Hace 7 años | Por alexorder a elconfidencial.com
Publicado hace 7 años por alexorder a elconfidencial.com

Cada vez surgen más casos de jugadores profesionales que denuncian distintos tipos de restricciones por parte de las casas de apuestas cuando tienen éxito en las pujas

Comentarios

D

#56 es como la pelicula de la purga, pero todos los días del año y con menos sangre.

D

#56 matar 45.000 personas al año no es un genocidio en un país con. más de 300 millones de personas con un 10-15% de pobres. Asesinar un 1 por mil anual, si ello se dictaminase como asesinato, no puede ser genocidio porque no existe exterminio.

Si puede ser, por supuesto, un crimen descomunal.

D

#9 pues yo en Europa no he conocido ningún caso de esos que cuentas.

tiolalu

#36 yo sí.

Nylo

#36 Me alegro por ti.

Lekuar

#36 A mi Mapfre me quiso subir la cuota al doble de un año para otro, después de dos operaciones en dos años.
Me cambié de compañía.

D

#59 Lo mismo que con los coches, que si tienes demasiados (según sus cuentas) percances que necesitan que suelten dinero te suben la prima.

SuperCoccus

#59 Puede que ocurra eso que dices, pero en mi caso (cruzo los dedos) con mi compañía de toda la vida sigo pagando lo mismo cada año, y eso que a pesar de ser "joven" ya me gasto unas cuantas cosillas inusuales para mi edad y los médicos me han hecho pasar por pruebas nada baratas que en la pública te tienes que estar muriendo y de rodillas para que te las hagan (el sistema público está saturadísimo y muy mal administrado).

Espero que no llegue el día en el que decidan que yo no salgo "rentable" y me den una patada en el culo lol Siendo realistas no hay que olvidar que la pública un derecho universal financiada por todos, con un gran peso de la responsabilidad de todos de velar por el bien común, mientras que la privada... Es un negocio como otro cualquiera donde la salud no es un fin, sino un medio.

(Ay, que me deprimo lol)

D

#89 Si todo el dinero que va a las privadas fuera al sistema público, éste último funcionaría mucho mejor. Al final, todo se reduce al modelo que quieres en tu país... y ahora parece que todo tiene que ser privado... y como comento en #100, a donde lleva todo esto es a precaridad para el que no tiene dinero y a una mayor desigualdad social... lo que conlleva a mayor delincuencia, etc. Desde mi punto de vista, un fracaso social sin parangón.

D

#101 eso no me convence:

- si yo cotizo en la Seg Social (no soy funcionario) me quitan la cotización y los impuestos todos los meses, luego no es por mi que vayan a ingresar menos dinero

- si decido sacarme un seguro privado y lo uso, dejo de generar gasto a la sanidad pública, con lo que sus recursos (ambulancias, médicos, camas de hospital, etc) están disponibles para otra gente

Si cotizo y me saco un privado, pago y no gasto, negocio redondo para los servicios sanitarios públicos. Son los funcionarios (MUFACE, ISFAS) que eligen mutualidad los que abonan menos ... aunque claro, también gastan menos recursos públicos (y si un día los gastan, la Seg Social se los factura aparte).

Así que no veo cómo sacarse un seguro privado en España, especialmente no siendo funcionario, estaría arruinando la sanidad pública

cc/ #89

D

#9 Es por eso que hay que defender la sanidad pública. Yo he vivido en un país donde prevalece la sanidad privada y es una barbaridad para la sociedad (gente endeudándose para pagar sus tratamientos, copago, etc). Pero lo peor es que la gente muere.

V.V.V.

#100 ¿Puedes decir el país?

D

#9 Yo viví de cerca el caso de un amigo de mi familia que tenía seguro privado en España a todo riesgo. Le apareció un cáncer bastante jodido y la única solución que le daban era extirparle el órgano. En su caso significaba pasarse el resto de su vida alimentándose a través de una máquina.

Fue a la SS y al cabo de una semana estaba recibiendo terapia. Se curó bien del cáncer y ahora tiene vida normal, sin haber tenido cirugías.

D

#9 pero está claro que es una forma de negocio, y como tal te mantendrán hasta que les salgas rentable. La sanidad pública de este país es de un valor incalculable, ya les gustaría a los de EEUU tenerla, pero si algo no me cabe en la cabeza es que exista un solo español con un seguro médico. ¿Pagas seguridad social? Pues ahí tienes tu "seguro médico" que no te dará la patada si te entra un cáncer terminal...

El seguro de coche no es tan comparable, porque el seguro está para accidentes fortuitos o ciertos errores humanos, no para cubrir la torpeza de algunos conduciendo o el afán de otros de pasarse por el forro las normas de circulación. Y claro, ahí veo lógico que si X seguro ya te ha cubierto los daños de 3 ostias en p.ej. 1 año, está claro que al siguiente año el coste del seguro se multiplicará por diez. Lo único reprochable es cuando se intentan eludir tras tener que apoquinar una buena suma por un accidente gordo, o cuando no has tenido un accidente en 10 años, lo tienes y ya te intentan putear.

m

#1: Los seguros son más bien son lo contrario: una forma de atenuar el azar de la vida, y convertir los fenómenos graves puntuales con poca probabilidad (como piñar el coche) en un fenómeno pequeño y frecuente.

DeepBlue

#21 Lo que pasa es que la mera existencia de una empresa aseguradora hace que el juego deje de ser "justo" desde el punto de vista del asegurado, como quería insinuar en #1. Yo por defecto intento no pillar nunca el seguro más allá del obligatorio para que que no me manden al trullo si atropellase a alguien, pues eso es una cláusula del "juego" inadmisible para mí como "jugador". A otros jugadores les resultaría inadmisible si tuviesen que soltar de golpe digamos 10.000€ por piñar el coche y por eso pagan el suplemento a todo riesgo a pesar de la escasísima probabilidad (además, andando una aseguradora por en medio con sus costes de funcionamiento y beneficios es impepinable que el seguro/apuesta esté desbalanceada contra el usuario, como bien se habrá preocupado la aseguradora de estimar).
He alquilado coches por un total de varios meses y jamas he tenido ningún problema, ni siquiera en países medio "chungos" (hay que elegir los coches en proporción y tener los cuidados correspondientes). ¿Cuántos percances le ocurren a la gente con su propio coche y por su culpa en un kilometraje equivalente? (para redondear, pongamos 100 días a unos 100km/día = 10.000km). Otra cosa es que sea un país más barato en el que viese justo pagar el suplemento.
Es cuestión de que la gente supiese un poco cómo funciona la estadística.

G

#1 Una casa de apuestas no esta obligada a aceptar tu apuesta si no quiere, trabajo en una y a veces aceptamos spuestas muy muy altas pero calculando el riesgo, es decir... si creemos que a corto o largo plazo nos compensa. El cliente lo sabe. En fin... lo siento por ellos pero una apuesta de contrapartida es asi. Sino aue pruebe con las apuestas mutuas donde los jugadores compiten entre ellos.

AlexCremento

#72 Puedo entender lo de las apuestas altas, pero no me dirás que no les gusta cuando ganas.
Hace 2-3 años con un simple bono de 5 euros me coloqué en 2 meses en más de 1000 euros sin haber puesto yo ni un duro y la casa de apuestas se puso muy insistente en pedirme el DNI (otra vez) e incluso me llamaron para hablar "personalmente" conmigo.

D

#1 Aunque entiendo lo que dices, no entro a justificar ese comportamiento, pero también tienes el problema de que hay gente más cuidadosa que otras. Si alguien tiene más accidentes que otros, puede ser casualidad, o que efectivamente esa persona sea un problema.

Caresth

#4 Pues claro. ¿No viste Rainman? Si sospechan de algún truco, aunque sea legal, a la calle.

Battlestar

#11 E incluso sin "truco" alguno, basta con que tengas racha ganadora y como en los casinos de las vegas, no te echan, te "invitan a que te marches".

V.V.V.

#87 Sí, con dos gorilas detrás, por si se te ocurre "rechazar la invitación".

Manolitro

#15 trabajabas sin cotizar y te quejas de que ya no puedes?

MR_samson

#24 Claro amigo mío, como puedes leer en mi comentario no llegaba a mil eurista, descúentale 300€ de autónomos, más IRPF y dime como haces para sobrevivir. De ahí que con el tiempo si que pudiera llegar a cotizar. Creeme que prefiero cotizar, pero así es imposible.

Tienen que reformar la ley de autónomos pero ya, porque castiga al que empieza sin nada y es un gran impedimento a la hora de emprender.

D

#29 Si ganas mas del salario minimo [600€] debes cotizar como autonomo.

Además del IVA e IRPF, claro, independiente de lo que ganes. http://www.pdcahome.com/7304/que-impuestos-y-costes-tiene-un-autonomo/

Si no lo haces, te arriesgas a que te pillen (y es muy facil pillarte porque la gente que te paga tiene que dar la información de a quién paga y cuánto paga).

PussyLover

#42 Pero este no es el caso, ya que las ganancias como juegos hay hasta cierta cantidad entren lo ganado y lo perdido hasta que lo has de declarar. Él lo que se refiere es que si se dedicase a ello profesionalmente si estaría interesado en pagar sus impuestos, pero con esos beneficios mínimos no le sale a cuenta.

L

#42 Hace relativamente salió por aquí que Hacienda les pedía a las casas de apuestas la relación de gente que ganaba 300 € brutos o más. Con bruto quiero decir que se apueste, por ejemplo, 300 € para ganar 310 € (300 € que se recuperaban + 10 € de beneficio).

AIter

#24 Se queja de que cerraron el mercado para que los españoles sólo podamos jugar contra españoles. Eso provocó que los jugadores profesionales, que ganaban mucho dinero, tuvieran que tomar la decisión de irse fuera para poder seguir accediendo a las salas internacionales o dejarlo.

Se podía exigir que las casas de apuestas paguen impuestos aquí por lo que jugamos nosotros y que tengan sede aquí también en vez de en un paraíso fiscal, y no cerrar el mercado, como se hizo por ejemplo en Portugal. Pero estamos gobernados por ineptos que no escuchan a los jugadores cuando legislan sobre el juego, igual que no escuchan a los profesores cuando legislan sobre educación. Condenan a la gente con sus subnormalidades.

D

#15 mileurista sin cotizar, a ver si tienes suerte y en 5 años no te detectan nada.

MR_samson

#57 No llegaba a mil eurista.

Ley 13/2011, de 27 de mayo, de regulación del juego. Ya han pasado 5 años. No jugué en el mercado regulado Español

AIter

#15 Me pasó igual. Sólo me sacaba un extra cada mes, unos 200€ de media, pero me jodieron vivo cerrando el mercado. Con lo feliz que era yo jugando contra yankees. Llegó el momento en que tuve que decidir si subir de stake, tomármelo más en serio y mudarme a Portugal, o dejarlo, y al final decidí dejarlo.

D

Yo, para vengarme de ellos, iría a un foro de internet y daría los trucos para ganar. Me ofrezco voluntariamente.

Lerena

#6 El truco deve ser ir a la universidad y estudiar matematicas o estadistica

D

#58 Eso no aumenta tu probabilidad de ganar, o si?

s

#50 el deber de aprender español primero debes lol

Lerena

#50 Escribo desde el móvil.

LaInsistencia

#68 Pues enciende el diccionario. Enciendelo...

Lerena

#88 Buen consejo. En cuanto lo apago la cago.

AlexCremento

#50 NO. Más bien saber aplicar métodos estadísticos, tener grandes bases de datos, y ser muy observador y deductivo.

y

#50 O "debe" ser ir al colegio a aprender escribir.

Trigonometrico

#5 En cuanto los dueños de los negocios de apuestas leyeran esos foros, corregirían los defectos y ya nadie podría usarlos.

D

#8 Y entonces subiría la dificultad y perderían clientela. Si sólo ganas una vez de cada cien en lugar de una de cada diez pierdes bastante las ganas de seguir jugando ¿Nunca has probado un juego en línea multijugador y al cabo de media hora has dicho "a la mierda" porque eres un saco de boxeo?

Patrañator

#79 si estás desequilibrado sólo verás la cuantía del posible premio hasta el final de tu economía, ignorando a los llorones, que no son unos triunfadores, cómo tú te consideras.

Trigonometrico

#79 Si hacen los cambios correctos, las probabilidades de ganar serían las mismas, sólo los que se están llenando los bolsillos notarían la diferencia, y evidentemente, esos son dos o tres.

D

#5 Ganar es súper fácil, pero todo depende de cuánto quieras poner en juego.

Si vas a poner 10 euros, tus ganancias no compensarán el esfuerzo ni el tiempo.

Lo bueno de las apuestas es que cuesta el mismo tiempo y esfuerzo ganar 10 que 10.000...

Pero para ganar 10.000 imagina lo que tienes que poner en juego.

U5u4r10

#22 Ganar no es superfácil, pero existen surebets puntuales

D

#25 Eso es "súper fácil" en mi pueblo, si llamas "surebets" a los "arbitrajes" de toda la vida...

Los hay en todo momento a todas horas, pero no puedes guiarte por las webs que te los proporcionan... eso es absurdo, tienes que hacerlo tú mismo mediante crawlers y usando las API de algunas casas...

Pero lo dicho, la diferencia es cuánto vas a poner en juego o cuánto te van a dejar poner en juego.

U5u4r10

#33 mis surebets no son exactamente arbitrajes, aunque tienen parte de ellos

Los arbitrajes tb tienen un riesgo y es que la segunda cuota cambie cuando vayas a meter el dinero y ya no te cubra.

De todas formas, para ver una oportunidad, telita.

Crawlers?

D

#44 bots que estén continuamente parseando las webs.

D

Las apuestas estan montadas para que gane la casa, no seas candido, si ganas tu a la puta calle.

D

#2 Ya, pero si ganas tú, seguramente estarán perdiendo otros 100, por lo tanto la casa de apuestas seguirá ganando

D

#38 En Nevada, creo recordar, hay una ley en la que el dueño del casino te puede sacar del mismo en cuanto empiezas a ganar "demasiado" dinero y sin siquiera darte una explicación.

D

#76 Si tuvieran armas estos abusos no pasarían.

AlexCremento

#38 Sasto. Por cada 1 que gana (do forma reiterada) pierden 1000 por lo que queda más que amortizado.

G

#2 No estan montadas de ninguna forma, es como si apuestas con un colega, si perdiera siempre pasaria de ti. Una casa de apuestas no esta obligada a aceptar todas las apuestas y al final se reduce a evaluar el riesgo. Hay departamentos encargados de ello.

Patrañator

#77 Al menos con tu colega no pagaríais nada la Hacienda. Mucho mejor son las porras con grupos de amigos y sin grandes premios.

D

#77 Pues no, estan montadas para ganar dinero como sea y mis colegas no.

c

Vaya novedad, así funcionan todas las grandes multinacionales, incluidos los bancos, aseguradoras etc, si les sales rentable eres bienvenido, si no, pues te echan como pueden. Es lo que tiene nuestro maravilloso sistema...

difusion

#12 📼

goldorak

#40 He estado muy cerca de las empresas que se dedican al juego online y este es el comentario mas sensato que he leído en esta noticia. No hay nada como hacer creer a quien quieres manipular que es mas listo para que pique de lleno. Jamás vi un usuario bloqueado por ganar, no necesitan bloquear gente ellos tienen las matemáticas de su lado y no pierden.

milkarri

Su casa su normas y tu las aceptas al jugar, si no te gustan te vas, así de fácil.

Ahora que vayan a Gibraltar a poner una denuncia.

w

#7 Lo de clausulas abusivas...lo dejamos aparte.

Esto es como lo del derecho de admision...si, tus normas...pero no se convierte en carta blanca.

Y no hace falta irse a gibraltar, si las casas de apuestas operan en España...estan obligadas a darse de alta aqui.

Saludos

D

Bienvenido a la realidad de esas pedazos de mierdas. Son estafadores y me parece increíble que el gobierno les permita anunciarse en televisión con el cartelito del juego seguro. Son unos puros ladrones.

m

#17: Lo de los anuncios es de traca, te sale gente en un parque de atracciones, una montaña rusa tipo "dive" (zambullida), gente de la beautiful people...

La realidad es alguien solitario frente al ordenador, en una habitación oscura sólo iluminada por la pantalla, o alguien en el sofá tumbado en un salón oscuro sólo iluminado por la tableta electrónica. Estaría bien hacer un contraanuncio de este tipo de negocios, aunque sería caro.

D

#26 el gobierno está a favor de estas cosas y todo el mundo sabe porque. Perro no come perro.

D



Este vídeo debería ser obligatorio en la ESO

difusion

Vamos, que si pierdes bien, y si ganas, no me vale aunque haya un contrato de por medio.

Las reglas de juego en papel mojado.

Mercaderes zascandiles y cleptómanos en su línea.

D

#31 Te piden fotocopia del DNI y a veces hasta una factura a tu nombre.
No es tan fácil.

Te sale más a cuenta que otra persona de confianza se haga una cuenta y darle parte de lo que ganes.

a

#48 Ok. Ya veo. El tipo de servicio de internet al que yo nunca me apuntaría.

De todas formas seguro que hay webs de apuestas más respetuosas con la privacidad del cliente.

PussyLover

#51 Pues va a ser que no, ya que Hacienda quiere saber lo que ganas si te toca un buen pellizco en una apuesta. Siempre te piden datos para poder cobrar tus premios en tu cuenta bancaria. Es como cuando operas en webs de bolsa, más de lo mismo. El problema de esos datos que te piden no es por la casa de apuestas, sino para que pagues tus impuestos.

a

#61 No hablo necesariamente de España.

Pagar impuestos está muy bien y les deseo suerte a los apostadores en su reivindación de que se les obligue a las casas de apuestas a no discriminarles por la vía legal.

Pero ante la cerrazón el ingenio.

D

#51 Sí. Hay casas de apuestas fuera de España que admite jugadores españoles.
Y si no, cuenta falsa a través de VPN.

D

Quién lo iba a decir, así que la banca nunca pierde...

S

Y eso que no tienen una trastienda virtual donde machacarte los dedos con un martillo si sospechan que ganas demasiado.

PussyLover

#80 Eso también. Que sea un árbitro tarjetero, pero como lo hacen jugar en Champions y hay que hacer juego bonito y sacar pocas tarjetas te joda la estadística.

D

Me hace gracia que diga: La mayoría de las casas hacen estadísticas generales, pero no tienen en cuenta las características de cada partido, que es lo que yo estudio"

Me recuerda al gilipollas de un amigo que decía siempre lo mismo. Pero me reía de el cuando en un partido alguien se lesionaba y daba un giro drástico en el partido.
O que las apuestas fueran mayormente 0-3 al resultado, y fuera completamente al revés, 3-0.

Yo no toco las tragaperras ni nada, pero las ínfimas veces que jugué, me tocaron por ejempo con 3 euros que me sobraron, 86 en 3 tiradas. No me convierte en un profesional, y lo de este tío igual. La gente que cree que puede predecir resultados y tal y cual es toda una paranoica que cree que tiene superpoderes.

Puedes predecir nada, tu no sabes si en un momento un portero va a cantar, o si una carrera de galgos tropieza uno, o se rezaga porque se mete otro por delante etc...


De ser todo eso cierto, la gente sería millonaria solo con estudiar estadística. De hecho se dice que; teniendo los últimos 100 décimos ganadores, puedes hacer una "estadística" y saber que número será el siguiente en salir.

tinfoil tinfoil tinfoil

PussyLover

#52 Bueno, o cuando te sacan una roja directa a alguien y te jode toda la estadística. Técnicas hay chorrocientos basados en estadísticas, yo mismo he probado varios y sigo probando nuevos. Hay veces que te sorprendes de como salen los resultados y piensas que en el fondo si hay amaño, pero hay que recordar, que un partido nunca termina hasta que lo dice el árbritro.

D

#63 Y ahora añade que el árbitro tenga un mal día y pite hasta rascarse la nariz o que acabe de echar un polvo colosal y no pite si no hay fractura abierta.

U5u4r10

#52 Hombre, no te va a decir el truco.

g

#52 La gente que cree que puede predecir resultados y tal y cual es toda una paranoica que cree que tiene superpoderes.

Puedes predecir nada, tu no sabes si en un momento un portero va a cantar, o si una carrera de galgos tropieza uno, o se rezaga porque se mete otro por delante etc...


Los resultados son igual de impredecibles para el apostante que para la casa de apuestas. De lo que se trata es de estimar las probabilidades mejor que la casa de apuestas, y eso poca gente puede hacerlo, pero se puede

D

#31 ¿te inventas un nuevo dni?

D

Todo un caramelazo.
Qué envidia. Poder vivir sin tener que perder casi medio día en una jornada interminable de 8h de trabajo es algo a lo que muchos aspiramos

U5u4r10

#19 Y eso con jornada continua. Con la jornada partida tasbajas 8 h y pierdes el dia entero.

D

Por eso donde hay que apostar no es en las casas de apuestas(bookmakers), sino en las plataformas exchange. Donde no apuestas contra la casa sino contra otro usuario.

brandy64

#75 Eso de usuario contra usuario suele hacer betfair no? La casa de apuestas le cobra una comisión al usuario ganador y punto. Cruzar apuestas entre usuarios me parece lo más sano. Con este sistema a la casa de apuestas le da igual quien gane. Que opinión tienes sobre betfair?

U5u4r10

Quien sabe de estadística entiende que en la mayoria de las cuotas no hay valor. No obstante, hay momentos puntuales para hacer surebets y ganar unos eurillos

(aclarar que las condiciones prohiben las surebets)

p

Eso es obvio

m

es un negocio para saquear y engañar, no para que los saqueen o los engañen (a ellos)

D

Los jugadores que se vuelven ludópatas acaban en la seguridad social mientras las casas de juego se forran

Patrañator

#47 Es un nuevo cáncer social, después de las drogas. Al Estado y al mundo del fútbol les ha venido de puta madre y por eso no será perseguido.

a

Limpias cookies, caché, te conectas por VPN, haces una cuenta nueva y a correr.

U5u4r10

#23 Tienen tus datos personales

a

#28 Te inventas unos nuevos.

a

#28 Por cierto, léete las normas de netiqueta: no se deben votar negativos los comentarios salvo que sean insultos, racismo, difamación y otras lindezas que creo que el mío no tiene.

D

#23 aún así hay que verificar las cuentas, de hecho hay negocio de cuentas verificadas para poder apostar por VPN, como por ejemplo, betfair desde España, de hecho le estás dando una muy buena razón para denegar un premio, ya no directamente que te limiten.

a

#23 Nineikeneike niU5u4r10U5u4r10 se han leído las normas de netiqueta para votar negativo a comentarios.

U5u4r10

#32 pantalla táctil

a

#41 ok.

daniol

#23 No es tan fácil. Tienes que meter dinero. Ahí se verifica que esa cuenta o tarjeta no haya sido usada con otra cuenta anteriormente. Se comprueban duplicados en datos de pago, nombre de la persona y la dirección postal

a

#35 Por la cantidad de dinero que mueve esa gente (los apostadores profesionales) no creo que eso sea una barrera insuperable.

L

#23 ¿No sería más fácil irse a otra casa de apuestas?¿O buscar otras formas de ganar dinero?
A mi si me echan, no vuelvo a no ser que no tenga más remedio que hacerlo.

Si te echan porque eres buen jugador y te haces una cuenta falsa para volver, lo tendrían chupado para echarte en cuantos las cosas te vuelvan a ir bien

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