sirve.
No me sirve un coche de alquiler porque precisamente las vacaciones las hago en coche, y ahí los límites por kilometraje son tales que, a la que te pases, se va a una pasta. Es decir, con lo que gastaría en alquiler, hago sobradamente todos los mantenimientos del año pasado, que incluyó correa de distribución y discos de freno. En un año normal hago dos o tres cambios de aceite (menos de 40€ cada uno) y si eso un par de neumáticos (entre 120 y 150 de cada vez).
En fin, si tampoco sabes pillar un sarcasmo sobre la autonomía de los eléctricos... no hay mucho que hacer contigo.
Sí, en combustible me gasto una pasta en comparación contigo, pero hasta amortizar la diferencia de coste... pasarán lustros.
Eso sin contar el coste del cambio de batería el día que tengas que hacerlo, que tendrás que ver si las hay, si te resulta rentable o si optas por comprar otro porque, para entonces, tu coche ya estará anticuado, claro.
#58 un i3 REX te sirve. Tiene un generador de gasolina que, cuando funciona, consume como un gasolina.
Cargas el vehículo a tope antes de salir, vas en modo eléctrico todo lo que puedas y, si no encuentras enchufe, tiras de generador...
Y si no quieres gastar 35.000€ tienes un Volt- Ampera por 16.000€ de segunda mano con 100.000 km que tienen autonomía de 80-100km en modo eléctrico.
Pero vamos, que hay que tener pasta para los eléctricos, aunque después la recuperes en ahorro de combustible y mantenimientos...
#48 No tienes por que. El i3 REX tiene un generador gasolina que te extiende la autonomía 400km más. Cuesta 3.000€ más y te ahorras el segundo coche.
#60 ya, pero entonces pasamos a tener un híbrido de capacidades limitadas, y por ese precio te puedes comprar un híbrido mejor.
#61 No es un híbrido. El híbrido usa un motor de combustión como fuente de energía conectado mecánicamente a la transmisión, tiene un generador que almacena la sobrante en baterías y un motor eléctrico. Tienen una autonomía de 2-3km en modo eléctrico.
Existen después los híbridos enchufables, que tienen ese sistema y que poseen unas baterías de mayor capacidad que puedes recargar vía enchufe, no llegan a 50km de autonomía en eléctrico y cuando les exiges encienden el motor térmico (por velocidad máxima o por potencia exigida)
Existen los eléctricos puros como el i3 y el zoe.
En este caso se trata de un eléctrico con rango extendido, que poseen la misma batería que un eléctrico y que tienen un generador gasolina que sólo está conectado a un alternador, no tiene conexión mecánica a las ruedas. Sólo sirve para recargar las baterías. A efectos legislativos son considerados eléctricos y siempre funcionan a las rpm de eficiencia máxima. Es el caso de los i3 REX, ampera y volt de primera generación. Para mí, la mejor opción mientras no llegan autonomías grandes. Sólo encienden el motor térmico cuando baja mucho el nivel de batería o cuando tú les indicas manualmente (para conservar la carga de batería o antes de subir un puerto de montaña).
#65 legislativamente será lo que al legislador de turno se le haya ocurrido, pero es híbrido.
#66 Si te pilla McVoltio o Saúl López o la mayoría de los de foroscocheselectricos o motorpasiónfutoro, expertos en este tema ta dan un repaso...
Híbridos: consumo como un diésel de la misma potencia. Cambios de aceite por km/años.
Híbridos enchufables: idealmente como un eléctrico, pero como para eso tienes que recargar cada 30 - 50 km y no pasar de 120km/h y acelerar como una abuela. Cambios de aceite por horas/años.
Eléctricos: sólo lo que enchufas.
Eléctricos de rango extendido: sólo lo que enchufas y, si pasas de la autonomía (volt y ampera a partir de 80-100km y los REX de última generación de 200-300km) consumen como un gasolina equivalente. Cambios de aceite por horas/años.
Enlaces que demuestran que te equivocas:
https://www.motorpasion.com/coches-hibridos-alternativos/coches-hibridos-hibridos-enchufables-y-electricos-de-rango-extendido
http://expansion.mx/negocios/2016/02/26/hibrido-electrico-o-rango-extendido-cual-es-la-diferencia
http://motorbit.com/diferencias-entre-los-hibridos-y-los-de-rango-extendido/?pais=
Además, los eléctricos de rango extendido tienen la potencia del térmico menor que la del eléctrico. Cualquier híbrido (enchufable o no) tiene menor potencia en el eléctrico que en el térmico.
#67 que sí, que la terminología será esa, pero la lógica es que si pueden correr a base de gasolina o batería, eso es híbrido.
Con el apellido que quieran, pero eso es legislación y mercadotecnia.
#2 Lo de VW es penoso, anteponen sus intereses económicos a la salud de las personas. Es denunciable. Menos mal que otras marcas como Renault, Mercedes, BMW y Nissan sí que apuestan por los coches eléctricos. A VW habría que denunciarla...
#2 Mi enhorabuena. Tú te puedes permitir tener una lata de sardinas a pilas que cuesta (antes de ayudas) 35.500€ y, además, otro para viajes largos. aunque teniendo en cuenta que el alcance de ese i3 no llega ni a 200 kms, supongo que por "viaje largo" te referirás a "he ido a hacer la compra y me he olvidado el pan, a ver cómo voy ahora".
Ya, lo normal en este país poderse permitir dos coches y que al menos uno sea de ese precio (de nuevo, antes de ayudas). Por esa pasta me compro el mío de segunda mano y tengo gasóleo (al precio actual) para unos 20 años.
#12 El problema llegará cuando al gasóleo empiecen a clavarle impuestos especiales extra o a prohibirle circular X dias del mes o por ciertas zonas urbanas, para forzar al consumidor a cambiar a uno eléctrico.
#EstáPasando
#12 Si haces números verás que con los años sale mas barato ese coche de 37.000 que un diesel de 15.000. A los 100.000 km te habrás gastado 10.000 euros en gasoíl, mantenimiento ,impuestos y averias y yo casi 0. El problema del precio de compra es que es un coche pequeño para ese precio y que la autonomía asusta.
Ya te digo que la otra opción era un Mini por el mismo precio que con todos los gastos a los 100.000 km me costará el doble.
Y para tu información mi otro coche lo compré en 2003 y no me lo pienso cambiar porque es una maravilla de 240 cv que sólo me da satisfacciones. Si me vas a crucificar por tener dos coches pues vale pero hay dias que están circulando los dos y semanas enteras que no movemos ninguno.
"viaje largo" te referirás a "he ido a hacer la compra y me he olvidado el pan, a ver cómo voy ahora".
Para mi un viaje largo es a partir de 100km. Para ir a comprar el pan voy andando porque vivo en el centro y tengo de todo. Si voy mas lejos dentro de ciudad voy en bici o en transporte público (aunque me da un poco de asco, lo reconozco).
Lo que no hago es ensuciar Barcelona con un puto diesel que por mi les prohibiría la entrada a la ciudad.
#18 llevo cerca de 140.000 en mi coche y calculo que habré gastado unos 8.000€ en gasóleo. Eso de tú casi 0... ¿te regalan los neumáticos? ¿los frenos? y desde la ignorancia ¿no hay que revisar la batería y el motor de vez en cuando? (no sé cómo va el tema en los eléctricos) ¿y cuando la batería haya que cambiarla?
A mí ese coche no me serviría porque justamente mi viaje más habitual son 150 kms, así que estaría sudando para llegar. Y no tengo donde cargarlo en uno de los destinos, por lo que simplemente no me sirve, como a muchos que vivan en ciudad y no dispongan de plaza de garaje con enchufe.
No, no te crucifico ni nada por eso, digo que lo habitual no es poderse permitir dos coches.
Lo de viaje largo era una coña, hombre.
#22 llevo cerca de 140.000 en mi coche y calculo que habré gastado unos 8.000€ en gasóleo.
Y otros tantos en impuestos , mantenimiento ,averias, zona azul y peajes si eres catalán.
El mantenimiento es cada dos años y todavía no lo he hecho. Según el vendedor el precio era normal que calculo serán 200-300 eur.
No gasta freno. Lo único que gasta es ruedas y limpiaparabrisas.
Si haces 150km no te sirve ese coche pero la mayoría de gente hace una tercera parte al día. Yo mismo si me lo llevo al curro son 12km pero ahora ni eso porque voy en bici y vuelvo en bici o metro.
Casas donde hay dos coches yo conozco unas cuantas.
#26 excepto que no soy catalán y trato de evitar peajes y zona azul lo más posible. De hecho en lo que va de año he gastado casi un euro en zona azul y eso es casi un euro más que el año pasado
y en peajes... no sabría decir qué cantidad exactamente, aunque este año he tenido algo más de la media e igual van 50 euros.
En frenos algo acabarás gastando, que llevar los lleva aunque haga recuperación de energía al soltar gas. Claro que para gastar piezas del freno tendrás que hacer mogollón de kilómetros. En el mío me gasté creo que algo menos de 100 euros, no sé si 80, en los discos delanteros (lo cual no está mal cuando creo que eran los originales y ya llevaba 257.000 kms) un cambio de pastillas trasero (posiblemente también fuesen las originales, que lo compré de segunda mano con 138.400 kms) y dos delanteros (a 35 euros o así cada uno). No creo que sea una exageración de gastos. Por lo demás lleva un cambio de correa y poco más. Si acaso en lo que más he gastado ha sido en neumáticos, que no sabría decir cuanto pero en cinco años habrán sido 600 euros o así.
La cosa está en que me gusta conducir, pero no conduzco todos los días, es frecuente que pasen días sin que lo mueva, pero luego cuando lo muevo... recupero la media de los 50 por día y más que haga. El otro día tuve que llevar a un familiar al trabajo porque su coche está en el taller, y después traerlo, más ir a hacer unas compras a otro lugar. El trabajo está a 30 kms, por cuatro son 120 kms (y estoy redondeando por abajo). No es nada excepcional y habría sudado para llegar en el tuyo
Casas con dos coches, la mía, en la que ha habido hasta tres incluso, si bien todos de segunda mano. Pero a lo que me refería es que, primero, ya tener dos coches, y segundo, que uno de ellos sea más bien, para mí, un juguete muy, muy caro para la autonomía que ofrece. Claro que, ahora que lo pienso, eres catalán y no es precisamente "autonomía" lo que buscas
#33 positivo por gracioso
#34
#33 si no haces 20.000kms anuales no te compensa el eléctrico, y ojo que los hay de 300km de autonomía, pero ni así te sirve, olvídate, aun no te toca un electrico.
#50 El problema no son los kms anuales en sí mismos, que también, sino el cómo los hagas. No te sirve de nada tener una autonomía tan corta si, aunque no lo toques casi nunca, cuando lo toques te haces más de lo que te deja el eléctrico.
Eso y la dificultad de recargar si no tienes tu plaza de garaje con enchufe, lo cual es una excepción, no la norma.
#22 El coche electrico tiene muchas menos piezas. Los que tienen los motores en las ruedas no tienen ni eje.
Es cierto que cambiar la bateria es caro, pero hay que comoararlo con el resto de piezas que si tiene un coche de combustión y un coche electrico no tiene
#37 míralo a lo largo de la vida de un coche de combustión interna. Va a ser bastante poco habitual que tengas que cambiarle el motor, y va a depender de lo que tengas que ponerle pero, aún así, de segunda mano va a ser menos del coste de una batería.
#42 En 200.000km un coche va a tener unos 10 cambios de aceite (400€), cambios de pastillas de freno (120€), un cambio de cambio (800€), cambios de baterías (al menos uno 80€), 2 cambios de correa de distribución y bomba (800€), 10rellenos de adblue (200€). Total en mantenimientos programados: 2320€.
En combustible en un diésel que consuma 5l/100km puedes gastarte unos 12.000€ en ese tiempo (2000€ en un eléctrico) son 10.000€ más en un diésel.
Con 12.320€ te puedes cambiar las baterías... En un Zoe te cobran 9000€ por cambiar de la 22kwh a la de 41kwh. Te ahorras 3320€ y aún encima tienes el doble de autonomía.
Y eso sin tener en cuenta mantenimientos por fallos catalépticos (bomba de injección, EGR, turbo, FAP, juntas de culata, roturas de cigüeñales...) Fallos que no se producen en motores eléctricos debido a su sencillez...
#64 los cambios de aceite dependen del coche, pero yo incluso los hago con más frecuencia, me gusta curarme en salud en eso. Las pastillas de freno... depende de cada uno, incluyendo cómo conduzcas, por dónde (gastas más en ciudad que en carretera) y el tipo de pastillas.
Sigo con la misma batería que cuando lo compré. Sí es cierto que, tras cinco años y 140.000 kms, he pensado en cambiarla preventivamente, pero veremos qué pasa.
¿qué es eso de cambio de cambio? Si te refieres al embrague, en mi caso se lo cambiaron antes de comprarlo yo porque a mi mecánico no le gustaba el que tenía el coche. Iba normal, pero no se fiaba de los bimasa y se cambió. Salvo sorpresa, no va a ver otro.
El cambio de correa y bomba... depende del coche, pero no sé dónde te cobran tanto. A mí por la mitad de eso. Y el hacerlo a los 100.000 kms pues... por hacerlo pronto, no lo critico, pero algunos aguantan bastante más. Yo lo hice con casi 120.000.
Los rellenos de cerina, o el líquido de turno, también depende del coche. Yo uno, de 90 euros. Y a ver para cuando el siguiente. Pero creo que tardará.
Los motores eléctricos también fallan, pero no tienen tantas partes móviles. Ahora, lo que yo pregunto es lo siguiente sobre las baterías, y es que ¿cuánto podemos esperar de vida comercial?
Es decir, te compras tu Zoe, que viene con su batería. Voy a suponer que le dure 10 años... ¿quién te garantiza que para entonces haya disponibles baterías para tu coche? Porque lo más seguro es que el modelo que compras hoy no existirá dentro de diez años, con la consecuente evolución que se supone y espero que haya en baterías para entonces. Entonces, si bien los fabricantes de coches tienen, o al menos tenían, la obligación de seguir fabricando piezas varios años, creo que cinco, después de dejar de fabricar un modelo concreto ¿quién te garantiza eso con las baterías? ¿las habrá disponibles de otros fabricantes a los que les hayan cedido derechos y les salgs a cuenta la comercialización? ¿te fiarías de una que comprases en un desguace? ¿dejarán venderlas en desguaces?
Es decir, que tal como yo lo veo, la vida del coche es la de la batería. Mal vamos si es así.
#68 El fabricante está obligado a tener repuestos hasta 10 años después de la vida comercial del vehículo. Eso no quiere decir que el vehículo pase a no tener piezas de recambio, de hecho, muchos fabricantes de la competencia ofrecen repuestos compatibles.
Un Zoe tendrá baterías de repuesto en el mercado hasta el 2031 proporcionadas por el fabricante. Eso no quiere decir que LG chemical no proporcione baterías (o algún otro fabricante). Yo siempre elegiría un vehículo de gran tirada. Mi Astra G, por ejemplo, finalizó en 2004 su vida comercial y aún hay decenas de fabricantes en las piezas de repuesto a elegir...
#70 vale, me acordaba de que había leido hace muchos años que eran cinco, pero supongo que cambió y por eso dije diez para no pillarme os dedos. Menos mal.
Sí, muchos otros fabricantes ofrecen compatibles, precisamente porque muchas de las piezas de un coche no las hace el mismo fabricante del coche, sino que simplemente las diseña y ensambla, mientras que las fabrican terceros. Luego está el asunto de los derechos de fabricación, patentes y demás, pero sí, hay piezas de otros fabricantes y mucho más baratas que las "originales".
Ahora, el tema de las baterías es bastante particular. Yo ahora puedo necesitar un filtro para el coche y voy y lo tendrán, y lo que en la tienda habrán gastado es en comprarlo y gestionarlo (almacenaje y contabilidad básicamente) y ya. Y les habrá dado bastante igual (dentro de un orden) el que ese filtro lo hayan tenido allí dos días o dos años, va a seguir siendo igual de válido sin requerir ninguna atención específica.
Cambiemos a las baterías. Normalmente las baterías tienen cierta "caducidad" pero, además, necesitan de cierto "mantenimiento", no deben quedarse mucho tiempo sin recargarse porque podrían estropearse y no cargar bien. Es decir, que el tenerlas en un almacén requiere de un mantenimiento, por mínimo que sea, de las mismas. Por otro lado, un filtro pueden ser entre cinco y treinta euros, por decir un rango de precios de cosas normalitas, mientras que una batería de ese tipo es algo en lo que el coste va a ser de varios miles de euros, fácilmente 5-6000 o más. Es decir, no es un juguete que te dé igual si se estropea mientras lo tienes en el almacén.
A las baterías convencionales no les suele pasar eso porque es algo bastante más barato, aún estando entre los 50 y 100 euros, y porque a fin de cuentas siempre va a haber quien te las compre, pues suelen valer para muchos modelos distintos a partir de unas mismas características.
Sin embargo, y a falta de que alguien me diga lo contrario, las baterías de un coche eléctrico van a ser más bien específicas de ese modelo en concreto, muy probablemente también de ese año en concreto, o de un grupo de años, pero no necesariamente la misma para toda la vida del modelo (me pasa con los limpias de mi coche, que como me equivoque de año, a tomar por saco ).
Es decir, que nos encontramos ante un producto muy, muy, muy caro (en comparación con cualquier otro recambio de un coche), que requiere de unas condiciones de mantenimiento superiores a las de cualquier otra pieza, y que va a ser bastante exclusivo.
Esto limita, mucho, las probabilidades de que las tiendas de recambios apuesten por tenerlas en stock, no les va a compensar en la puñetera vida (salvo que se le ocurra a alguien montar una tienda especializada, lo que me parece complicado, pero aún así). Por tanto, incluso aún en el caso de que haya terceros fabricantes que decidan hacer las mismas baterías por su cuenta, y que la gente se atreva a comprar en algo tan caro una pieza que "no es original", posiblemente prefieran ir al fabricante, convirtiendo a los usuarios de los coches eléctricos en clientes cautivos de facto. De otra manera, en el mejor de los casos los que quieran comprar a terceras empresas tendría que seguramente hacer la solicitud por encargo, y ver si está disponible o no lo que necesita.
No sé, a lo mejor mi razonamiento falla por algún lado, pero no le encuentro dónde.
#71 Mira en Oscaro. El precio de un embrague son hasta 3000€, los más caros. Y estamos hablando de sistemas que se pueden oxidar y corroer por el contacto al aire. También requieren de unos cuidados.
Teniendo en cuenta de que Renault tiene un sistema de alquiler de baterías paralelo a la de venta, baterías que son proporcionadas por LG-chem, no será raro obtenerlas en un
buen estado. Incluso empresas con tecnología no demasiado avanzada podrían comprar celdas, desempaquetar las baterías viejas y reempaquetarlas con las nuevas celdas, si yo lo hice con una escoba aspiradora...
Pero lo mejor de esto es que el mercado está en el mismo punto que los smartphones en 2011, está creciendo exponencialmente y con mejoras en la tecnología enormes. La batería de un i3 90ah tiene casi el doble de capacidad que la del modelo lanzado hace 2 años. Y tiene pinta de que esto seguirá así unos cuantos años.
Quizá no sea el mejor momento para comprar un eléctrico porque los productos están mejorando, pero el retorno de la inversión existe para mucha gente.
#72 Esto... los embragues llevan una especie de ferodo al estilo de las pastillas de freno, eso no puede ser algo tan fácilmente oxidable a corto plazo. Y seguramente antes de que puedan "caducar" ya los han vendido debido a que, a estas alturas, seguramente tengan los fabricantes ya calculado bien cuál es la oferta que deben tener para cubrir la demanda sin que fabriquen de más como para comérselos con patatas.
Por otro lado, elementos que se pueden oxidar con una tremenda facilidad: los discos de freno. Podrías haberme dicho estos y casi podría darte la razón. No te la daría porque, aunque sí es cierto que los discos de freno acaban desarrollando óxido (en particular en la zona alrededor del eje y en el borde, y en el interior si son ventilados, ahora también en la superficie de frenada a poco que dejes el coche parado en función de la humedad ambiental) éste es por lo general más bien un problema cosmético que no de integridad de uso salvo que lo llevemos muy lejos. Ahora, precisamente por esa capacidad oxidativa que tienen, ya vienen de fábrica con una película de aceite que los protege. Así pues, el mantenimiento que requieren los discos de freno son, básicamente, que los dejes en paz en la caja. Con que haya unas condiciones de humedad y temperatura razonables, listo, como cualquier otro componente que puedas imaginar.
Sí, las opciones que dices sobre las baterías son posibles, pero habría que ver si, primero, tienen las empresas permiso para ello y, segundo, les sale rentable dedicarse a ello. Tendría que haber una clientela más bien grande para que les compense. Y segundo que les den "permiso" desde Renault o el fabricante de turno. Por otro lado, aunque la teoría es sencilla, no me compares los riesgos de una mala instalación en una aspiradora y en un coche...
#12 AAAAAH! Vaaaale!! Ahora entiendo lo de que tenia poca autonomía... ¡tu divides la distancia máxima por cuatro, para poder hacer dos viajes, "por si se me olvida el pan". Por eso te parecía una mierda los 500km del Tesla el otro dia, ¡en realidad contabas 125km!
#73 Me parece que estábamos hablando del i3, que como coche puramente eléctrico no tiene ni 200 kms de alcance, bastante menos. El Tesla habría que ver si cumple esos 500, pero como alcance general para muchos ya empieza a ser razonable... excepto que dependes de hacer recargas y que las rápidas son un 80% de la capacidad de la batería, es decir, que ya el máximo serían 400.
Lo de "olvidarse el pan" era sarcasmo, algo en lo que tú pareces Sheldon Cooper, pero venía a decir que un eléctrico no te deja demasiado espacio a improvisaciones u olvidos, tienes que tener tus desplazamientos más bien programados con detalle, cosa que con el coche de combustión interna no es así. Excepto que vivas en algún lugar perdido sin gasolinera cerca, pero vamos...
#75 Que tu me digas que no detecto sarcasmo cuando te he calzado un comentario sarcástico... le zumba cojones la carga de leña. ¿Te pasa muy a menudo tener que tener en cuenta imprevistos para los que necesites un 100% de margen de seguridad?
#80 Sarcasmo en tu comentario sí, e ida de pinza también.
Por definición de imprevistos, lo más que puedes hacer es dar margen de error, mayor o menor en función de experiencias pasadas. Necesitar el 100% no, pero lo que estaba intentando hacerte entender, es que con uno de combustión no te tienes que preocupar como sí con uno eléctrico.
#2 Coche familiar para viajes, bodas y comuniones, utilitario eléctrico para viajes cortos e ir a la compra y al curro, autopistas gratis...
¿Ves como España aprieta, pero no ahoga? Sibes que te quejas de vicio y por joder a tu cuñado andaluz, no porque te haga ninguna falta la indapandànsia ni gaitas.
#13 ¿la independencia es por joder?
Un motivo que me animó es que el peaje de la c32 es gratis para los eléctricos, esto para a mi cuñao andaluz o madrileño no le pasa porque no les cuesta casi 7 euros ir a 50km de casa gracias a que España se lo pone gratis.
#19 Te recomiendo que leas sobre la trama de empresas que rodea los peajes catalanes, las extrañas normas que los regulan, las extensiones de las concesiones y los vínculos con CIU. Evidentemente necesitaban una excusa para justificar el robo y "Madrid" siempre es muy útil para estas cosas...
#49 sobre la trama de empresas que rodea los peajes catalanes, las extrañas normas que los regulan, las extensiones de las concesiones y los vínculos con CIU.
Trama ninguna, son empresas que han puesto la pasta porque había negocio porque hay tráfico. Y han puesto la pasta porque España no quiso ni quiere ponerla (todo es rescatable). Misterio ninguno: hace falta una autopista de a a b porque hay miles de coches y a españa le suda el nabo y no la hace. Opción 1: seguir por carreteras dd mierda, opción 2: permitir que un privado invierta y gane dinero, ¿tu prefieres ir a Sant Cugat por Vallvidrera y a la Cerdanya por Tosses? pues eso nos propone españa!
Si buscas una trama mira las radiales de Madrid donde invirtieron sin tener tráfico asegurado y ahora están en quiebra y nos costará 5000 millones (mientras se puede hacer el mismo trayecto por otra autopista gratis del estado).
Alargamiento de concesiones me suenan los que firma Fomento-Gobierno de España en la ap7 para poder seguir con su política de no invertir en Catalunya.
Vosotros estáis contentos de que no inviertan en Catalunya, pues la consecuencia es que lonpaga el ciudadano. Pero tu no sufras que somos ricos y no nos afecta pagar 7 eur por 50km si eso sirve para que buenos españoles lo tengan gratis. Yasabes tu que detestamos la igualdad.
#2 Perdona, se que el autocorrector del i3 a veces falla, ¿dijiste calamares o catalanes?
#17 calamar, por la mierda que sueltan cuando aceleran. Con los catalanes vw se porta bien: le pusieron PASSAT a un modelo!
#29 Passat en aleman significa viento alisio, no tiene nada que ver con el catalan
#2 i see what you did here.
Trolazo!!!!!
#2 si para viajes tienes uno de combustible y para ciudad vas en bici para que coj... te has comprado el i3?
#28 Para cuando hace frío, cuando llueve y para todos esos desplazamientos que antes hacíamos con un gasolina pequeño.
Yo a veces me hago la misma pregunta pero es que primero fue el coche y luego cambié de barrio y v que tenía i un maravilloso carril bici que me lleva al curro.
No es la compra mas racional que he hecho, lo reconozco. Pero para compensar tengo el otro del año 2003 que no pienso cambiar nunca.
#35 cuál es el otro por casualidad?
#55 v70 t5, volvo
#2 calamares?
#36 Es como llaman a los turbodiesel con toda la parte trasera llena de carbonilla del escape. Habitualmente reprogramados para estirar algún caballo al motor.
Creo que es un palabro muy forocochero.. X)
#39 coño pues ahora que lo entiendo, lo veo super inteligente el nombre jajaja. Muy bueno.
Excelente conducción, un tiro, silencioso y cómodo.
La autonomía mal, no pasa de 150 km. Para ciudad excelente. Yo lo mas que hago es ir de bcn a Sitges y cuando vuelvo lo cargo. Mas lejos no voy.
Como coche único no lo recomiendo . A mi me sale bien porque el peaje me sale gratis y voy 5 o 6 veces al mes. En mi caso es mas un capricho que otra cosa porque mi mujer quería un Mini y precio por precio sale mas barato el bmw y es mas molón.
#6 Yo he conducido un i3 en Dublin, GoCar, que es parecido a Car2Go, y lo que más me impresionó es la aceración, si sales de un semáforo a fondo le arrancas las pegatinas a cualquier otro coche del mismo precio. El inconveniente es la autonomía, 150Km es un poco escasa, pero el Tesla Model 3 por el mismo precio te da el doble y eso si hay cargador en el destino te resuelve todos los viajes (en Irlanda hay a patadas)
#6 #elmillomariodemeneame
A ver si se acaba de una vez lo de tener que vender el BMW para poder comprar gasolina.
#1 Hombre que un 540i no es una máquina de devorar combustible a las velocidades legales, otra cosa es que le des zapatilla y tu problema sera el cambio de ruedas
#1 hay que preguntar a abundio para eso
#1 venderás el BMW para pagar la batería que tienes en leasing y dejará de ser un chiste para convertirse en realidad
#63 No lo creo. Yo tengo un coche de gama media-baja de una marca generalista, y un coche eléctrico consume 1/3 por kilómetro recorrido; eso me da para pagar el leasing de la batería o para comprar una nueva cuando se agote el hardware de la que tengo, y me sobrará bastante pasta.
#77 Eso manteniendo los precios de la electricidad de ahora. Cuando estemos todos enganchados cada día cargando el coche ya veremos. Esperemos que tengas razón, todo sea rentable y nos quitemos los coches de gasolina de encima de una vez.
#78 La electricidad no debería subir de precio de forma importante, ya que las fábricas y la industria dependen de ella, y dejaríamos de ser un país competitivo. Además, si la electricidad subiera mucho de precio, sería más rentable para las casas generar la suya propia.
Muy bien por BMW, mal por VW
#0 Lo de editar la entradilla para quitar lo de que el objetivo de ventas en 2025 sea entre el 15 y el 25% del total, ya tal.
Yo también me preparo para ir al gimnasio un día de estos.
Mientras, en el Ayuntamiento de Las Rozas: https://www.meneame.net/search?q=la rozas
¿Con los coches eléctricos tambien daran carnet de gilipollas a los dueños de los BMW?
#32 pero que dices, ¿no ves que los intermitentes consumen mucha electricidad?
Los fabricantes europeos se confabulan para cambiar su negocio alrededor de los coches eléctricos
Los fabricantes europeos se confabulan para cambia...
extraconfidencial.comel coche electrico le pasa lo mismo que al crecepelo pa los calvos y la pastilla adelgazante para los gordos, la noticia a tener en cuenta es la que ya ocurrio, millones de calvos con pelos mayoria de coches electricos, etc cuando este entonces avisad ... porque van ya tantas que a nadie interesa ni se lo cree
#46 Diego López, portero, pelazo